micke

Bright: Ja du. Med LHC:s strålande historia i lägre divisioner har vi mycket av att lära. Du har förresten inte kommenterat Fords och mitt svar. Går det in i ena örat och ut i det andra?

Ford Prefect: Ahh, men Ford. Det var ju dåååå det. *suck* Åh, det är ju JÄÄÄTTELÄNGESEN. Det är HELT nya tider nu ju, fattarruväl? *åhh, suck* Jag tycker alla som röstar för att BIF ska vara rikast i elitserien räcker upp en hand. Okej, alla håller med? Bra, då byter vi ut hela SK och köper dom dyraste spelare kvickt som attan, för om alla håller med om att vi ska vara rika så är vi väl det?

(inlägget är skrivet med en otrolig stor glimt i ögat ;);););)

Bright: "slappa och tröga värvningsstrategi "??? BIF som brukar vara först att spika sin trupp. Vad kallas då dom andra lagens värvningsstrategi?

Nej. Jag tycker inte att BIF ska fortsätta vara fattigare än dom rikaste klubbarna. Men just nu är man det, buhu buhu. Man får helt enkelt fortsätta värva klokt, spelare med hjärta som kan utvecklas, vilket alltid varit BIF:s varumärke och givit många guld. Det senaste så sent som för tre säsonger sedan. För vissa unga personer här verkar dock det vara ett sekel sedan och dom tror att Tigern och Tord skrinnade runt i Gavlerinken då. Jag vet att vissa skriker högt om man påminner om tidigare säsonger och historia. Det som hänt tidigare vet vi, vad som händer i framtiden kan man bara spekulera i. Men att se bakåt måste man göra för att kunna få sig en något sånär helhetsbild om vad som sker. Att lönerna ökar fort och vissa lag "storvärvar" (ser det kanske ut som) är inget nytt. Det har hänt förr. Men det svänger snabbt, för bara 7 år sedan var FBK ett lag på dekis i allsvenskan, nu är man störst. Vem vet hur det ser ut om fem år? Då kanske VIK Hockey är störst och alla andra ES lag har gått i konkurs med spel i div. 3 som följd...

1999 krossade MoDo allt motstånd i elitserien, hade miljoner på banken och var dåtidens "FBK". BIF vann SM-guld. Allt är inte svart eller vitt här i livet...

6 Lundström: Onekligen. Olika åsikter är väl själva grunden för en diskussion om man säger så.

6 Lundström: Ja, jag vet att du tror det. Tänkte främst på "Jag tror att det beror på dom olika klubbarnas SK och vad man har för kunnigt folk som scoutar, vad tror ni?". Tror du verkligen själv på det? Med tanke på att BIF onekligen lyckats mycket bättre dom senaste säsongerna trots att man har mindre resurser. BIF har inte värvat klart än, inte de andra klubbarna heller, det är bara i din och Brights värld lagen spikar sin trupp i april. När väl truppen är spikad kan du ju ta fram sågen och inkompetentförklara S.K....

6 Lundström: Du glömde bort en förening. Brynäs - Miettinen

Det spelar ingen roll att Frölunda har mångmiljonskulder så länge man har feta sponsorer som Bure och Stena Line(?) som pumpar in miljoner. Att man dessutom har elitseriens bästa publiksnitt hjälper dessutom till, i intäkter spelar BIF och VF i helt olika divisioner. Jag antar att du vet vilka som scoutar för BIF Lundström? Då vet du också att det är jävligt bra killar som gjort många fynd. BIF:s SK måste helt enkelt vara mycket bättre än sina dito i mer välbeställda klubbar eftersom man inte har deras värvarkonto. Att man dom senaste fem säsongerna har slutat 5:a, 5:a, 2:a, 3:a och 8:a (den senaste pga skador) i elitserien och har tagit ett guld och ett brons tycker jag visar att man lyckats jäkligt bra. HV:s senaste fem säsonger lyder t.ex 7:a, 9:a, 8:a, 9:a, 4:a och ett brons. Frölundas är 4:a, 7:a, 3:a, 8:a och 5:a. Man har ett brons. Vilket lag tycker du har lyckats bäst i sina värvningar och har mest kompetent personal?

KentaK: Den tredje målvakten är såklart Miika Kiprusoff. Både han och Nurminen har tröttnat rejält på NHL och skulle helst av allt vilja spela i hockeymetropolen Gävle. Faktum är att det är vi kan få Kiprusoff som förstakeeper, Nurminen som andra och Aspen som tredjekeeper nästa säsong. Då borde det iallafall vara godkänt på målvaktsfronten...

Ford Prefect: Såklart man är en fylletratt, men jag har, till skillnad från Söderström, aldrig suttit i fyllhäcken... *ta i trä*

MINT: HÅLLER MED!!!!!!!!!! VÄRRE SKANDAL ÄN WATERGATE!!!!! DOM KAN JU ALDRIG PASSA PÅ ATT KNYTA KONTAKTER OCH PRATA MED FINSKA SPELARE MEDANS DOM ÄR I FINLAND!!!! OCH MOBILTELEFONERNA MÅSTE DOM LÄMNA HEMMA I GÄVLE SÅ DOM KAN APSELUT INTE JOBBA!!!!!!

Tor Karlström: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????????????????????????? Jag fatar inttte vAD DU MENAR menn DU HAR FEL I ALLLLLT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!???????????????????????????????????????????????

Tor Karlström:
Förutom dom ledare med rutin från Brynäs a-lag du räknade upp. Jajjen, Anders Dahlin, Tomas Jernberg och Krubbe Lundberg scoutar ju för sportkommittén och Pär Malmström är väl också anställd i BIF? Det är samtliga f.d brynässpelare. Sedan vet jag iofs inte om det automatik innebär att man är bra ledare, juniortränare e.dyl bara för att man själv har spelat i BIF. Men visst vore det att föredra och de flesta håller säkert med ditt inlägg, det är ganska självskrivet.

miksu: Något hopp om Koivisto har jag ändå inte. Vad jag vet så är han så gott som klar för Frölunda och har varit det ett tag. Det enda som saknas är namnteckningen. Den kommer väl vilken dag som helst nu när säsongen är slut för han. Det är endå skillnad på att vara klar och klar.

F.ö så tror jag att Crippa tar sitt förnuft till fånga och förlänger kontraktet snart.

Maltsev: Keb har ingen koll och fattar nada. Det stämmer inte. Koivisto är INTE klar för Frölunda och BIF HAR VARIT/ÄR intresserade i Koivisto...

Maltsev: Hoppas någon kan berätta för Koivisto själv då att han är klar för Frölunda. För det vet nog inte ens han om...

(Koivisto är inte klar för Frölunda - än....)

Huge: Behöver inte bevisa motsatsen till något så sinnessjukt. Dessutom är jag för full för att bry mig.

Huge: Skulle jag vara AIK:are?

Anklagas jag för att vara gnagare eller vad är det frågan om?

Lyck: Utbildningsbidraget för AIK är samma priser som om dom vore ett elitserielag, det är för att inte es-lagen ska kunna skinna de nyblivna nedflyttade lagen.

Tor Karlström: Det här inlägget var t.om ändå svårare att tyda. En förskolelärare skulle t.om få marddrömmar om han läste det här, men jag ska försöka.

Ska försöka förklara det här så t.om du förstår;
Visst hör Brynäs IF:s ekonomi och dess hockey ihop. Som många vet så måste man har pengar för att köpa saker. BIF köper t.ex en massa anställda som ska spela hockey, sköta om dom som spelar hockey, folk som ska sköta pappersebete osv. Man köper istider av kommun för att ha någonstans att spela hockey, material för att spela hockey osv osv osv. Allt detta kräver att man har pengar. Pengar får man på många olika sett. Det är just HUR man ska få dessa pengar och HUR dessa pengar ska fördelas som ibland diskuteras här.

Kortfattat: BIF behöver pengar för att kunna spela ishockey i elitserien. Pengar är alltså väldigt hockeyrelaterat.

Tor Karlström: Efter många försök lyckades jag tyda vad jag tror du menar. Det var så många versaler, utrops- och frågetecken att ditt budskap försvann. Mitt svar är att det är helt nya tider nu. Förutsättningarna i elitserien idag är helt annorlunda än vad dom var på 60-talet (då fanns inte ens ES). Så jag tycker frågan är helt irrelevant.

micke: Att återanställa Tommy Sandlin kanske inte skulle vara så tokigt ändå. Han grinar ju jämt ut i tidningarna och skapar ett mediabrus. Eller anmäla hela laget till nästa säsongs Big Brother? ;)

Annars kan man göra som dom Schweiziska klubbarna. Dom får ju bara ha tre utlänningar i laget. Det gör att dom kör med 17 inhemska/juniorer/andra kassa spelare med låga löner och har tre (ibland t.om fyra, men då får en sitta på läktaren) utländska profiler som tjänar en låg NHL-lön. Vi kan mao köra med allsvenska/J-20 spelare och köpa in Fleury och Dacke. ;)

Lyck: Har sagt det förr och säger det igen: "Jag röstar för Lyck som ordförande i BIF:s nya visions-och jävlaranammakommitté!"

Håller fullständigt med Lyck. Devisen "all reklam är bra reklam" stämmer ju fullt ut. Kommer t.ex ihåg när BIF för ett par somrar sedan hade ett par NHL-busar på besök. På slutet av träningen skulle dom visa ett par tricks på hur man slogs i NHL. I Aftonbladet var det krigsrubriker med bilder "Här tränar Brynäs IF på att slåss!. Hemliga bilder från fighting-club lägret". Det AB skrev stämde ju såklart inte men man fick stora rubriker i AB mitt i sommaren under försäsongsträningen. Mer sånt! Allt reklam är bra reklam. FBK:s sk. "schakalsystem" är ju ett annat exempel. Förhoppningsvis anställer nu BIF ngn kompetent person som kan jobba för att göra bra pr och fixa sponsorer på heltid.

Kan väl bara hålla med er andra. De senaste 3-4 säsongerna har elitserien sett en explosionsartad höjning av medellönerna. Tidigare förlorade vi spelare till Finland, Tyskland och Österrike för att vi inte kunde matcha deras löner men nu går strömmen tillbaka till Sverige. Frågan är väl som sagt om vi har täckning för dom kostnaderna? Såvitt jag vet har vi fortfarande samma taskiga förutsättningar när det kommer till skattepolitiken och intäkter jämfört med de andra länderna.

Visserligen har omsättningen höjts i föreningarna men absolut inte i samma grad som lönerna. Det verkar som om många lag har glömt bort den ekonomiska kris som påverkade de flesta lag efter Bosman i mitten av 90-talet, så nog får vi se en ekonomisk självsanering snart. En klubb som MoDo t.ex har budgeterat med mångmiljonförluster i flera säsonger nu, bara det faktum att man gått långt i slutspelen har räddat dom, men sånt håller inte i längden. Bara en tredjedel av elitserieklubbarna kan uppvisa ett positivt rörelseresultat de senaste fem säsongerna.

Speciellt denna säsong med den FBK-hybris som rått samt ett par välbeställda nykomlingar i serien har denna Silly Season nått ett rekord i DYRA nyförvärv och spekulationer. De klubbar som håller huvudet kallt och satsar långsiktigt på kloka nyförvärv är dom som kommer klara sig bäst. För det behövs det spelare med klubbkänsla och ledningar som vet hur man bäst tar till vara denna egenskap. Hur skapar man en sådan? Det finns det inget recept på. Det sitter i väggarna i omklädningsrummen och tar årtionden att odla. Ett bra exempel är t.ex Tom Bissett. En utböling som en dag hamnade i BIF. Han stannade troget hos BIF trots att han blev erbjuden den dubbla betalningen hos andra lag. Spelare med klubbkänsla finns i alla lag men dom är som du och jag. Till slut kan man köpas över när lönechecken når löjligt höga nivåer. Men den tiden med löjligt höga löner tror jag som sagt kommer ta slut när självsaneringen skördar sina första offer. Då är det dom med hjärta för föreningen och dom klubbar som hållit huvudet kallt som belönas.

westerlind: Jag är ju absolut inget orakel, så långt därifrån man kan komma faktiskt, men jag kan ju försöka svara ändå.

Jag vet inte. :)

Du kan ju alltid maila Börje Olsson och fråga, han har alltid svarat när jag undrat någonting. Personligen så tror jag inte det finns så speciellt detaljerade ritningar. Först ska det ju kommunen ge klartecken till bygget och kanske sälja marken till BIF sedan ska ju vi besluta om det. De enda kostnadsberäkningar jag sett är ju de som publicerades i tidningarna, dvs en totalkostnad på 250 miljoner SEK. Varav man ska låna 170, själv lägga upp 40 och hoppas att kommunen bidrar med resterande 40. Allt skulle bli klart till säsongen 2005 eller 2006.
Hur det än blir så kan man räkna med att BIF inom några år spelar i en ny arena. Jag är inte så säker på att Gävle kommun är så tänd på idén. Även om dom skulle vägra bidra sina 40 mille så kan dom ju vägra tillåta bygget överhuvudtaget. Vad skulle dom göra med Gavlerinken om det stod en ny arena på alderholmen? Det tidigare förslaget var ju annars att bygga om Gavlerinken till en Löfbergs Lila Arena. Risken finns ju att det blir en sån "skitlösning".

Ford Prefect: He he. Jag är så jäkla kass på att slåss så något sånt ger jag mig aldrig in på. :)

Nästan så man kommer sakna Melins pianoklinkande på Heartbreak annars. Men Esko kanske har några oanade musikaliska talangar, vi kanske ser han på karaokescenen på Bilagan eller nåt.

6 Lundström: Ska hålla utkik efter dig ifall jag också slinker ned på HH ikväll. Då kan vi fortsätta diskussionen ;) Du får hade´, å ta det lite lugnt med vin, kvinnor å sång bara! :)

6 Lundström: Sa iofs att jag skulle lägga ned den här debatten men jag kan väl svara på det här.

BIF 3 förluster 1 nyförvärv (Harder var ersättare för Janne Larsson, och såvitt jag vet är Janne kvar så jag räknar knappast Harder som en förlust.)

DIF 7 förluster 3 nyförvärv (Om jag räknar DIFs förluster får jag det till 7, inte 6)

MIF 7 förluster 3 nyförvärv (Du kan väl knappast räkna juniorerna, dom ska inte fylla luckorna efter spelare som Linkan, Sandström, Majic osv)

TIK 0 förluster 0 nyförvärv (en utlånad junior som kommer tillbaka räknar jag knappast som ett nyförvärv)

Sedan glömde du bort;

SSK 7 förluster 2 nyförvärv

LHF 7 förluster 1 nyförvärv

Skulle ni hålla på lag som DIF, MIF, SSK eller LHF borde ni varit nära nervkollaps idag isånafall.

6 Lundström: Absolut. Varför skulle jag inte vara det? Vi har värvat en av finska ligans bästa centrar för att ersätta en junior (Mårs). Vi har kickat P och letar istället efter en världsmålvakt. Sedan finns det inte så många luckor att fylla. Jag tycker det ser mycket lovande ut.

Bright: FBK har ju fått storhetsvansinne och gått ut och sagt att man ska ha en massa extraspelare som man kan hyra ut till andra ES-lag sen. Att Hamr och Prestberg kom så snabbt är väl inte heller så konstigt. Presteberg och Radeks flickvän ville hem till Karlstad, inga andra lag var aktuella för dem. Sedan riskerar man ju som sagt att att torska en drös killar till NHL i sommar. HV, okej, undantaget som bekräftar regeln. Dom kanske redan vet Esbjörs och Pavlikovsky är förlorade eller så vill man utöka truppen? Vad skulle vi gjort med Pettersson då Bright? Ljuga för honom och låtsats vara intresserade samt hålla bluff-förhandlingar medans man letar en annan målvakt. Det är ju jävligt schysst mot spelaren, att få kicken i maj och dagen efter bli ersatt. BIF skulle bli en populär klubb att spela i då. Han vill ju ha besked så fort som möjligt så hans agent kan försöka hitta en ny arbetsgivare. Så fungerar det och det är ju helt självklart.

För egen del lägger jag ned den här diskussionen som gått runt runt många gånger. Ni får väl ha oroa er och må dåligt om ni känner för det.

6 Lundström/Bright: Den diskussionen har ju pågått här förr och det blir bara rundgång. "bakvänd värvnings-policy"? Ja, det har ju isånafall alla lag i hela världen. Det funkar liksom så. Bissett fick besked i januari att han inte skulle vara kvar. Vi kanske skulle värvat ersättaren redan då? Om en spelares kontrakt går ut och man inte vill behålla honom så måste man gå ut med det. Man kan inte dra ut på det tills man hittat en ersättare. Det går inga spelare med, ganska självklart om man tänker. Som gojoh skriver så har BIF varit ett av lagen som spikat sin trupp tidigast av alla de senaste säsongerna. Det är väl mycket möjligt att det blir så i år också, om inte - so what?. Gå in på hockeymagasinets transfersida och få en uppfattning hur det ser ut mellan klara förluster och klara värvningar för lagen. FBK förresten riskerar ju att förlora flera spelare till NHL i juni. Man kan knappast påstå att dom har sin trupp klar. Det är för tusan över fem månader kvar till nedsläpp och man får värva spelare till den 31:a januari 2003. Har aldrig förstått herrarnas panik att man ska ha spikat truppen i början av april. Finns väl inget lag i någonsin som gjort det och bara tanken låter helt sinnessjuk för mig. Vi behöver alltså en målvakt, en back och ett par forwards. Om det skulle vara 13:e augusti och dessa spelare fortfarande saknades kan ni återkomma till mig, då skulle även jag rynka på pannan...

Tor Karlström:
Tja, vad ska jag svara dig Tor. Du använder ett språkbruk och en meningsuppbyggnad som gör att ingen här tar dig på allvar. Du kan ju jämföra dina inlägg mot alla andras och se skillnaden...

Personligen har jag jävligt svårt att läsa vad du menar. Enligt ditt senaste inlägg ska t.ex Tommy Westlund vara på gång, Tor skrev; "enligt hemliga uppgifter på internet sajten nhl.com redan den 7 februari skrivit på för 3+1 år för Brynäs ska offetlig göras nästa fredag. ". Som jag tolkar det har Tommy (enligt hemliga uppgifter?) skrivit på ett 3 årskontrakt för BIF på NHL´s officiella hemsida som offentliggörs om en vecka? Fattar inte vad du babblar om. Westlund är center, han har visserligen spelat högerforward en säsong i BIF men det är som center man värvar honom och BIF har redan fyra sådan = vi behöver inte Westlund.

Självklart ska du fortsätta skrika ut dina "världsnyheter" på HS om du känner för det man jag kommer iallafall förmodligen alltid ignorera dom....

passbie:

Klart det är effektsökeri, men helheten finns ändå där. BIF har ni VISIONER att skapa en instution som ska vara ledande i svensk hockey. Arena- som spelmässigt. Löfbergs Lila arena kommer vara medioker om 10 år, Kinnarps Arena är hopplöst omodern och för liten redan om 5 år. Brynäs arenavision kommer stå sig i över 30 år.

passbie: Det har du och din teckingskunniga vän alldeles rätt i. Bilderna på arenan som publicerades på BIF:s presskonferens (och i Arbetarbladet) är bilder från Entertainment & Sports Arena (Carolinas arena) och Nationwide Arena (Columbus Arena). BIF har väl inte lämnat ut bud till arkitekbyråer ännu, därför visade man bara sin vision hur det skulle kunna se ut.

www.caneshockey.com/arena/default.asp
www.nationwidearena.com/

(Där hittar du orginalbilderna som BIF hade retuscherat hjälpligt)

Tor Karlström: Fan, är du fortfarande full knäppkorven? Trodde du hade slocknat vid det här laget...

Lyck: :))

Dom tankarna är långt borta nu. Brynäs SKA återigen inta sin position som ohotad etta i svensk hockey, som i fornstora dar. Vi SKA vara den förening andra klubbar sätter sin måttstock mot och bara drömmer att uppnå. FBK kan ju känna sig blåsta med sin upphottade islada för futtiga 120 mille och HV ska man ju inte tala om.

Vi är på god väg som sagt. Alderholmenarenan står klar redan till säsongen 2005/06 och vid det laget har BIF redan tagit två till SM-guld och premiärspelar som Sveriges mest överlägsna lag i norra europas flottaste anläggning.

Lyck: Huvudet på spiken och hatten av för för Lyck!

Sitter och läser dina visioner och drömmer mig bort till en framtid där dom är verklighet. Brynäsfansen vallfärdar från hela Sverige och kliver av vid resecentrum bara några hundra meter från hockeytemplet. Hela Alderholmen är som en cityfest redan två timmar innan nedsläpp. Och nu snackar vi vanliga elitseriematcher. Det jäkliga i det hela är att det faktiskt inte är en utopi utan förutsättningarna faktiskt finns där, åtminstone bryorna till förutsättningarna. Jag röstar för Lyck som ordförande i BIF:s nya visions-och jävlaranammakommitté!

Jag: Vad grundar du det på Jag?

Bright: Spelar ingen roll att den är avgjord. Säsongen tar inte slut förrän den 17:e april för Matthiassons del. Visserligen har säkert de flesta som vill ha han redan stött på honom vid det här laget. Hoppas iallafall att vi kan ro hem honom. Jag tror onekligen det ser lovande ut för BIF:s del.

scim: He he. Han måste vara nöjd med sin dag. :)

6 Lundström: Bofors målvakt Micke Andersson verkar däremot inte vara en duktig jävel, efter första perioden hade han en räddningsprocent på imponerande 0,0. Nu har han iallafall ryckt upp sig och ökat den till 61,5%. TIK leder med 5-0.

shad: Alla lag strävar ju efter att bli bättre. Frågan är väl hur mycket bättre dom andra elva elitserielagen blir. Helt befängt att spekulera i hur ES går nästa säsong när den här säsongen knappt ens är färdigspelad...

Frisco: Gävlefiskarna tror jag dominerade hela norrlandskusten, åtminstone strax norr om Sundsvall. Näe Gävle introducerade böcklingen, det måste varit ngn ångermanlänning som glömt en tunna med strömming i skafferiet i några år och sedan slickat sig runt munnen när han kände stanken av det.

Frisco: Gävlefiskarna tror jag dominerade hela norrlandskusten, åtminstone strax norr om Sundsvall. Näe Gävle introducerade böcklingen, det måste varit ngn ångermanlänning som glömt en tunna med strömming i skafferiet i några år och sedan slickat sig runt munnen när han kände stanken av det.

Ford Prefect: Vi är inne i "BIF-öl"-tråden, där har du kopplingen till hockeyn. :) Grillat tackar jag inte heller nej till, snarare tvärtom, man är nog renodlad köttätare.

westerlind/Frisco: Fi tvale för surströmming. Har försökt tvinga i mig den ruttna fisken ett par gånger men varit tvungen att retirera bägge gångerna (trots att man hade inmundigat ansenliga mängder snaps). Tacka vet jag sillalunchen och kräftskivan. DET är sommar. :)

BrynäsBo: Så det finns alltså knäppkorv. Jag har frågat ett par gånger men då har dom inte haft det, måste varit en knäpp tjej som sålde korven. Brynäsöl och knäppkorv nästa säsong då alltså!

Tror inte BIF får några pengar. Enligt artikeln är det ju supp.klubben Brooklyn Tigers som ligger bakom ölet. Slottskällan är annars ett mikrobryggeri som gör många goda öler. Dom har b.la en porter som heter "Svart" och smakar mumma.

Lumber Jack: Stämmer med Foppa. Men avtalen man hade med Vykokal, Hostak och Kaberle underkändes ju även dom av skattemyndigheten. Där kanske man hade lite udda anställningsavtal?

Lyck: Absolut Lyck. Det kan man nästan försäkra sig om att BIF kommer göra i framtiden också. Man har ju en gammal polis som jobbade med ekonomisk brottslighet som ekonomiansvarig numera. :)

Men när det begav sig så var ju reglerna om anställning från uthyrningsföretag lite luddiga. Brynäs blev ju faktiskt friad i den första instansen. Sedan finns det iofs klubbar som helt medvetet sysslat med grova ekonomiska olagligheter, svarta löner osv. Ekonomisk doping mao.