Brynäs IF

Peja: Jag tror Peja slår huvudet på spiken här:

"Campese var tydlig med att de inte tänker försöka köpa till sig snabb framgång och därmed äventyra föreningens ekonomi. På den punkten har man varit väldigt tydliga.

Tyvärr är det nog inte realistiskt att förvandla fjolårslaget, där många fortfarande är kontrakterade, till ett guldlag. "

xxx BIF xxx: Jag är nog korkad, men jag förstår inte vad du menar.

Makita: 1,5 mille kommunala pengar försvinner och Arenanamnet borde kunna vara värt minst det, spännande att följa vilket namn det blir

xxx BIF xxx: Det blir fortfarande en billigare bil om du hittar vissa delar på skroten, det går inte att komma ifrån. Allsvenska nyförvärv är mycket billigare än etablerade klasspelare. Om Dacke & Inge prickar rätt kan de också bli spetsspelare, så som många allsvenska nyförvärv har blivit för många SHL-lag under de senaste åren.

Som jag ser på sakens trupp är inte nyförvärven problemet, det stora problemet är det stora antal medelmåttor under kontrakt. Spelare som varken är eller har potential att bli klasspelare på SHL-nivå.

Den mest "allvarliga olyckorna" som Ferrari-köpet kan leda till, om det går åt skogen, är att man antingen åker ur SHL eller går i konkurs. Det är trots allt INTE att komma till kvartsfinal etc.

xxx BIF xxx: Alternativt leasa och handla kvalitet och trots allt misslyckas och råka ut för en ännu allvarligare olycka....

Axle San: Å andra sidan så minskar Gävle kommun sin sponsring

Peja:
Spelar ingen roll om du köper in den i delar och plockar ihop den själv eller köper den färdigmonterad.
Då måste ändå betala för delarna. Leasa eller köpa direkt.
Men huruvida du ska vara med på banan eller riskera en olycka beror på kvaliteten på ingående komponenter.
Leasa nu och handla kvalitet så du kvalar in i nästa heat - eller snåla och betala kontant och riskera en allvarlig olycka..

Peja: Lär knappast bli en Ferrari av skrotdelarna, kanske en Skoda.

xxx BIF xxx: Visst är det så, helt klart kan klubben vara aktiv och ändra på truppen snabbare. Men man kan inte bara bryta en hel massa kontrakt på en gång. Det är dyrt, och kanske ibland förhastat - även om vi supportrar ofta vill ha förändring snabbt. Det är min poäng. Vissa kontrakt går ut naturligt inom ett år och då kan det kanske vara smart att rotera truppen under en tvåårsperiod istället.

Det kanske är så Dacke & co. tänker göra?

Peja:
1 vi hade en av SHLs vassaste 1sta lina. Men fördåligt bakom. Trotts Joakim i mål räddades inte många poäng. Vi var nära kval. Kunde ha störtdykt ner i HA om vi hamnat där.
Det viktigaste nu borde väll vara att bygga bättre, och framtiden blir sekundär tills vi kommer på fast mark. Dvs värva spets före bredd och ev. potential.
Det är min första infallsvinkel

2. Brynäs ska ha ekonomi att hålla ett guldlag över tid - med utlovade medaljer (mål ej vision) - sätter man då målet bör man ha koll på att ekonomin kommer att finnas där,
Antingen bygger du upp ett kapital som du senare säsong kan bränna på spets samtidigt som du bygger nytt. Köper Ferrarin i framtiden.
Eller så bränner du stora delar av det kapital du arbetar på att få in kontinuerligt på spets. Leasar Ferrarin nu.
Resultatet kommer ekonomiskt se sämre ut om du leasar än köper.
Men pengen på spelare blir snarlika.
Och metoden att få in pengar borde redan vara identifierade som möjliga innan målen kommuniceras ut.

3.Plus att det finns ett sparat kapital redan nu som kan fånga upp misstag i 3vresp. 10års planen (om arbetet gjorts seriöst) samt att tunga löneposter öppnat sig från ifjol till nu.

Så - med detta säger jag att ja, vi måste värva etablerad spets - och inte bara för en förstalina - då det konceptet gick sådär ifjol, utan i två.
Backsidan ÄR nu sämre.
När Jocke står kommer han art vara ca som i fjol och hans chanser att hålla antal insläppta mål nere ökar med puck i anfallszon än i egen zon.
Då behöver vi forwardspets, nu - annars kanske inte den här 3 resp 10årsplanen är värt skiten på Gävletravet hursom.

Peja: Nä men går klubbledningen rakryggat ut och tydliggör att man som du menar inte " har råd" så OK. Men då blir det inga fyra, eller var det sju, SM-guld heller på tio år. Det kan väl alla parter inse och erkänna.

xxx BIF xxx: Så om jag förstår dig rätt; du vill att Brynäs ska öka spelarbudgeten kraftigt för att få in antalet etablerade (dyra) klasspelare som du efterlyser? Vilket underlag har du för att dra slutsatsen av att Brynäs har råd med detta, det egna kapitalet? De senaste årens bokslut?

Blå grottan:
Men om du sitter på ett brynäskontrakt och får 5-6min varannan var tredje match, eller värre placeras på laktaren 5-6matcher på raken - då ser man nog över sin karriär och väljer bryta kontraktet.
Här kunde Brynäs göra mycket att hjälpa spelare bort.
Men Dacke var tydlig med att inte bryta något kontrakt i våras.
Då är det väll INTE ”klart att det tar tid” - då har man det lag man vill ha kvar och bygga vidare på.
Och det ser inte ut att gå så bra från där jag sitter.
Är det svårt så är det för man gör det svårt - tar det tid så borde man ha lyckats bygga grund från 1912 fram till nu, mer tid ska det fan inte behöva ta..

Mattson:
Vi har/ska rotera in 8 forwardsspelare i laget.
Att vi har en drös med brunkare, vilket jag delar med dig, påverkar inte den siffran.

Men som jag har skrivit.
Man väljer själv om man fortsätter värva spelare till 3-4 linan med ev, potential eller går på spets redan i år. Eller har 3-4 spelare på hyllan varje match istället för att värva 1 spets och fyller ut med junisar vid skador.

Med 8 nya forwards kan man forma laget ganska bra eller hur.
Varför ska det då ta längre tid/vara svårare i år - det är det jag ifrågasätter!

Klart det kostar! Skriver jag också.
Men det kommer det att göra att ta alla utlovade guld också.

Att värva, som det ser ut nu, en spetskedja - vilket vi hade ifjol - räcker inte.
Tänk om vi skulle stå på 13-14 plats när säsongen är spelad och får skador/avstängningar på 2-3 av den spetsen när kvalet drar igång.. ..usch fy fan!

Nä kom man där man kom i fjol får man öppna plånboken och nalla på resurserna så man får ett slagkraftigare lag. Och det gick alldeles ypperligt att göra redan nu inför hösten.

Makita: Bilbolaget har förlängt som huvudpartner , värt att nämna.

KulaShaker: Måste vara svårt att få lönsamhet i att sälja av två femmor med brunkare. Men det kanske var det Rögle gjorde? De är nog lite skickligare söderut.

KulaShaker: Precis, det tar ju så klart tid eftersom man sitter med en trupp spelare på kontrakt. Sen måste man ha tur som ni är inne på, med att juniorer blommar ut och att scoutade värvningar blir stjärnor och inte floppar.

Axle San: Det är dags nu att den utökade organisationen levererar både sportsligt och ekonomiskt.
Sportsligt nöjer jag mig till en början med att Brynäs blir ett stabilt mittenlag,ekonomiskt att föreningen gör en vinst med minst 5 miljoner om vi missar slutspel vilket inte är orimligt om man har en omsättning på ungefär 160 miljoner.
15 miljoner i eget kapitalt är lite om det kommer att krävas 10 miljoner för att klara elitlicensen.
15 miljoner är även litet om man jämför med konkurrenterna om får tro uppgifter ifrån media.

Mattson: Ta längre tid behöver det inte göra, däremot blir det troligtvis dyrare då det krävs att spelare som inte lever upp till kraven och har kontrakt måste lösas ut alt hitta nya klubbar som tar över kontrakten.

Rögle rensade ganska hårt inför föregående säsong t ex.

xxx BIF xxx: Trodde alla var överens om att Brynäs trupp var sämre än nånsin senast med fler brunkare än nånsin. Tar det inte längre tid och blir dyrare att byta upp sig då? Typ som för nykomlingar i SHL.

Axle San:
Japp.. ..kicka/köpa ut spelare och inte ersättningsrekrytera tex.

Nä men seriöst så jo självklart har du rätt att Bif bör bygga upp ekonomin efter satta mål, men det har inget med att ”det tar tid att bygga upp ett lag” för ett etablerat shl-lag (ett ha-lag som kvalat upp möjligtvis) eller att det ska vara extra svårt att få ihop ett guldlag just i år att göra.
Det ena, vad jag pratar om, handlar om kompetensen att utifrån det lag man har kvar på papperet efter en säsong kunna värva det bättre till nästa - det du beskriver handlar om att skaffa sig verktygen.
Så när folk säger att det tar tid, går inte att bygga ett lag på en säsong, osv osv säger jag jo - det är lika lätt/svårt i år som det blir om två säsonger. Möjligheten finns där om kompetensen finns där redan i år - sen är det en prioriteringssak till vilken nivå man vill forma sitt lag. Hålla sig från kval eller gå för guld - och det skiljer sig inte eller blir lättare eller svårare år från år utifrån vart vi står nu. Det är rotation på spetsen i ett lag - alla år och troligen mer i framtiden - och det kan inte Bif påverka mer än med pengar - och det bestämmer man själv.
Så om de kan få ekonomi att värva en extra ny spets för varje år enligt dig - så kan man göra det med pengar nästa år för intjänade pengar denna säsong eller så värvar man nu och de extra pengar man får in löpande täcker upp det minusresultat som den kommande säsongens extra spetsen kostar. Så då borde vi bli bättre redan i år. Dvs det går lika lätt i år om man lägger fram lite extra pengar på bordet, som nästa.

Just nu har pengar frigjorts från de (spets)spelare som lämnat.
Får vi ett sämre lag för samma budget så beror det på kompetensen att värva (westfält solem Zetterberg) eller att det var svårare i år.
För det handlar inte om att spara ihop till en Ferrari och köpa loss den - utan hur mycket vill vi leasa Ferrarin för år efter år.
Så ska vi ha x antal guld på 10år så bör bunten sedlar vara därefter år efter år. Försvinner den bunten är vi på samma ruta som idag. Den extra summan som ett guldlag kräver är en extra arbetsinsats från nu. Den arbetsinsatsen bör ju vara identifierad om man kan lova x antal guld på 10år - för de guldlagen kommer som sagt att kosta. Har man identifierat att och hur man kan göra det då, kan man göra mycket av det ekonomiska arbetet redan nu.
Dvs vi kunde vara ett topp 6 lag redan i år, utan att det skulle vara svårare i år än om de två påföljande två åren då ett första guld ska ha kasserats in.

xxx BIF xxx: Brynäs gör ju massor av saker för att få mer pengar i kassan vilket är en förutsättning för att kunna värva fler dyra etablerade spetsspelare.
Kan vi öka budgeten motsvarande en spetsspelare per säsong så kan vi vara med i toppen snart.

mk:
”Det tar tid att bygga ett lag” - ok, men hur länge tar det?
Vi har väll byggt lag sedan 1912 liksom!?!

Klart det är svårt att värva ett guldlag. Men varför är det så svårt i år är min fråga om man uppenbarligen hade plats för 8 forwards inför denna silly?

Menar du att chansvärva oprövade, men rel. billiga, spelare ger större guldchans än att värva dyr etablerad spets?

Klart som F att det kostar mer, troligen betydligt mer, att vara topp 4 i stället för botten 4. Det utgår jag ifrån att BIFs ledning förstår då de satte det uttalade målet över en 10års period. (Mål, inte vision)

Nä.. Betala och bygg, men det är F inge svårare idag än igår eller imorgon!
Och ingen vet om det blir enklare nästa säsong, eller säsongen därpå för den delen, då vi ska ha ett guld...

Klart jag också respekterar både dig och din åsikt, men jag håller inte med dig då jag inte delar din åsikt,

xxx BIF xxx:
Är du helt medveten vad det skulle kosta att värva in allt du skulle vilja ha?
Det är inte bara att värva och sen tro att man är med i guldracet.
Det tar tid att bygga lag att utmana med. Varför är inte annars 4-5 lag med och utmanar varje år?
Det är egentligen bara kanske 3lag som har riktig möjlighet att utmana.
Varför inte Luleå iår? Malmö?
För att bygga lag tar tid. Sen måste man ha en jävla tur med mycket oxå.
Men vi tycker olika. Det respekterar jag.

Clarence: Ibland har det lönat sig att vänta. Ekholm spelade med Nashville hela försäsongen och dessutom två NHL-matcher innan han återvände till Brynäs som bästa back i ligan när laget vann SM-guld. Då lönade det sig att ha is i magen. Men jag håller med om att det är riskabelt.

Om Scott inväntar KHL-kontrakt får man väga det mot sannolikheten att han får det och vilka andra alternativ som finns.

Skrubben: Det är ju just det där redan beprövade generalmisstaget som inte får göras igen i föreningen. Gå och vänta på en enskild spelares definitiva klartecken eller nej tack i veckor, som blir månader. Lex Palu(shaj) som nån mycket klipskt kallade det här inne för nån vecka sen.

mk: Oskarshamn, Rögle, Leksand, Linköping, Malmö, Örebro och kanske SAIK är lag vi kan hamna före i serien. Knäpper vi alla dem är vi sjua och de är nog maxat utfall med detta lag.

Skrubben: Tror som dig.
Den som tror att Brynäs kommer att kunna utmana om guld nästa vår.
Den tror nog på tomten med.
Samma med den som tror att man bygger om ett lag på en silly.

Detta kommer att ta tid. Bara att inse.

Den som tror att AD och MS inte gör allt man kan för att sätta så bra lag man kan på banan.
Ja...

Skrubben: Nog är väl ett fint KHL erbjudande mer sannolikt än 5%

Makita: Vi vet ju ingenting om hur dialogen går med Scott. Dackell lät ju väldigt positiv när han uttalade sig på hemsidan för någon vecka sedan. Nu spekulerar jag, men baserat på det, plus Abris artikel, så är min känsla att Scott är till 95% klar. Sen håller han en dörr öppen till KHL trots allt om det kommer ett bud han inte kan tacka nej till. Mot bakgrund av det agenten sa så får man ju dock intrycket som du har, dvs. att han har andra mål än att spela med Brynäs. Men jag tror som sagt att agenten har en agenda med sina uttalanden. Dom snackar allt som oftast skit.

Skrubben: Tja tycker vi verkar vara överrens om mycket utom att jag inte har räknat in Scott och Boqvist räknar jag bort nästa säsong och i bästa fall kommer han hem i Oktober men det är inget jag tycker man ska räkna med.
Sedan är det detta med Scott som gnager bra spelare går till konkurenterna när Brynäs vad det verkar sitter sysslolösa och väntar på en spelare som har andra mål än Brynäs nästa säsong.
Skulle Boqvist komma tillbaka i Oktober samtidigt som Scott och Ölund kommer tror jag att placeringen kan bli bättre än 8 samtidigt tror jag att om inte det inträffar så kommer Brynäs knappast att bli bättre än förra säsongen.

Makita: ”Du kan väl då förklara för mig vad jag missat och vad jag har att vara positiv till vad gäller helheten i detta lagbygge.”

Allt beror på vilka förväntningar man har. Om allt stämmer kan Brynäs bli 8:a tror jag. Där ligger maxnivån på detta lag. Sen som jag skrivit tidigare går det inte att redan nu bedöma lagbygget. Om vi räknar in Scott och Ölund så återstår ändå Boqvist och jag tror att hans vara eller icke vara blir helt avgörande nästa säsong. Men skulle han vända hem i oktober ser det bra ut enligt mig. Men du håller inte ens med om att nuvarande lag + Scott, Ölund, Boqvist ser mer spännande ut än föregående säsongs trupp?

Skrubben: Beroende på att vi vet att Brynäs inte kommer att få tag på en bra ersättare för Boqvist om han väljer att stanna kvar.
Det har väl historien visat med all önskvärd tydlighet.
Dessutom vet vi vilken potential de flesta spelarna i tredje och fjärdekedjan har med nuvarande tränare som du är negativ till har.
De som kommit in och ska lyfta laget framåt är dessa spelare Rödin Zetterberg Descheneau och kanske Ölund och Scott.
Bakåt kan inte Sigalet ersätta både Bertilsson och Gunderson men där tror jag att andra spelare kan kliva fram.
Du kan väl då förklara för mig vad jag missat och vad jag har att vara positiv till vad gäller helheten i detta lagbygge.
Sågar inte Zetterberg och Descheneau tror dock att dessa måste ha lite tid innan de kommer att hålla klass för en bra andrakedja i Shl mått mätt.

Hur många experter tror ni kommer tippa Brynäs topp sex nästa säsong tror inte det kommer vara allt för många.

Skrubben: Du vet att utfallet är bokstavligt talat detsamma oavsett om vi är negativa eller positiva? Det har liksom ingen påverkan. Du som för några veckor sedan uttryckte din oro angående Sundquist. Var du negativ då eller räknas det som befogad kritik? För vi är ju inte i september än...

Orka lägga energi på vad andra tycker. Låt folk ha sin egen åsikt. Tycker det Makita säger är helt rimligt. Jag går mycket hellre in i säsongen med ett starkt lag än att hoppas att Boqvist t ex kan stärka upp senare. Snacka om att inte ha det i egna händer vid ett sådant scenario.

Makita: Det du säger är sant. Men det är också ett OM. Man får se på läget hur man vill. Antingen är glaset halvfullt eller halvtomt. Jag tror att sannolikheten är större att Boqvist inte tar en plats i Devils än att han gör det. Men det vore självklart bra om dom värvat in en hyfsad ersättare under sommaren. Men jag fattar bara inte hur du orkar vara så negativ när vi är långt ifrån att veta hur detta kommer sluta. Sätt dig ner i solstolen och njut av vädret. Så får vi se om vi ska ta fram motorsågen eller inte i augusti.

Enaranger: Att Brynäs inte ska ha råd med både Boqvist och en ev ersättare är köper jag inte.
Brynäs har typ en omsättning på 160 miljoner om man ska tro media.
Brynäs har råd att stärka upp organisationen och är där i toppklass i Shl och har även råd med konsulter som ska undersöka varför publiken sviker.
Tycker snart denna organisation som bara växer och växer ska börja bära frukt när det gäller den sportsliga biten.

Skrubben: Om alla dess om faller in är jag nöjd men kommer inte Scott eller att Boqvist blir kvar i NHL så är det långt ifrån bra då är Brynäs klenare både framåt och bakåt ser inte Ölund som en likvärdig ersättare för Boqvist.Tycker det är vansinne att som det verkar bara vänta och vänta på Scott.
Det har funnits och det finns förmodligen likvärdiga spelare på marknaden.
Har sett att konkurenterna har värvat likvärdiga spelare.
Har vi både en Sc och en GM så kan man tycka att dessa borde kunnat hittat någon likvärdig vid det här laget.
Säger Scott nej så kommer det att låta såhär ifrån Brynäs vilket det gjort sedan urminnes tider.
Det finns inga lediga spelare på marknaden och det måste kännas rätt.

Enaranger: Nu var det inte Boqvists ersättare jag tänkte på men visst, han bör förstås ersättas.
Skulle han mot förmodan vilja återvända denna säsong så får Brynäs hantera situationen då.

Axle San:

De kan ju värva en ersättare till Boqvist redan nu.
Med vetskapen att de då inte har råd att ta in honom i truppen om
han kommer tillbaka (och att han då får spela i ett annat SHL-lag).

För som alltid finns det en ekonomisk verklighet att förhålla sig till också.

Skrubben: Många om där.

Det är det som är problemet med Brynäs silly allt som oftast. Om saker och ting händer, så blir det bra. Men det är sällan det faller ut så väl.

Lunkan: Vi en god chans att hänga kvar, jag menar det är fortfarande kval mot ett HA lag om det skulle gå så illa denna säsong och det är en räddningsplanka.
OIK ser svaga ut och även Leksand så jag tror dessutom att vi kan undvika kval.

Makita: Vi ställer vår plats till förfogande, det kommer aldrig att gå.

Makita: Alltså är ens Larsson ett seriöst rykte?
Ikonen borde kanske Brynäs hugga på för att säkra upp lite kvalite´t på anfallssidan.

xxx BIF xxx: Rödin - Sallinen - Danielsson är en bra förstakedja.

Men problemet är som du är inne öåå spetsen bakom dem.

2 SKA in. Sen plockar vi hem Boqvist innan jul.

xxx BIF xxx: Och sen vet vi inte riktigt var Rödin står heller, tänk om han inte blir en 40 poängspelare....