Dragan 2k: Japp, det var s*tan vilket drag det verkade vara på Hovet. När man känner det så pass i tv-soffan, då ÄR det fanimej bra. Är det inte dags att skrota Globen nu ;-)
Mäktigt! Jag fick rysningar när de skrek "Stå upp om du älskar DIF" och jag mindes tillbaka till när jag var i Globen och såg DIF ta SM-guld. Synd för DIF bara att deras klack föredrar fotboll...
Det är ruskigt dåligt av DIF att förbjuda trummor på läktaren! Det är bara för att DIF har inga trummor och inga suppoters heller för den delen om jag skulle få ett par ord med DIF:s Styrselse skulle jag säga ett par sanningens ord!!!!
anders: Vad pratar du om ? Oavsett om man klär sig i kostym eller matchkläder är man supporter när man bevittnar en match. Förstår inte vart du vill komma med den här diskussionen.
Frasse99: Faktum är ju att det inte var DIF-klacken som gnällde utan era flitiga slipsnissar. Snart är väl hela djurgårdspubliken slipsnissar. Det är väl bara en tidsfråga innan klacken helt gått över till fotbollen???
Trummor har aldrig varit omtyckta i huvudstaden ! Även om DU inte stör di på dem finns det åtskilligt med andra människor som gör det. Att Barota som den eldsjäl han är har använt sin trumma i 18 år är väl i sig berömvärt men precis som andra har skrivit här tycker jag inte att trumman hör hemma i en idrotts hall.
Mygel: I mindre hallar som t ex Malmö Isstadion eller Ängelsholms Ishall så kan jag förstå att trummor inte behövs. Men jag tror nog att de behövs i större hallar som Globen, Hovet, Scandinavium,Scaniarinken, Gavlerinken, Kinnarps eller Löfbergs Lila!
Gone: Det var väl en jävla jämförelse. Trummor är inget problem, jag har ALDRIG störts av dom på hockey. Däremot så hör inte tutor hemma på hockey eller någon inomhussport!
Barota har trummat i HV i arton år. Jävligt märkligt att det inte har gnällts i "Fjollträsk" innan???
anders: Publiken skall väsnas. Men frågan är om man skall ha hjälpmedel eller inte för att skapa ljud i hallen. Jag har min bestämda uppfattning att hjälpmedel inte hör hemma på hockeyarenorna. En fotbollsarena i Sverige förstår jag helt klart eftersom det krävs en del ljud där för att nå upp till några högre ljudnivåer. Men inomhus, som i en ishall, så har publiken själva konstruktionen till sin fördel. Inte behöver en bra klack några trummor, tutor, visselpipor etc etc för att skapa bra tryck.
anders: Väsnas är ok, ingen har väl sagt något annat? Men om du inte tycker att det bör finnas några gränser så tar jag mer än gärna med mig mitt bärbara flyglarm och sätter mig på stolen bredvid dig nästa gång du går på hockey så får vi se om du ändrar uppfattning efter det eller inte.
scim: Vafaan är det här egentligen. Vill ni har tyst o lugn o ro. Gå o se golf eller tennis då. Är så löjligt det här att inte publiken får väsnas. Jävla gnällkärringar är vad ni är!!!
fritte rbk: Det var en retorisk fråga... som verkar uppnå sitt syfte med råge... men visst... låt oss lägga diskussionmöjligheten åt sida och inte uttala oss om våra åsikter angående bestämmelser i olika ishallar. Själv har jag upplevt brasiliansk fotboll på plats i Brasilien... där skulle inte ens denna diskussion uppkomma.... fast å andra sidan finns kompletta sambaorkestrar på läktarna... *Utbrister i ett "wow" som föregår ytterligare reaktioner*
Lunkster: fantastiskt vad konstruktiv denna tråden blivit!! Kanske dax att stänga den innan någon föreslår att man inte får hålla på något lag. "förbjuda motståndartrjöjor" wow!!!!
scim: Störande bortasupporters är redan förbjudna, liksom störande hemmasupporters. Och i mitt hus har jag fler regler än så, folk jag inte känner som har trummor med sig kommer inte in, vare sig de är Djurgårdare eller inte.
Lunkster: Det tror jag inte, vad skulle det vara för nytta med det? Däremot att förhindra en störande trumma är väl inte konstigare än att förhindra de störande båttutorna, som alla verkar rörande överrens om att de inte hör hemma på en hockeyarena?
I min envetna kamp för att ungdomshockey ska vara kul och förena spelglädje med teknikträning har jag här ett nytt bidrag: Jag hittade igår följande insändare om ungdomshockeyn i Nedsläpp nr 1 sidan 15, februari 2003 (Nedsläpp är officiellt organ för Stockholms Ishockeyförbund.) Både intressant och tänkvärt, men också en utveckling som oroat mig länge. Synd att jag antagligen missar de reaktioner som med all säkerhet kommer.
Hittade tyvärr ingen länk på nätet, så jag har skrivit av den:
======================================= Till tränarkollegor i Stockholm Jag har i tio säsonger tränat ungdomslag och juniorlag i åldrarna 6-18 år från lägsta division till elit i ishockey och jag måste säga att det är en pinsamt tydlig avsaknad av utbildning av våra ishockeyspelare idag och det är oerhört låg kvallitet på den ungdomsishockey som spelas. Det har varit så länge, men nu känner jag att jag måste säga något. Några få klubbar i Stockholm äger idag lite ishockeykultur och där skolas spelarna och lär sig grunderna i teknik och spel medan resten snubblar runt och slår pucken kors och tvärs över planen, och bara blir lite bättre med tiden eftersom de växer men egentligen aldrig lär sig något.
Nu är det dags för tränarna att ta ansvar för den träning de bedriver och och sluta se endast resultat på matcherna. Jag tränar nu 93-laget på Lidingö och jag blir lika förvånad varje gång vi spelar match när jag slås av okunnigheten bland tränare och intoleransen mot de som sticker ut lite i hockeystockholm.
Bland annat bepansras spelarna som spelar på tvären med byxor och axelskydd när de inte ens kan åka skridskor utan alla dessa prylar och det försämrar deras förmåga till inlärning ännu mer. Senast i helgen såg jag en stockholmsklubbs träning med hockeyskolan som bedrivs med full utrustning. Varför? För att skydda sig mot de enorma slagskotten som 6-åringar skjuter? Om det är för att skydda rumpan vid fallet i köttbullen så undrar jag hur konståkningstjejerna kan vara tuffa nog att göra detta och mer därtill utan skydd.
Vi får kritik för att vi spelar utan byxor och axelskydd i hockey på tvären och enligt vissa är det till och med fusk att vi gör så. När våra spelare ligger på isen efter att ha blivit slagna av motståndarna hör man ledare och domare säga direkt till dem att det är deras eget fel om de inte har hockeybyxor. Detta är vansinne! Skall vi behöva ha på oss onödig skydd för att skydda oss mot regelvidriga överfall och tacklingar från motståndare som vi rundar lättare än koner? "De får skylla sig själva om de dribblar så där" är en annan klassisk förklaring på varför motståndarna får meja ner mina spelare till höger och vänster när de inte hänger med. Kan tillägga att våra tuffaste matcher spelar vi i slutet av varje träning eftersom det är nästan enda gången vi möter motstånd värda namnet, men att vi aldrig fått någon spelare skadad på träning eftersom killarna spelar efter reglerna. Då 95% av mina spelares aktiva hockeytid består av träning så är det ju helt otroligt att de ynka 5% matchtid står för alla skador. Mina spelare skulle aldrig drömma om att börja jaga en motståndare med klubban, så vad lär ni era spelare egentligen undrar jag. Man borde spela all ishockey på tvären i overall och ge våra små hockeykillar och tjejer en ärlig chans att lära sig spela och luckra upp den trista materialhets som råder. Kanske får då fler bättre ekonomiska förutsättningar att låta sitt barn spela ishockey.
Vidare tillåter man att spelarna slänger pucken över hela planen och jagar bara för att man inte spelar med iceing. Man slipper bli bruten i ett spelande anfall. Man låter spelarna spela fult med klubba och kropp, när de inte hänger med och ge dem positioner så att man kan få långa puckar på tränarens grabb och samtidigt hålla soporna nere i en tät backlinje framför egen kasse. Spelarna uppmanas att skjuta i tid och otid eftersom det är så man vinner matcher, till slut som ramlar ju pucken in. Ligger det kunskap bakom ett sådant mål? Är det så konstigt att man inte kan spela hockey i Stockholm? Det är dags att sluta skylla situationen på utslagning i stockholmsklubbarna när de är bland de få som har tränare som faktiskt vet vad de håller på med och kan lära ut lite hockey.
Det är dags att fundera på om ni tränar ett hockeylag för att utbilda spelare eller om det är för att få framhäva er själva. Det anordnas kurser, seminarier m m av förbundet. Det finns massor av litteratur och man får fråga, iakttaga och lära sig om man inte kan, så det finns inga ursäkter för denna okunskap.
Spela och träna hur ni vill och låt oss och andra göra som de vill men var beredda på¨att ge en bra förklaring när spelarna om några år undrar varför de aldrig fick lära sig att spela ishockey och inte annat än dumpa och jaga. Det är många träningstimmar en ishockeyspelare lägger ner under sin karriär och se till att förvalta dem till att lära sig något och lägg ner mindre möda på att coacha ihjäl er för att ta några poäng här och där för att få en fjäder i er egen hatt. Visa er duktig genom att prestera bättre hockey i stället även om det kanske inte alltid syns i protokollet. Jag kan lova att det kommer att ge resultat i längden.
Fredrik Ahlström =======================================
marcus Eriksson: Men i kväll kommer den antagligen att hamras på i samma takt i 60 min i vilket fall eftersom Hockeyligan kräver att DIF häver förbudet. Var det någon som snackade något om kommuniststat e.dyl. tidigare? Att inte få bestämma i sitt eget hus är absurt.
Förstår er som blir irriterade över att dom förbjudit trummor men jag är tacksam. Helt okej om trumman inte missbrukas men vissa gör tyvärr det. Jobbigt att kolla en match där trumman används från början till start som om dom skulle vara några jävla duracell-kaniner.
"Svenska Ishockeyförbundets styrelse har godkänt och antagit den utredning som förbundets utvecklingschef Tommy Boustedt lade fram i januari. Redan till nästa säsong kommer förändringar att ske som rör juniorhockey, men kravet gällande att alla elitklubbar måste ha egen juniorverksamhet är fortfarande inte löst. "
Intressant. Men vad betyder egentligen alla fina orden?
Mygel m.fl: Timrås trumma dränker ingen klack, och det är den enda jag kan svara för. Den bygger och stöttar, lite som en dirigent för en kör. Utan den skulle Timråklacken låta, men mindre och mer ostrukturerat.
Frasse99: Du går till överdrift. Kanske för att jag gick lite till överdrift med fioler.. Ljudet från rinken hörs väl om det hörs... Vi har uppenbarligen olika referensramar med vad som avses med trummande... Trumman kan användas som i Timrås fall där den inte alls på långa vägar är det enda som hörs. Läktarkulturen är en del av matchen anser jag. Pajas Peter var det någon som refererade till utan att komma ihåg vad legenden hette. Han var en del av Globens läktarkultur. Men, du skall även veta som Sthlm:are at det diskuterats ny arena i Sthlm som ska bli mer ishockeypublikvänlig. Vi ser väl hur det går med den saken. F.d förbundskaptenen utreder.
orion: Det var inte meningen att trampa på ömma fötter med mitt uttryck "kommunala musikskolan". Vad jag menar är att trummorna inte får (enl.mitt tycke ) vara det dominanta under en hockeymatch.
Absolut inget ont om de kommunala musikskolorna runt om i Svea rike.
orion: Det tragiska är att blyger och drygers röster då allt som ofta oxå dränks i ljudet av trumman, tyvärr. Det enda som hörs är sen är ett långt och tråkigt trummande, som inte gör ett dugg för att lyfta fram just DITT lag på rinken.
fritte rbk: Ovanligt puckat! Jag vet nämligen en jävla massa ställen musikinstrument kan göra nytta, "kommunala musikskolan", vad menar du? En stödjande rytm från en trumma kan få både blyger och dryger att lufta strupen.
Klart man kan skapa stämning ändå i större arenor, men din jämförese mellan Globen och Hovet köper jag inte. Hovet är byggd på ett helt annat sätt vilket i sig skapar betydligt bättre förutsättningar för stämning. I Globen försvinenr all tillstymmelse till ställning rätt upp i "bollen-delen". Hoppas verkligen DIF-supportrarna får som de vill så matcherna förläggs till Hovet istället. Hovet är en riktig hockey-arena, dessutom en klassiker!
anders: man kan skapa stämning på stora arenor även utan trummor. när rögleklaken var i hovet mot aik lyckades vi att skapa en bra stämning även utan trummor. fast än att hovet är mindre än globen så måste den väl ändå ses som än "stor" arena och trummor skapar inte stämning vilken fjola som hels kan slå på en truma
Mygel: Det kanske finns en anledning till att ni i Rögle inte använder trummor och tutor? Ni har nu spelat i gärdsgårdsserien i snart tio år. Ni har spelat i väldigt små hallar, och i dessa hallar behövs inga tutor eller trummor för att skapa stämning. Det är lite skillnad i stora hallar som Scandinavium, Globen, Löfbergs Lila o Kinnarps. Kort sagt, det kanske är lite skillnad även när det gäller supporterkulturen mellan elitserien o gärdsgårdsserierna???
Man kan ju har regler för hur trumman får användas istället för att förbjuda den. Man kan t ex låta trumman och den som slår på den stå mitt i klacken. Då kan ju omöjligt någon utanför klacken störas så pass mycket av ljudet????
Om det är nånting som skall förbjudas så är det den överdrivet höga discomusiken eller speakrarna som gapar överdrivet högt. På dessa två punkter så ligger ju Djurgården bra till. Det vore kanske bättre om DIF såg till sitt eget hus innan de började klanka på andra?
Trummor kunde vara ett roligt och pådrivande inslag på läktaren, om de användes på rätt sätt. Tyvärr är det, som många redan påpekat, alltför ofta bara ett trist enformigt dunkande snarare än en medryckande rytm. Det finns en anledning till att jag inte vill ha ståplats hemma i gavlerinken t ex, förutom att jag får ont i ryggen då förstås. ;)
Knylan: håller med dig !! sången ska komma först kanske med trummor som komplement.
Men jag har genom åren blivit anti till trummor på läktaren, eftersom i flera bortaklackar (ofta bestående av 10-20 halventusiastiska fans) bara stått och bankat helt monotont utan någon som helst fantasi.
Men används trummorna , som du säger, i kombination med en stor klack är det helt ok!
Min absoluta åsikt är definitivt en klack utan trummor
Knylan: Som gammal amatörtrummis skär det oftast i öronen på en när man hör en ensam person stå och "dunka skinn" till en enformig ramsa, typ: "Heja HV: DUNKDUNKDUNK", under hela matchen. När man dessutom gör detta i otakt, troligtvis oftast av en person som verkar ha svårt att gå och tugga tuggummi samtidigt, då kan man förstå kritiken. Om det däremot görs enligt ditt förslag är det ju helt Ok, men eftersom vi inte har den läktarkulturen riktigt här i Sverige så dröjer det nog innan vi får höra sjysst trummande. Tänk om det kunde låta som i Brasilien på läktarna? Har inte hört hur det låter hos er men ni verkar vara på god väg iaf.....
Trummor är väldigt bra, OM dom används på rätt sätt. Det är mycket enklare att få med hela hallen om man har en trumma och inte minst en kompetent trumslagare. Just trumslagaren är väldigt viktig.
I Turkiet (snackar fotboll nu) så används säkert uppåt 20-talet trummor på varje sektion, och då har dom väl ca 5 sektioner. Där är hela arenan med på sången. Dom använder nog trummor för att kunna få hela arenan att hålla rätt takt, precis så gör vi också och det kan jag inte se något negativt med.
fritte rbk: Men jisses, trummor används som ett komplement till den vanliga sången. Iaf hos oss i Timrå. Sången ska alltid komma i första rummet, sen så fyller trumman en otroligt stor funktion genom att nå ut med en takt som alla känner igen, jag finner inget som helst negativt med en trumma om den används på det sättet. Däremot om man är en klack på 10 pers och har 2-3 trummor eller ens en trumma så börjar jag bli skeptisk. Klackläktaren i Timrå rymmer uppåt 1000 pers, då behövs verkligen en trumma för att kunna styra upp på ett någorlunda bra sätt. Ändå så startas ibland 3 olika ramsor från olika sektioner av läktaren. En klackledare är det ultimata men ingen har tagit på sig det helhjärtat i Timrå.
Ytterligare ett bevis på att Expressen är en riktigt dålig tidning, hockeymässigt sett. Nu tar man upp fallet Janne Grönvall som med stösta sannolikhet spelar i Färjestad nästa år.
Finsk VM-stjärna väljer Färjestad basunerar man ut som rubrik. Man klickar på länken och börjar läsa. Vadå för något?
Samu Vaisanen, som fungerar som Grönvalls agent, säger: - Inget kontrakt är påskrivet ännu. Men ja, Färjestad är ett av alternativen. Ett bra alternativ. Det finns även några andra. Men det är också allt jag kan säga om Janne Grönvalls situation för tillfället. - En affär är aldrig färdig förrän det finns en namnteckning. Det mest rättvisa man kan göra gentemot sin klubb, och sina lagkamrater, är att vänta till efter säsongen.
Håkan Loob, Färjestads sportchef, förklarar att han inte har nånting att säga om Grönvall. - I det här fallet har jag inga kommentarer.
Man får med andra ord inte reda på något nytt och ingenting kan anses som klart. Pålitligheten gällande Expressens hockeyjournalistik är noll.
Japp, det var s*tan vilket drag det verkade vara på Hovet. När man känner det så pass i tv-soffan, då ÄR det fanimej bra.
Är det inte dags att skrota Globen nu ;-)