Jan-Erik : Tycker det är mer intressant att titta bakom sportcheferna. I Färjestad var det länge bröderna Glennert som styrde. Skellefteå hade Pea Israelsson som klubbdirektör i 25 år. Växjö Lakers startades av Anders Öman som var aktiv länge som klubbens starka man. Frölunda har Mats Grauers. Dom gör ingenting ensamma men dom har uppenbarligen något som MoDo saknar.
Bad_Brett: En vanlig civilekonomutbildning är väl ändå inte tecken på intelligens? Den klarar ju var och varannan. Jag känner massor som glidit igenom den utan vare sig intelligens eller att de behövt plugga hård. Dvs inte utslagsgivande som en utbildning inom t ex teknik eller medicin. Det borde väl du veta? Johansson i Skellefteå då, han saknar ju vart fall helt akademiska meriter och det var ju han som ändå la grunden till Skellefteås dominans han tog 2 guld och flera silver via 6 stycken raka SM finaler.
Sedan vet jag inte om jag tycker att Sjöström eller Wallin har gjort några stordåd sett till förutsättningarna. Det är storklubbar som naturligtvis sprattlar till titt som tätt.
Det som är intressant med Skellefteå och Växjö är att ingen av klubbarna var någon maktfaktor i svensk hockey för 15 år sedan, men sedan dess har de i princip turats om att vinna guld. Någonting har de bevisligen gjort annorlunda. Och då är det rätt intressant av det av en händelse sitter akademiker på betydande positioner i den sportsliga verksamheten...
Bad_Brett: Men hur vet du att i Växjös Henrik Evertsson är intelligent och högutbildad? När han anställdes av Växjö lyftes det fram att han har Steg 3 och 4 utbildning som tränare som främsta merit enligt Smålandsposten. Jag ser ingen akademisk utbildning hos honom. www.smp.se/sport/meriterad-kraft-forstarker-lakers/
Sen har du ju Lasse Johansson som jobbat som kock men ändå tog Skellefteå till 2 guld och flera silver. Du har Fredrik Sjöström i Frölunda och Wallin i Färjestad som i stort sett bara har gymnasieutbildning men ändå har SM guld innanför västen, sen kan de ha internutbildats när de väl jobbat ett tag.
Bad_Brett: Sen är en vanlig missuppfattning bland allmänheten att det är vanliga golvknegare som jobbar hårdast medan det ofta egentligen inte är så. Så när jag säger att en hårt arbetande person ska ha sportchefsjobbet menar jag naturligtvis inte att sopgubben eller städaren ska få jobbet.
Vikingmodo : Absolut, och jag förutsätter att det är därför många klubbar väljer att dela upp det i olika roller. Dvs, du vill ha någon högst upp i den sportsliga organisationen som kan se helheten, lägga upp en långsiktig plan, ha sista ordet vid värvningar etc. Men det betyder inte att det är denna person som ska ringa runt till agenter, hämta på flygplatsen, skruva bokhyllor i spelarnas lägenheter etc.
Jag kan mycket väl tänka mig Hinken i den sistnämnda rollen, dvs någon som lyssnar till direktiven uppifrån och gör som han blir tillsagd. Han verkar vara en trevlig och varm person, och ger säkert ett gott intryck när han pratar med spelare. Men. Han ska inte vara den som avgör hur 25 miljoner förvaltas. Det är det som är problemet. Han har inte intelligensen för detta.
Bad_Brett: Nä jag förstår vad du menar. Tror dock sportchefsjobbet också är lite av gnetarroll, den är nog lite mittemellan kognitiva egenskaper och rena jobba arslet av sig-egenskaper. Du måste driva hela sportsliga projektet men samtidigt se till att hitta precis rätt spelare till truppen. Det sista tror jag krävs enormt hårt arbete och rena uppoffringar. Kan köpa att det krävs dock en viss intelligens för att jobba hårt på rätt sätt också.
Du sätter ju fingret på något ganska träffsäkert där. Problemet är inte att praktisk kompetens uppskattas, utan att analytisk och teoretisk kompetens alldeles för ofta behandlas som något diffust eller mindre värt bara för att den inte är lika lätt att förstå vid ett middagsbord.
Jag jobbar också med ganska avancerad parametrisering i stora infrastrukturprojekt, där hela poängen är att bygga upp logik och beroenden så att ett komplext system faktiskt håller ihop när förutsättningarna ändras. Det handlar alltså inte om att “sitta vid en dator”, utan om att förstå vilka parametrar som styr utfallet, hur randvillkor påverkar varandra och hur en förändring på ett ställe slår igenom i resten av systemet utan att allt faller sönder.
Det är just därför jag tycker jämförelsen är så bra. Den som kan byta kamrem har en kompetens som alla direkt ser och förstår. Den som kan strukturera, analysera och styra ett komplext system har en annan sorts kompetens, men i ledande roller är det ofta den senare som egentligen borde väga tyngst. För där handlar det inte bara om handlag eller magkänsla, utan om att kunna se samband, förstå konsekvenser och fatta beslut som fungerar även när verkligheten blir stökig.
Översatt till MoDo är det väl precis det många reagerar på: att klubben ibland känns mer benägen att välja det begripliga och trygga än det mest kvalificerade. Lite för mycket “det här känns som en hockeymänniska” och lite för lite “är det här faktiskt den person som bäst förstår hur man bygger en fungerande verksamhet över tid?”.
Det är väl där frustrationen ligger. Inte i att folk kan byta kamrem, utan i att man fortfarande verkar ha lättare att imponeras av det än av den typ av kompetens som faktiskt krävs för att leda något komplext på riktigt
Willow: Sedan är min ärliga uppfattning att teoretiskt arbete är något som inte värderas speciellt högt i Örnsköldsvik. Om jag blir bjuden på middag och någon frågar vad jag arbetar med, och jag svarar "Just nu förbättrar jag algoritmerna för att optimera parameterstyrd projektering av Stockholms utbyggda tunnelbana i hopp om att kunna öka lönsamheten i fastprisuppdrag" så blir responsen ofta "Jahadu, men kan du byta kamrem på bilen?" och det kan jag såklart inte.
När jag är i Övik, är jag storstadsbon som inte kan någonting. Detta har såklart ändrats bland de yngre, men bland jämnåriga eller de lite äldre, så är det ofta fortfarande den attityden.
Och det är det som är problemet. Det saknas en kultur där man värdesätter faktisk kunskap, utan istället avfärdar det som storstadstrams. Jag tror MoDo skulle välja någon som är en hejare med motorsågen kontra någon som är bäst i Sverige på linjär algebra. Det är denna attityd som måste ändras.
Peja: Tanken är att vi har två personer i Hinken och lillebror Felix Dahlin. Vi fick inte träff alls på de spelare vi värvade den här säsongen. Jag tycker att vi var betydligt latare än när vi gick upp. Då hittades flera guldkorn, men nu var det som man tog in Kelleher, Fitz, Emil Larsson osv. Beprövade kort, men inte de som driver laget. Nu var det mer på en hylla med förväntade bra spelare på denna nivån där ingen överraskade positivt.
Jag tycker Hinken och rekryteringen har en hel del att bevisa. Man gjorde det djävligt bra de två år det tog att gå upp. De senaste inte alls lika bra.
Faktum är att jag är glad att vi tappar Kelleher även om han kan vara grym i slutspel. Jag vill ha en helt annan struktur. Ett lag som generellt hatar förlora och som dyker upp varje dag. Ett där man ställer krav på varandra och är en tänkt stjärna som Kelleher inte kan spela av tio matcher med ett poäng och -6 bara för att dyka upp till slutspelet.
Willow: Jag håller helt och hållet med. Jag har en masterexamen själv, men var ganska lat jämfört med många mindre intelligenta kursare, och de fick i regel bättre resultat på tentorna.
Men om du blandar in att spela ishockey på elitnivå samtidigt, så har du inte tiden att sitta 8-21 varje dag och traggla. Därav är det väldigt imponerande och ett tecken på hög intelligens.
Bad_Brett: Ärligt talat krävs dedikation och studietid för teknisk fysik. Särskilt hög intelligens krävs inte. Känner flera som lyckats ta examen utan att vara särskilt intelligenta.
Akademisk framgång styrs i hög grad av icke-kognitiva faktorer. Studier visar konsekvent att noggrannhet, pålitlighet och ihärdighet är starkare predictor för akademiska resultat än IQ, när man är över en viss basnivå som är lägre än vad man kan tro.
Willow: Forssell har en civilingenjörsexamen i Teknisk Fysik. Det är exakt detta som är min poäng. Tillsätter du intelligenta, högutbildade personer som Skellefteå och Växjö har gjort, så händer bra saker. Tillsätter du rörmokare och bilmekaniker så händer gissningsvis inte lika bra saker.
Det är det som är grejen men högintelligenta personer. De kommer lyckas oavsett roll, så länge det inte rör sig om hjärndöda jobb som inte är beroende av kognitiv förmåga.
Willow: Det där är semantik och har ytterst lite med den dagliga driften att göra. Men för all del, om man nu vill ha vattentäta skott mellan AB och förening så blir det desto viktigare att högsta chefen i föreningen, dvs Hinken, har ungefär samma profil som man skulle kräva från en VD plus sportslig kompetens. Det finns ingenting i Hinkens CV som styrker att han skulle vara lämplig för en sådan position.
Willow: Kollade Skellefteås styrelse. Ingen har någon särskild kompetens gällande hockey. I princip noll historik gällande sporten på en professionell nivå.
Klubbdirektör heter Daniel Fåhraeus. Han har tidigare varit längdchef på Svenska Skidförbundet och kommer senast från en tjänst som vd på Piteå kommunföretag. Fåhraeus har arbetat som ledare i mer än tjugo år och har bland annat haft rollen som vd för PiteEnergi under tolv år, mellan 2008-2020.
Skellefteå har ingen VD, utan sportchefen Niclas Lundkvist styr sporten med Forsell som general manager under sig. Niclas jobbar endast med sporten och har verkligen ingen roll inom arenabolaget.
Bad_Brett: Hade det varit ett företag så ja. Nu är det två olika saker. 1. Ett AB vars syfte är att dra in pengar till föreningen. 2. En ideell idrottsförening då ett AB inte har rätt att delta i svensk idrott.
Widebro är inte tillsatt I föreningen, för han saknar den kompetensen. Vi kan lika gärna ta materialförvaltaren till att fatta sportsliga beslut, bara det att denne har mycket mer kompetens i området...
Willow: "Widebro ska absolut inte anställa sportchef, utan styrelsen ska söka hjälp utanför för att hitta rätt. Exempelvis från Susse, Grundberg osv."
Självklart är det naturligt att VD:n tar in extern hjälp vid nyckelrekryteringar, allt annat hade såklart varit idiotiskt. Så fungerar det även lägre ner i hierarkierna, då chefen ofta ber om input från anställda som har större teknisk kompetens.
Med det sagt så bör Widebro fortfarande fatta det slutgiltiga beslutet - baserat på input från exempelvis de personer du beskriver. Det är ändå han som ska vara personalansvarig chef.
Bad_Brett: Även om VDn inte är anställd på sportsliga meriter menar du. De VDar vi haft sedan Eklöv var varit sämre än vem som helst på forumet.
Varför snacka om IQ när du förordar att en person som uteslutande är anställd för att tjäna pengar helt utan sportslig kompetens ska anställa sportchef? Widebro ska absolut inte anställa sportchef, utan styrelsen ska söka hjälp utanför för att hitta rätt. Exempelvis från Susse, Grundberg osv.
Att ha Widebro killgissa sport skulle väl vara så långt ifrån att använda rätt kompetens som man kan komma. Han har flera riktigt starka sidor, men vi skulle varit kvar i bottenträsket på HA om sådana som han styrde sporten.
Tompa21: Man lider ju lite med Ritola som uppenbarligen har haft en sjukdomsproblematik men som inte tros på av en del utomstående. Påminner lite om Michael Jacksons hudsjukdom.
Willow: Ja, precis. Det är det jag har försökt säga hela tiden. Styrelsen ska heller inte tillsätta sportchefer och tränare, även om jag förstått det som att det är så det har fungerat i MoDo en tid. Det är VD:ns jobb.
Vikingmodo : Även om Grundberg skulle peka på alla brister i organisationen har vi folk i styrelsen som skulle sätta stopp. Ett första steg måste vara att rensa styrelsen på inkompetens. Men då måste vi ha ett alternativ på plats.
Vikingmodo : Du missförstår mig. Jag menar inte att personer med hög kognitiv förmåga är de som ska drilla spelarna i gymmet eller lägga upp isträningarna. Däremot ska vi ha intelligenta personer på strategiska positioner. Sportchef är en sådan position, men det finns fler. Dvs om uppgiften från styrelsen blir "Lägg upp en femårsplan för MoDos sportsliga verksamhet", då är Hinken alldeles för korkad.
Hinken är den där sköna grannen på landet som kommer över och hjälper en att få igång grästrimmern när den inte startar, men någonting säger mig att han inte är någon expert på Markovprocesser direkt...
Bad_Brett: Jag tror det beror mer på hårt arbete än högt iq som är nyckeln. Elitidrott är inte rymdfysik. Den som jobbar hårdast är den som oftast vinner i slutändan. I Modo har det säkert vart en blandning mellan lågt iq och dålig arbetsinsats. Fruktansvärt dålig cocktail.
Vad gäller Grundberg-tjänsten är jag rädd att det mest är slöseri med pengar om det inte resulterar i en total omläggning av hela Modos sportsliga organisation vilket den bör komma fram till. Men hur stor är den sannolikheten att det på nåt sätt blir verklighet så länge Hinken styr?
Nä jag är tveksam till allt men vi får väl se nästa vår.