Aktuellt

Twitter

Undersidor

Arenafrågan - bygga nytt eller stanna kvar?

Länkar | Moderatorer | Sök

Ange sökord:
Sök på användarnamn:
Sök inlägg sedan...
Sök i hela inlägget rubriken


Fet-Ecke:  Nä, du fattar fel:)

El Maco: Fattar jag rätt när jag läser i artikeln att arenan "bara" tar in 6400 besökare? Fattigt med amerikanska mått mätt i så fall!


Per HApps:

JO det är sant, förstår inte riktigt hur deras taktik ser ut. Men det är förbaskat trist om det skulle behöva hända något allvarligt, bara därför att vissa Supporters anser att våld och idrott hör ihop och att detta inte går att stävja på ett enkelt vis.

söder över: jab=kan

Per HApps: hehe ja det var rätt pinsamt! Kanske man måste bygga en stålbur som man kan sänka ner runt borta stå vid AIKs besök... alltså en sådan med 2 cm mellan varje stålrör.. då jab polis o vaker boka sittplats isst så det inte ser så pinsamt ut när dom står å tittar  på isst för att göra det skithålen har betalt för...

Per HApps: Jag vill se Ak4:or, skottsäkra västar o bauta batonger på enmindre legion poliser som tar hand om patrasket. Stenhårt.
Ett ord. PANG. En batong rakt över käften på dom.

Lite stil ska det vara.

Abron:
Det är ju bara att titta på vakterna och polisens tandlöshet när AIK kom på besök i fjol. Fan det var ju pinsamt att beskåda parodin.
Test Test

Per HApps:

Ups, nä inte alls. Om polismyndigheten har en åsikt om det kan vara mindre säkert för åskådarmassan när AIK /DIF  Supporters gästar Eon, måste detta förhindras på ett eller annat sätt. Innan renovering eller vilka andra åtgärder som nu behövs är fixat, för att övrig publik skall kunna åse matchen tryggt, så borde det finnas möjlighet att stänga de ute.


Abron:
Men det fungerar inte så, det är ju samma som att förbjuda rasister att rösta på SD.
Test Test

RubinCarter: Jo, var inte helt allvarligt i mitt förra inlägg. Har inte varit i Luleå så har väl ingen egentlig uppfattning men av TV-bilder att döma så verkar ju även de ha sin beskärda del begåvningsreserv...

RocknRolf2: Fast nu är det väl så att Luleåfansen är ungefär tredje stördaste publiken precis efter AIK och DIF, LHC kan vara med i kampen och mot Luleå. Men bara för att inte Sthlmlag åker upp dit så ska dom väl inte få ha sämre säkerhet än Timrå och Modo, händer fan alltid något i den där Coop-arenan.

bj21: Skillnaden är nog att Sthlmsfansen inte åker upp till Luleå.

ÖstrandsNisse: Och vad är det som gör att Luleå klarar kraven? Måste vara en hårfin skillnad att få godkänt eller bli underkänd om COOP-arena klarar sig från anmärkning. De serverade ju för f-n öl till femtonåringar förra säsongen!

RocknRolf2: Jag håller med dig. Polisen kanske skulle rannsaka sig själva en extra gång innan man skyller allt på undermåliga arenor.

ÖstrandsNisse: Sist (TIK-AIK) så var ju polisen "väl förberedda" men när det väl hände saker så stod de ca 3 meter ifrån utan att ingripa. Vad hjälper en ombyggnad då? Sten i glashus.

Redigerad kommentar


ÖstrandsNisse:

Läst och det är enkelt. Mota Olle i grinden, släpp inte in dessa "högrisk" Supporters i Eon. Kanske borde det införas ett Supporter leg ;-/

ÖstrandsNisse: Publiken?

Kanske inte så konstigt att E.ON är en av hallarna som inte uppfyller säkerhetskraven. Däremot är det mer förvånande att ett nybygge som Fjällräven inte uppfyller kraven. Vad är det förresten där som inte uppfyller kraven?


Per HApps: Nu jämför Du dock äpplen och päron. Scandinavium är ju så mycket mer än bara hockey. I Göteborg finns ju faktiskt behov av, och underlag för en evenemangsarena på nationell nivå. Även om så Frölunda lade ner verksamheten i morgon så behövs arenan. Hockeyn är ett särintresse snarare än den primära anledningen till ett arenabygge...

Många kommuner har ju våta drömmar om den där evenemangsarenan men hur många har egentligen underlag för några evenemang större än "Pippi on Ice". Göteborg har ju en massa konserter och evenemang som det där fåniga hästarrangemanget som en del hockeysupportrar tycker bara är i vägen. Publiksiffra: 80.000 på 4 dagar...


superfalle: Eller på kajen i Sundsvall....

Per HApps: jag tycker den ska ligga i frölunda. för de är ytterst viktigt att arenaplaceringen och namnet på laget är desamma . kosta va de kosta vill

Frella:
Aldrig har väl uttrycket " den fattiga kusinen från landet " varit mer talande.

Under tiden som Timrå IK slåss för sin överlevnad genom att vända på varje öre så funderar man nere i Göteborg inte på att bygga en ersättare för Scandinavium, man funderar på var den skall ligga och hur den skall se ut.

http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.660207-var-ska-den-ligga-

Svårt fall, doktorn grät.
Test Test

Frågan är ju var en eventuell hall hamnar inne i Sundsvall. Skulle man hitta utrymme för en hall i hamnen så skulle det nog ge ett rejält uppsving. Med Bernerstomten är jag inte lika säker. Det är en sak att gå till IP/Sporthallen vår och sommar men inte fullt lika roligt höst och vinter. För egen del, som bor på Södermalm, skulle nog bilandet bli lika frekvent om även om hallen låg i Sundsvall, mittemot Sporthallen.

Om man flyttar in till stan och folk ändå måste ta bilen i samma utsträckning så kan nog en hall på sidan om, tex Malmös, ge lika mycket uppsving som en centralt placerad. Birsta med flera av och påfarter mot E4 är kanske ingen dum idé egentligen om det ställs mot en arena på Bernerstomten?


Per HApps: Bygga i Härnösand?

hubbenorlen:
Misstänker att ett bygge inne i stan eller på någon annan plats för den delen kommer inte att bli av dom närmaste 20 åren. Och anledningen till det ska jag be att få återkomma till inom några veckor.

Men jag kan väl säga så här att Arenafrågan inte ligger högst upp på dagordningen i början av Juni 2011. Vrid på frågeställningen 180 gr och vi kommer sanningen aningen närmare.




Test Test

Abron: Obegripligt resonemang? Det är ju på grund av just rädsla för besvär som vi har ett lågt snitt.
Om man ska bygga hall så ska man bygga hall i ett område med gångavstånd från bussterminalen. Endast då lockar man marginalpubliken: De som inte har bil, de som tycker att det är jobbigt med kommunaltrafik, de som planerar att gå ut och ta en öl efter matchen.

Att bygga i Birsta eller nåt liknande område, långt ifrån stan, är kontraproduktivt.

Olle:


Jag skrev typ i Birsta.

Jag kan inte inse att det skall krävas gångavstånd för att se hockey, för mig ett obegripligt resonemang. Det är av vikt att en ny hall i närheten samhällets infrastruktur, så att det finns goda kommunikationer, samt närhet till bra och fungerande parkering.

Abron:
Håller med dig i hela inlägget utom din hang up på geografin.
Test Test

Abron: En arena i Birsta skulle väl inte ge en enda jävel gångavstånd till arenan? Den där klicken marginalpublik som vi så illa behöver är ju exakt lika långt ifrån deltagande i det scenario som du presenterar.




Det är dj,,, lätt att gapa efter stora stycken, men om lädret är tunt får det inte bli än tunnare för att belackare utan ekonomisk kunskap härjar i detta med ”Ny arena” .
För att Timrå IK över huvudtaget skall kunna klara av kapital och drift kostnader för en ny arena krävs en helt annan ekonomisk plattform än vad som föreligger idag, vilket jag inte kan se i nutid. De pengar som finns måste i första hand säkerställa en fortsättning i E.S, mao inköp av spelare som kan tillföra och bidra till en SM-final. När det är en realitet, då kan dessa absurda funderingar åter läggas på bordet, men innan dess finns inget utrymme för en ny arena.

Om i fall att det kommer en dag när Timrå IK har resurser för en ny hall, skall den absolut inte etableras i Sundsvall city, vilka fabler. Hockey spelas i Timrå, korgboll i staden, tro inte att staden Sundsvall är en garanti för att få mer än 6000 på läktarna. Men jag kan tro att en medelväg är en optimal etablering, typ i Birsta, men vägen till en ny arena som kan skapa större affärsmässiga resurser för TIK är lång och idag finns inte det kapitalet som krävs.
Så! Lägg ner dessa resoneranden, det finns ingen dubbel botten i kassa kistan, tyvärr bara att inse.

Per HApps: Det är bekvämt att följa laget från soffan, så är det bara. Lägg därtill att folk inte har tid att åka på hockey hur som helst och som du säger finns det en mängd olika faktorer som inte hjälper.

- I typed "rm -rf /*" and now my system won't boot!

Problem nr 1 är att det är  Timråfolket som sviker vid matcherna. Man tycker ju att de har närmast  till hemmamatcherna. Om en ev. ny hall förläggs till Sundsvall o bara  1000 Timråbor ställer upp/match så kommer detta ändå betyda att det blir  mer folk på matcherna än vad som varit senaste åren.
Problem 2 är  att nuvarande hall är skitbillig i jämförelse med vad en nyetablering  skulle komma att kosta. Även om sponsorbidragen troligen kommer bli  avsevärt bättre i Sundsvall.
Klubbens styrelse är nog väl medvetna om  problemen men man sitter i beslutsvånda, vilket är fullt förståeligt.  Något måste emellertid göras o det ganska så snart.
Jämförelse med Luleå som enligt tidningarna gjort ett ekonomiskt kalasår.
Men om man ser till de senaste årens värvningar så kanske man enklare förstår varför det gått så bra för just dom.   
Dunc

Knylan:
Glöm bara inte att lösa medlemskort innan ni går dit. 

Vidare tror jag att Knylan har en för stor övertro till vad som skrivs i detta spörsmål. Dom minskade publiksiffrorna kan man skylla på många faktorer.

1. Alla matcherna går på tv.

2. Parkeringssituationen

3. Sviktande sportsliga resultat

4. Långa kioskköer.

5. Nitlotter i Supporterklubbens lotteri

6. För kallt kaffe 

7. För varmt kaffe

8.......

99. Trasiga lås på toaletterna

100. Det som skrivs om arenaflytten här på HS

Test Test

bisterfinnen: det har du säkert alldeles rätt i och av den anledningen hoppas man ju innerligt att frågan redan ligger på bordet.

Olle: Tar tre år från planeringsstart till invigning.

Knylan: Finns väl redan besked på arenafrågan? Dvs. att den är lagd på is i 3 år framöver?

Jag har för övrigt väldigt svårt att se hur diskussionen kring arenan skulle vara negativt för Timrå IK. Jag förmodar att det är väldigt få marginalåskådare som läser på HS och dom som läser är ändå så dedikerade fans att dom åker på hockeyn oavsett om den spelas i Timrå eller i Sundsvall.

Den här diskussionen har gått på tomgång nu sedan tråden startades. Jag väljer dock att bifoga det bästa inlägget som skrivits i debatten som anknyter just till det jag nämnde, bristen på diskussionsunderlag. Och att ju fler inlägg som skrivs i den här diskussionen, desto jobbigare blir det att ta sig ut till Sörberge och till slut står vi där helt utan resurser för att kunna bygga något nytt.

Jag uppmanar alla som har möjlighet att gå på TIK:s årsmöte, när nu det är, för att få ut någon matnyttigt i den här diskussionen.



Olle: jag älskar Timrå ik, men jag älskar inte staden timrå överhuvudtaget och jag skulle aldrig kunna bo där.

Därför är jag för en flytt, för att mitt kära Timrå IK ska överleva.

Dunc: Jag kan förstå de som motsätter sig en flytt, av emotionella skäl. De exempel du nämner är ju inte direkt fräscha men lika sanna för det. Klart att det blir många sura miner om en flytt blir verklighet men i slutänden har jag svårt att förstå dom som inte ser "flytta eller åka ur" perspektivet.

Är det värt att se Timrå IK spela i Timrå i 3 säsonger till för att långsamt blöda ut ekonomiskt, tack vare konkurrerande lag med större plånbok och således ett betydligt bättre förhandlingsläge på marknaden?

Olle: Rent spontant. Spelar HV i Huskvarna? Spelar Modo i Alfredsham? Spelar AIK i Solna?
Bara några exempel.

Olle: Förutsatt att man har råd att spela i arenan om man skulle åka ur.

MorganaLefaey: Det är ju i grund och botten det "it boils down to". Endera säkrar man framtiden med ett lag i stan och större ekonomiskt svängrum eller så stannar man och riskerar Allsvenskan och en framtid i evigt mörker. Man kan ju iofs åka ur ändå men jag tror att chanserna att etablera sig i toppen (ES-AS) är bra mycket större med den ekonomi som en arena skulle utgöra och det upptagningsområde som Sundsvall innebär, än att spela i Eon i Timrå för all framtid.

Och som du säger: Timrå kommun måste nog kanske fundera över möjligheten att "begränsa sina förluster" och låta laget spela i stan för alternativet innebär potentiellt betydligt mindre exponering/reklam.

Redigerad kommentar


Edb: Är inte speciellt insatt och förstår om det kanske sticker lite i ögonen när en Modoit skall försöka analysera läget med en ny arena för er. Men frågan är vad Timrå kommun gör om Timrå sticker då de redan gett ett förskott på 8-10 millar eller vad det nu var. Tror inte de tycker det är speciellt lustigt att gett ut en massa pengar i bidrag när klubben inte gjort sig rätt för dem.

Kan ju hända att Timrå spelar kvar i Timrå men det kanske blir en ännu dyrare kostnad för kommunen om det visar sig att befintlig plats och arena gör att Timrå IK inte kan gå runt. För då kommer kanske Timrå behöva ännu mer pengar i förskott på bidraget och man står i en återkommande loop där kommunen inte vill att klubben skall gå omkull för då får man inget och man måste bidra med pengar för att hålla dem kvar om och om igen.

Tror faktiskt själv att Timrå kommun i långa loppet tjänar mer på att svälja stoltheten i sådana fall och sedan va nöjd över att intäkter och sådant sker i Sundsvall men man får fin fin reklam för sin egen kommun med ett lag som heter Timrå i högsta serien.

Sen har jag ingen aning om hur avtalet för bidraget ser ut och det kanske går alldeles utmärkt att fortsätta va en klubb i ES med befintlig plats och arena. Men bästa för alla är säkert om det blir i Sundsvall. Ja förutom för oss då som får åka längre på bortamatcherna.

Det är väl självklart att de är mer positiva saker att flytta till sundsvall, men i detta fall handlar de bara om norrlänsk stolthet, de vill säga Timrå Ik är TIMRÅ och inte sundsvall. om jag fick välja skulle  Arenan ligga nära (100-200m) till Tågcentral och busscentralen. Förlåt Timrå Kommun men sundsvall är mer attraktivt än Timrå, de är dags o flytta ifrån ÖrnNästet nu ...

redline: Småsummor som man kan ta av spelarbudgeten räcker väl till att betala en eventuell pub eller två, i en potentiell arena.

Det där med Malmö och Leksand är ju bara strunt. Man kan ta LHC och Modo som exempel också. LHC kom från ingenstans och nu är dom topp 3 i Sverige.

Sen kan man ju fråga sig vad det finns att tjäna på att spela kvar? Vilka är fördelarna?

söder över: Jag tror också att det vore bättre på sikt om Timrå IK spelade sina matcher i Sundsvall. Idealiskt vore i hamnområdet någonstans.

Men vi får inte glömma hur det gick för Malmö och Leksand efter det att dom satsat på nya arenor. De hamnade i Allsvenskan och där är dom kvar.

Det får alltå inte bli så att det tas pengar från exvis spelar budget för en ny arena. då kan det gå käpprätt åt skogen.

Olle: jaa oh jah! timrå ik känns helt klart som en sådandäringan tjurgubbe med underbett som muttrar om att allt var bättre för...

jag är så jävla kluven i arena frågan alltså:

jag ÄLSKAR resorna upp till eon för att se på TIK i ladan! stämningen... trycket som blir i hallen finns inte kvar runt om i sverige längre... ni som varit i tex cloetta center fattar vad jag menar... inramningen är juh halva nöjet!
i kinnarps kan det bli skapligt men dom är juh "drivna av högre makter"...

jag anser juh att tåget har gått för att flytta. den där jätte arenan känns ganska långt bort faktiskt...

man mååååste kunna hitta nya grepp för att folk ska ha roligare på matcherna i eon. det måste bli någonting mer som händer under matcherna tex knatte hockey... få igång lite konkurens mot tv´n. mer upplevelse...

när man gjort ett par + sässar i plånboken kanske läget är annorlunda. TIKs egna röst kanske kan få mer utrymme i debatten..

jag fattar att med en större arena som kan locka folk o sponsorer så blir grunden större att göra bissniz på. dock blir de utsträckta händerna som vill ha del av inkomsterna fler med. i slutet av allt så handlar det om att klara av sälja en produkt till så högt pris som möjligt med nöjda kunder. jag anser inte att timrå klarar av det nu så dom bör antagligen jobba vidare i proppskåpet å lära sig att suga ut varenda öre ur publiken på ett bättre sätt innan dom drar på sig ett ännu större problem typ kanske 3000 stolar till...

söder över: Någonstans måste väl ändå Timrå Kommun väga alternativen "flytta laget och behåll varumärket" mot "se laget åka ner i Allsvenskan och fullständigt tappa exponering"?

Timrå IK behöver en större ekonomisk plattform för att överleva, speciellt när vissa konkurrenter från Allsvenskan redan kört förbi, i alla avseenden förutom just det sportsliga.

Jensen_12: En viktig aspekt av en arena som folk verkar glömma bort ibland är ju att det blir en arena för andra aktiviteter än bara hockey. Att länka ihop sporten med kulturlivet är nog så viktigt.

Istället för en mässa med blommor och jävla pelargoner så kan man se fram emot en konsert med internationella storband och svenska artister. Man behöver väl inte nödvändigtvis ta just det exemplet, huvudsaken är att man får ett komplex som ligger tillräckligt centralt för att locka marginalpubliken. Att göra hockeymatchen till höjdpunkten av en dag med fler aktiviteter än just bara ishockey.

Jag tycker inte bara man behöver hoppas på ett sportsligt uppsving iom en ny arena, med en ekonomisk trygghet och lite marginal skulle en floppvärvning inte behöva vara skillnaden mellan slutspel eller konkurs.

Lättare sagt än gjort kanske men Eon har väl nästan nått sitt potential? Fler folk än så här åker inte på matcherna (från sundsvall eller någon annanstans). Hur sponsorsituationen skulle se ut efter en flytt kan jag (som saknar insyn) bara spekulera i men jag tvivlar på att den skulle lida av en flytt.

Någon sa tidigare att de som skull tjäna mest på en flytt var Sundsvall Hockey. Jag har svårt att se dom nå Elitserien (och således utgöra ett faktiskt hot) inom dom närmsta åren. Dessutom tror jag hellre att folk ser derbyn mellan Timrå - Modo eller "storlag" som LHC, HV71 och LHC än att titta på ett högst mediokert Sundsvall spela avslagna matcher mot Tingsryd, Rögle och allt vad det är.


1 2 3 + »
Logga in
Alias eller E-post
Lösenord

eller logga in med


Bli medlem

Aktivera konto

Glömt lösenord