Björn VII: Jag ser ju inte det här som något annat än ren lobbyverksamhet, där det gäller att trötta ut den breda massan. Då står majoriteten apatisk, när sanningens minut är slagen. Samtliga så kallade "lösningar" på "kriserna" är ju att vi skall ha en stängd ES. Förmodligen en där DIF och AIK kommer att erbjudas plats. Den skall inte vara stängd underifrån så inom en snar framtid lär väl även Hammarby och Anchutz-miljonerna dyka upp. Sedan lär hockey vara oerhört intressant och populärt igen, iaf i media.
"Kvällstidningsjournalistiken" har ännu inte vunnit någon ny mark. Efter sju omgångar så låg ES snitt 100 över vad man slutade på 01/02 och detta helt i avsaknad av derbyn a la DIF-AIK. Men givetvis blir dessa "kriser" förödande i längden. Ett ljus i mörkret var annars Erika Strandells krönika och håll i hatten, t o m Wennerholm gör i dagens AB, helt om och pekar på de fördelar som den öppna ES:en erbjuder i dagsläget. Hur många Stockholmare hade egentligen varit intresserade av ett DIF som ligger sist och inte ens behöver kämpa för sin existens?
Jag kommer naturligtvis ihåg maratondebatten men minns inte ditt gamla nick. "Inramningen" tror jag inte kommer att ligga i "företrädarnas" händer. Det kommer fortsättningsvis att se lite olika ut även i framtiden. Publiken i respektive arena styr upp detta. I Ö-vik funkar det med cheerleaders i Jkpg går det inte alls. I Gbg är det som oftast bra drag på sittplats, i Globen är det rena döden. Regelmässigt så vore det förödande om vi inte följde den internationella kytymen.
Jag är också helt övertygad om hockeyns fortsatta existens med bra grogrund, så även i Stockholm. Men jag tror även att TV-avtalet som går ut nu i vår, känns besvärande i huvudstaden. Är det en ren slump att TIK här inne på HS gör provsändningar via nätet då det gäller hemmamatcherna? Varför åker FBK till Man. Utd. och studerar deras sändningar via kabel-TV? Vad gör då klubben som i dagsläget har den största förmånen av det TV-avtal som gäller? Här gäller det nog att snabbast möjligast sy ihop något med Arenabolaget, för i den här frågan står man väl knappast ensamma? Och då ligger det väl närmast till hands att det blir just Arenabolaget som blir den stora vinnaren i nyordningen? Så man kanske skulle ha större förståelse för kinkiga attityder, snart går tåget och för vissa kostar biljetten mer än den smakar. Iaf i jämförelse med andra.
samjo: Jo, nog är väl Boorken duktig som skribent. Han och Antoine (fotboll) har samma raka attityd. Antingen gillar man Boorken eller så hatar man karln.
Et tu Brute & Björn VII: Jag önskar att reportrarna på Aftonbladet och Expressen kunde läsa era synpunkter, för dom är bra och träffande. Fast vem vet? Dom kanske smygläser Hockeysnack med nåt kryptiskt alias ändå? Det skulle dock inte skada om någon tipsade dem om denna sida.
Apropå hockeyskribenter. Säga vad man vill om Leffe Boork, men han vågar iaf gå mot strömmen och ge andra välkända tränare ett par smällar på nosen. Sist ironiserade han över Vikegårds "mesighet" i fyrans Hockeykväll då Djurgårdstränaren (Nej men vilken skräll att DIF fick synas i media!) i princip öste beröm över de flesta lag och sa nåt i stil med att "de kommer hamna i den övre delen av tabellen". Man kan ju fråga sig hur många lag som rymms på den övre halvan. Själv trodde jag att det bara var sex stycken...
Jovisst är det sådana saker som till viss del ligger till grund (och kanske t.o.m: "ska") för vad ett public service-företag väljer att visa. Vad jag saknar för att kunna döma ComHem är information om hur intäkterna ser ut när man visar "landsorts"lag jämfört med storstadslag. Minns själv att jag försökte driva någon "Visa mer MODO"-kampanj i ett forum långt bort, för något år sedan.
I en situation där SVT drabbas av sparbeting och i övrigt väljer att i stor utsträckning satsa på lätt underhållning är det väl kanske inte så konstigt att man väljer billiga, färdigpaketerade lösningar? Om SVT uppfyller sin public service-funktion är det nog många som har synpunkter på, och den debatten kanske t.o.m. spiller utanför HS ramar, vavetja?
Och ja, jag tror också att negativ "kvällstidningsjournalistik" har en negativ inverkan på publiktillströmning, sponsorers goda vilja, tv-kanalers intresse och souvenirförsäljning. Det var väl därför jag, dock under annat nick, i somras hade den där maraton-debatten med dig. Vad jag dock tror på i det långa loppet är sporten hockey, den kommer att klara av att fängsla människor under lång tid framöver. Det enda hotet som jag då ser är hur hockeyns företrädare väljer att presentera och inrama: Matchen.
De uttalanden som kommer från herrar Nilsson, Nyberg m.fl. tolkar jag som att de rör sig i den riktning jag vill se. (vad den riktningen innebär gick vi igenom i somras, orkar inte skriva en a4-sida till här :-)
I övrigt ser jag utvecklingen av den här sajten, Hockey Live med mera som andra positiva tecken. Jag har förtroende för de ledare som svensk hockey har valt och jag är positiv i största allmänhet.
Kort sammanfattning av mitt inlägg: Man kan inte kväsa folks intressen, om de verkligen brinner för dem, och i den situation där AB och XP (med andra) måste tjäna pengar kommer vågskålen att väga tillbaka, ganska snabbt.
Björn VII: Tycker inte att detta enbart är ett problem som berör "kvällstidningarna". Tycker även att det saknas vilja för public service från SVT. Ett exempel är att man i stort har slutat att bege sig ut i landet. Istället har man ett avtal med Com Hem där fasta kameror i Globen ger de flesta bildsekvenserna från ES.
Tycker heller inte att det är några probelm att stilla mitt eget lystmäte. Hockeymagasinet.com, swehockey med flera belyser det mesta och är dessutom oftast ett betydligt snabbare media än "de andra". De flesta klubbar har också hemsidor som knappast lämnar något åt slumpen. Så för min egen del är det inga problem att hålla sig initierad.
Däremot undrar man ju hur "kvällstidningsjournalistik" inverkar på nyrekryteringen eller håller den medelintresserade fortsatt hungrig på mer hockey. Att som exempelvis idag, inte kunna läsa om samtliga ES-matcher är ju skandal och gynnar knappast sporten. Att sedan ensidigt påkalla "kris" på "kris" gör ju att detta förankras i den breda massan. Alltså de som inte håller sig "up-to-date" på nätet eller hänger med i forum som detta. För dem ligger det bortom all sans och vett, att förra årets ES slog flera rekord i publikväg och att vi nu också återtagit platsen som publikliga no 1 i Europa. Att vi i dagsläget har 7 lag i allsvenskan som har ett snitt mellan 2 000 och nästan 3 000. Att det i publikväg ser ut som vi går mot en av de bästa säsongerna någonsin. Att vi inte tappat till fotbollen under dess uppgång, utan istället stärkt aktierna trots stenhård konkurrens.
easy: Klart det är hockeydöd i Sthlm... hela staden består ju av medgångssupportrar... *duckar för alla flygande bengaler* Nä, allvarligt talat så märker man ju vad de som skriver tidningarna kommer ifrån... ok om man nyanserar sig på sthlms-lag i lokaltidningar i sthlm... men betänk då att AB och Exp inte är lokaltidningar, även om journalisterna (om man nu kan kalla dem för detta i dessa blaskor) är lokala förmågor... eller om ni så vill oförmågor... Jag är urbota trött på sthlms-fixeringen... idag flyttar folk hellre ifrån sthlm när de insett att it-flugan knappt var tvåvingad... bostadspriserna har stagnerat och naturen är inne igen... Det är nästa att man vill dra det så långt så Scandinature med Bo Landin i spetsen skulle ge sig i kast med att göra en sportkanal...
Japp, i denna situation är jag helt och hållet med dig.
Särskilt som den "nya generationen" hockeyledare, enligt min uppfattning, har visat ett större intresse att ta tag i Sthlm/storstadsproblemet. Men samtidigt är ju detta en kvällstidningsföreteelse, kanske inget man skall fästa större hänsyn till om man har ett djupare intresse av vad som verkligen görs idag? Vad jag menar är att det aldrig kommer att vara i dessa tidningar som vi hittar tecknen på en uppgång i intresse i Sthlm ens.
Det finns många kompetenta hockeyjournalister och supportrar som säkerligen skulle kunna vara en drivande kraft bakom ett svar till fotbollens tidning "Offside", antingen i pappers- eller nätupplaga. Och handen på hjärtat: -är inte hockeydelen av Svenska Fans ett bra steg i denna riktning? Människor som har ett stort intresse för vad de skriver om, och klarar av att förmedla det.
Jag tror iaf på sådana modeller för att dels idag erbjuda bättre hockeyjournalistik, men även för att "tvinga" in kvällstidningarna på ett mer objektivt spår. Är det intressant och av hög kvalitet kommer dessa alternativ att väljas av oss hockeysupportrar, helt enkelt.
Et tu Brute: som färjestadare så är det klart man är stolt över rekordet men tyvärr är det nog så att man tror att man säljer fler lösnummer på "hockeydöden" just nu. Publikrekord passar inte in i bilden, tyvärr.
Men kanske bara för dem som bor utanför Stockholms tullar.. Igår hade 8 050 personer löst biljett för att bevittna FBK emot VF. Detta publikrekord har mottagits med största möjliga tystnad av riksmedia (SVT, TV4, AB och Expressen). Passar liksom inte in i det krismedvetande som de vill förmedla. Ett krismedvetande som i slutändan skall få oss alla att skrika efter den stängda Elitserien, räddaren i nöden.
Den tredje statsmakten är hockeyns största hot. För är det någon som betvivlar att ett publikrekord i Globen, hade mottagits med samma tystnad?
I dagens nätupplagor av AB och Expressen så finns inte ett ord från toppmötet mellan Timrå och LHC, ej heller från Norrlandsderbyt, MoDo-LHF. Mötet, HV-LIF, som spelades inför fullsatt salong, neglieras också i AB medans Expressen har en intervju med Anders Huusko. Det man sätter i fokus är två matcher som i respektive hallar drog de mediokra publiksiffrorna, 4 167 samt 4 218. I AB finns t o m två artiklar som berör den ena matchen. Av de tre matcher som drog mest publik, så finns bara analys och rapport från en av dem.
Detta tycker jag är lite märkligt urval om man nu har som intention att nå fram till sina läsare. Om nu matcherna inte tilldrar sig större intressen än att knappt 4 000 orkar släpa sig dit, vem fan är då intresserad av att läsa om det? Torde vara betydligt mer framgångsrikt för försäljningen av lösnummer, att lägga fokus på matcher där det är mest publik, fullsatt eller näst intill. Man får ju iaf förmoda att det är i de trakterna som det finns underlag och störst intresse för att läsa om det som hänt.
Men som sagt, det passar ju inte in om det är krismedvetande som man vill förankra.
Om man ska dra vissa slutsatser från de 8 matcher som spelats (snart en femtedel av serien) och därefter forma en tänkbar sluttabell, så skulle den kunna se ut på detta sätt:
Men stora omkastningar kan (läs: kommer) att ske. 84% av serien är kvar att spela i dagsläget. Vissa lag kommer höja sig rejält under sista halvan av Elitserien. Minns t.ex. från NHL ifjol då Vancouver vann typ 30 av de sista 40 matcherna och klarade en slutspelsplats trots att många hade räknat ut dem.
Klart är väl redan nu att nåt av de tre lagen Frölunda, HV 71 eller Färjestad kommer att stå som slutsegrare i tabellen. Skulle det bli nåt annat lag så skulle jag bli mäkta förvånad. Själv tror jag det står mellan HV 71 och Frölunda. FBK verkar lite mätta för tillfället men går givetvis inte att räkna bort i ett slutspel. Tippar redan nu VF - FBK i final. I en sådan final vinner Frölunda guldet.
DerTunfisch: Såg du möjligtvis hockeykväll igår? Dom snackade om DIF i över halva programmet, oss andra lag struntade dom i. Och det var inte första gången heller...
Hej! Tack för alla svar i denna tråd. Blir tråden het snart? Kommer den med i någon topplista? VOLKET lag som jag håller på framgår visst när man tittar på min profil. Jag är ju nybörjare.
Ja, ni vet säkert varför. Det är dags att visa vad hockeysverige tycker om TV4:as Stockholmskärlek. Eftersom dom bojkottar oss får väl vi bojkotta dom, tills dom ändrar synen på Svensk hockey. Visa vad ni tycker!
Förstår precis vad du menar. Denna pinne med rökelse har jag t o m känt lukten av här hemma vid Nolbyknölens fot. Luktar förövrigt väldigt illa av dessa rökelsepinnar och jag drabbas alltid av någon slags huvudvärk så fort dessa pinnar tändes på. detta kan nog ha att göra med min skrala insats hitintills på DT och Anne-Lis otroliga insats så här långt.
Nu avslutar jag detta skriveri iom detta inlägg då jag härmed är påväg mot ladan för att se Timrå bjuda köpelaget på en rejäl fajt.
mike66: Men vännen jag förklarade ju igår att det beror på att det är korsad kommunikation...ett tips är att skriva en motion om det här till kommunikationsdepartementet...annars kan ju kommunikatören ta och köra en kvällskommunikations kurs via nätet med min herre och det kostar gratis med !!!
Jo du det där med laguttagningar är väl det minsat problemet man har....är bara att dra för gardinerna, tända lite stearinljus och en pinne rökelse....sedan plockar man fram kulan...ja den av kristall och ser precis hur det ska vara !!!
Du vet; "jag är inte bara kommunikatör, jag är häxa också"...:))
Men även kristallkuleskådning kan du få en snabbkurs i....
Mot tre nya poäng på isen ikväll och MÅNGA nya på Dream Team...
Känner av en del av de kommunikationssvårigheter vi har emellanåt. Helst när man ska försöka att föra en vettig dialog med en utbildad kommunikatör, och då allra helst när det ska diskuteras laguttagningar i dreamteam.
Hej all supporters ! Vi startade i förrigår kväll en aktion mot det bedrövliga TVutbudet och obefintliga opartiskheten för våra hockey lag. Dvs. Vi säger vad vi tycker till TV4a. Iom. att Dif ligger sist och SSK inte långt från dem har TV4 valt att knappt nämna Elitserien och dess övre halva i tabellen. Stöd oss i vår kamp och gör dig hörd.
Ett enat Ishockey Sverige kan aldrig bli fel !
Keep It Up !!
Gå in på Länktippset + Forum & Chatt > sporten på 4an
mike66: Förtfarande inget svar på inlägget från i går har du kommunikations svårigheter idag eller kanske din ovilja att föra riktad kommunikation med mej beror på Anne-Lis och min framfart på Dream Team...;))
Jag syftade inte på denna "community". Jag menade att www.hockeyligan.se är en utmärkt "site". Mycket engelska blir det :-) Bra att man ser matcher och tabell direkt och jag gillar att läsa Puckpratet. Jag bor i "community" Stockholm, men är ursprungligen dalmas. Gissa volket lag jag hejar på?
Ribbskott: Roligt att höra! Annars så brukar det låta det motsatta från linköping där många just brukar bua ut sina iskrigare vilket inte LHC:s supporterklubb är så himla stolta över.
Pat86: Kan bero på att det spelas femtiotal matcher i allsvenskan i hockey.. å sen ska vi spela superallsvenskan å sen kvalserien.. superettan är en rak serie som allt avgörs på.. allsvenskan i ishockey lever ju inte innan kvalserien.. nån som allvarligt imponeras av att något lag tvålar det Kiruna..? nope... inge negativt om allsvenskan men det är nog anledningen till att den får mindre mediautrymme
Media borde ge hockey Allsvenskan mycket mera utrymme...........den får ju långt ifrån så mycket som Superettan.......resultaten i Super Ettan i fotbolls sägs ju i tv efter varje omgång men de ända gångerna som de tar nått från allsvenskan är i slutet av SA och i kvalserien illa!!
Tack snälla Svt och Tv4 för ert storstilade inslag om laget som leder elitserien i sporten i går kväll, samt även till Aftonbladet och Expressen i dag, inte ett reportage om Leksand-Timråmatchen, men desto mer om alla dom andra för oss ointressanta matcherna.
Eller så kan han väl skicka in någon stand in från småstjärnorna. Eller tänk vilken höjdare att både få hit Anrell och Zübeyde då´raa.