Forum | Före 486577

Sv: Tre Kronor

· · 2005-01-11 19:25

Huge:

Intressant ämne som dock lämnar frågetecken. Kan själv inte minnas något sådant epitet. Fast det skall väl till en finne egentligen för att man skall få någon rättsida på det här.

Har slagit lite både i mina böcker som på googles utan att nå någonstans.

Så här var det iaf. Finland besegrar Sverige för allra första gången i VM-sammanhang när det avgörs i Stockholm 1970. Sedan skall Finland besegra eller minst spela oavgjort mot Sverige i de kommande tre stora turneringarna (VM och OS). Inte förrän vid VM 1973 är ordningen återställd och Sverige vinner båda matcherna.

Första segern kom som sagt i Stockholm 1970 då de vinner med 3-1. Finskt gwg noteras på Juhani Rantasila. Keinonen gör trean.

Rantasila skall noteras för ytterligare ett gwg. Detta vid VM 1972 då finnarna vinner med 5-4.

Vid OS i Sapporo 1972 kvitterar Keinonen till 3-3 innan Lauri Mononen avgör.

Bästa poängplockare vid dessa matcher är dock helt andra herrar. Juhani Tamminen 2+1 samt Veli-Pekka Ketola 1+2.

Som jag ser det blir det lite svårt att utse den klockrene svenskdödarn utan finsk assistans. Rent statistiskt borde det vara Rantasila som avgjorde två segrar av tre.

För övrigt vann Sverige tre matcher mot Finland under denna tid, samtliga med uddamålet.

Sv: Tre Kronor

#485493 · Huge ·

· 2005-01-10 13:30

El Aka Ali: Nä, Esa Tikkanen var det inte och isf borde han väl som sagt benämnas "svenskdödare"...

Nu har jag inte kollat uppgifterna utan går bara på mitt eget minne.
Om jag inte missminner mig hette spelaren Matti Keinonen och härjade i slutet av 60- och början av 70talet.

Ngn "fossil" från Finland, eller Sverige för den delen, som kan bekräfta uppgifterna? :-)

Sv: Tre Kronor

#485492 · El Aka Ali ·

· 2005-01-10 13:16

Huge: Hm hm,,,, Esa Tikkanen kanske? Men om han var finndödare undrar vad "Masken" va dårå?

Sv: Tre Kronor

#485422 · Banditen ·

· 2005-01-10 09:44

Huge: Jag har ingen aning men jag gissar på Jari Kurri.

Sv: Tre Kronor

#485364 · Huge ·

· 2005-01-10 00:23

Det gäller alltså vilken finsk landslagsspelare som här i Sverige gick under beteckningen "Svenskdödaren".
Tidsmässigt handlar det om när vi vanligtvis slog Finland och dom verkligen var lillebror. Ibland fick vi däng, och då var ovan nämnde dödare oftast den som höll i yxan....

Sv: Tre Kronor

#485362 · Huge ·

· 2005-01-10 00:19

Vem hinner först? :-)

Sv: Tre Kronor

#485358 · Huge ·

· 2005-01-10 00:13

Man riktigt hör hur det letas febrilt på nätet bland ungtupparna här på HS....... :-)

Sv: Tre Kronor

#485356 · Huge ·

· 2005-01-10 00:11

Har för mig att han spelade i tröja nr 10.
No more clues...

Sv: Tre Kronor

#485355 · Huge ·

· 2005-01-10 00:11

I rättvisans namn kanske det är dags att påminna om vem som förmodligen kom att kallas för den förste svenskdödaren i finsk hockey.
Åtminstone här i Sverige...
Ngn som minns? :-)

Sv: Tre Kronor

#485350 · Huge ·

· 2005-01-10 00:09

Att inte känna till de klassiska finndödarna, menar jag...

Sv: Tre Kronor

#485344 · Huge ·

· 2005-01-10 00:01

Joinzzon: Vilket kulturmörker... :-/

Sv: Tre Kronor

#485306 · Banditen ·

· 2005-01-09 23:16

Joinzzon: Han var en starkt bidragande orsak till att Finland vann VM-guld 1995 i Sverige, mot Sverige, då han fick namnet "Svenskdödaren". Han var också med och tog World Cup-silver med Finland 2004.

Här kan du läsa på om honom: www.eurohockey.net/players/frameset.cgi?page=show_player.cgi?serial=1378

Sv: Tre Kronor

#485302 · Joinzzon ·

· 2005-01-09 23:11

Banditen:
Har aldrig hört talas om honom .....
Ville är min pappa o han spelar f#n inte hockey ....

Sv: Tre Kronor

#485297 · Banditen ·

· 2005-01-09 23:03

Joinzzon: Nej jag menar Ville Peltonen. Det är inte samma som spelar i HV. Osäkert om dom ens är släkt.

Sv: Tre Kronor

#485295 · Joinzzon ·

· 2005-01-09 23:01

Banditen:
Vem är det ..... han som som spelar i Hv ....

Sv: Tre Kronor

#485294 · Banditen ·

· 2005-01-09 22:58

Joinzzon: Nix men jag kan historien om svenskdödaren Peltonen

Sv: Tre Kronor

#485293 · Joinzzon ·

· 2005-01-09 22:56

Banditen:
Självklart inte ...... men kan du inte historien om de klassiska finndödarna ...

Sv: Tre Kronor

#485285 · Banditen ·

· 2005-01-09 22:36

Huge: Masken? Carlsson? Från Leksand? Han kan väl ändå inte blivit uttagen?

Sv: Tre Kronor

#485250 · Huge ·

· 2005-01-09 21:57

Banditen: Finland?
Ja, då förstår jag...
Att ni finnar inte gillar när Foppa, Sudden eller Masken blir uttagna... :O

Sv: Tre Kronor

#485249 · knaskamilla ·

· 2005-01-09 21:57

Huge:

Fattar du inte? Det är väl för att Tre Kronor ska få domarna på sin sida, va?

Sv: Tre Kronor

#485243 · Banditen ·

· 2005-01-09 21:53

Huge: Nej, han har tydligen blivit uttagen till Sweden Hockey Games också. Fast jag håller på Finland :D

Sv: Tre Kronor

#485236 · Huge ·

· 2005-01-09 21:53

Banditen: Ja, jag fattar inte heller hur man kan ta ut Peter Forsberg i landslaget....

Sv: Tre Kronor

#484975 · Banditen ·

· 2005-01-09 16:43

Sweet_boy: "varför ska bara dom gamla spelarna få spela ?" Därför att svenska folket tror det går bättre när namnkunniga Sopor som F(l)oppa spelar.

Sv: Småkronorna vann med 6-0

#484900 · prosten ·

· 2005-01-09 13:05

Et tu Brute: Motivation=klass

Sv: Foppa med i SHG?

#482562 · ERIKSSON47 ·

· 2005-01-05 20:54

mattias - 74:
En spelare gör inte ett helt lag. Det måste finnas spelare som passar in i själva spelstilen. Inte en spelsteil som ska anpassa sig efter alla spelare...
Men visst vore det kul om vi kunnde knipa en hemma seger och verkligen visa att med de bästa i laget så vinner man, annars kommer det bara kännas skamset...
"Foppa" är ett glädjebesked, men jag måste ge eloge till de tidigare tränarna som vågat sattsat på annat matriell framför stjärnorna(fast de tog iof med Sedinarna och "Z").

Sverige vinner?
Sverige förlorar?

Svaret får vi se på isen...

Hockeyn lever, länge leve hockeyn

Foppa med i SHG?

#482465 · mattias - 74 ·

· 2005-01-05 18:28

Peter Forsberg har tackat ja till spel i Tre Kronor i Sweden Hockey Games, Skall han göra så vi tar våran första turneringsseger sedan jesus gick i kortbyxor ;)

Sv: Kort slutspel?

#480473 · ERIKSSON47 ·

· 2005-01-02 21:40

Dream Team:
Aj då :P
Där ser man, men nu är jag vaken iaf.
Tack för att du väkte mig :P

hehe

Sv: Kort slutspel?

#480467 · Dream Team ·

· 2005-01-02 21:32

ERIKSSON47: Hmm.. har du sovit länge idag, eller? Sverige gjorde visserligen 1-0 i matcen mot USA, men förlusten skrevs till slut till 2-8. Matchen spelades nämligen redan natten mot idag, så du vet.. ;-)

Kort slutspel?

#480461 · ERIKSSON47 ·

· 2005-01-02 21:27

Ja det vart slutspel denna gång iaf :)
Om vi kan gjöra bättre vet jag inte. Regerande världs mästarna i JVM USA är det som står för dörren. Kan Sverige egentligen överaska mot detta landslag?

Det som talar för Sverige:
USA har inte imponerat i detta hemma VM

Det som talar för USA:
Regerande mästarna; Bör försvara sin tittel
Svergie har inte varit i slutspel på två år. Ingen medalj sedan 1996.

Hittar ni fler möjligheter för Sverige att stanna eller åka hem?

Hockey lever, länge leve hockey!

Sv: Wennerholms utvisningsbås

#479054 · Robban ·

· 2004-12-30 05:10

Huge: Att W. är högst personlig för/mot vissa personer inom hockeyn och mindre yrkesmässig, framgick med all tydlighet när han ville porta "personen med flaggan som hånade Foppa". Att han sedan ser MoDos alla matcher i stort sett och tycker synd om foppa så fort det går illa för pöjken bevisar att han borde kliva ut ur garderoben.

Lika mycket som han har en bisarr förkärlek till Peter, har han ett bisart agg mot Hardy.

Sv: Småkronorna vann med 6-0

#478170 · Et tu Brute ·

· · 2004-12-29 00:01

Huge:

Nja, huvudet på spiken vet jag inte. Mer en aspekt på varför inte Kanada nått ända fram på så länge. Detta skulle väl i så fall kunna sorteras under "motivation slår klass".

Sedan tror jag också att vi hade haft större framgångar på J20-sidan om man permanentat en allsvenska på 12-14 lag 1995, istället för att köra igång den rikstäckande SuperElit.

Vidare tror jag inte medaljregnet 92-96 hade varit så ymningt om inte Sovjetunionen trillat samman och Tjeckoslovakien delats. Ändå får man väl påstå att årgångarna födda 70-76 kanske är de bästa J20-landslag vi ställt på benen.

Sådär...en hyfsad utgångspunkt på hur lätt jag anser det är att plocka medaljer i J20-VM. Men kan Finland så kan väl Vi?

Sv: Småkronorna vann med 6-0

#478036 · Huge ·

· 2004-12-28 22:55

Et tu Brute: Du har slagit huvudet på spiken.
Att äta eller ätas är det som gäller i dessa länder. Låter tufft, men det ger iaf bra resultat på banan... :-)

Sv: Småkronorna vann med 6-0

#477937 · Et tu Brute ·

· · 2004-12-28 21:56

Dream Team:

Hade inte det här varit en ypperlig tråd i "Juniorhockey" :-)

Annars finns det även bevis för hur "dålig" svensk juniorhockey nästan alltid varit. Förutom medaljregnet 92-96 (4 silver och ett brons) så har det sett rätt skralt ut. På de första 18 turneringarna togs 7 medaljer. Alltså inte mycket mer än medalj i var tredje turnering. Så hade vi tagit ytterligare två brons sedan 1996 så hade vi varit så bra som vi alltid varit och alla hade varit nöjda?

Att vi överhuvudtaget tar medalj är generellt sett...sensationellt. Det kan aldrig bli fiasko för att vi inte tar medalj. Knappast för att vi förlorar en gruppspelsmatch emot Kanada heller. Sedan kan Wennerholm påstå detta hur mycket han vill. Förmodar att han på nytt fått vittring och snart lär drevet gå mot den som Wennerholm anser vara ansvarig för debaclet.

Det man istället borde fokusera på är vad som händer när man går från J18 till J20. På J18-sidan har vi varit Europaledande ihop med Sovjetunionen. Vi vann t. o. m. det sista J18-EM:et som spelades 1998. Två år senare var detta gäng distanserat av de flesta europeiska konkurrenterna. Detta är sålunda inget nytt problem, så här såg det ut på 70-talet också, som oftast på 80-talet, samt under stora delar av 90-talet. Ytterligare ett problem är att just J18 också slutat leverera i jämförelse med andra europeiska länder och det är ett nytt problem.

Sedan finns en helhet som heller inte beskrivs i svensk media. Ifråga om juniorhockey så är det alltid Kanada vi skall titta på. Varför det undrar jag? När vann Kanada senast, landet som har fler juniorspelare än övriga världen ihop? Kan bara säga att om de inte vinner denna turneringen så är det 8 år sedan sist. Med de mediala prestationskrav som finns i Sverige, så borde Wennerholms hjärna suttit utsmetad längs väggarna om han jobbat på Toronto Sun...han hade exploderat.

USA skulle jag heller inte prata om i termerna "under lång tid". De har oftast vållat oss problem endast under 2000-talet. Förutom segern förra året så har de endast tre medaljplatser. De stora juniornationerna under de sista 6-7 åren är otvivelaktigt Tjeckien och Ryssland. För att ta Tjeckien och deras uppgång på juniorsidan som exempel så kan nämnas att de inte lyckades vinna en enda gång under tiden som Tjeckoslovakien. Under 2000-talet har de vunnit två gånger. På de sista 6 turneringarna har Ryssland vunnit tre plus att de varit i final ytterligare en gång.

På de sista 7 turneringarna har vi också haft både Schweiz som Slovakien på pallen. Konkurrensen har alltså stärkts väsentligt sedan de första 18 åren då Sverige var på pallen 7 gånger. Rent statistiskt så skall vi på den här nivån kunna konkurrera med samtliga länder utom Kanada. Nu gör vi inte det i samma utsträckning som förr, men problemet är inte nytt utan hur gammalt som helst.

Hade för inte så länge sedan nöjet att få interjuva en gammal hockeytränare från dina hemtrakter. Vi tog upp ovanstående problem och han anser det mer än lättlöst. Hockey är en kampsport och förutom kamp så kräver det en god portion vilja för att lyckas. Denna uppbådas vanligtvis lättast från sämre socialt lottade områden (exempelvis Ryssland och Tjeckien). Han drog också en parallell med tungviktsboxning. Det har inte funnits en vit världsmästare i tungviktsboxning sedan Ingemar Johansson på 50-talet. På 50-talet flyttade också de flesta vita amerikaner ut i de välmående villaområdena och lämnade de svarta i innerstädernas hårdare klimat. Detta skall tydligen också märkas i den amerikanska fotbollen, där det afroamerikanska inslaget varit stort länge.

Så sämre sociala villkor för blivande hockeyspelare kanske är patentlösningen :-)

Sv: Tre Kronor

#477792 · Sweet_boy ·

· 2004-12-28 20:56

Knylan: han va faktist bra.. lr ja vet inte sådär.. ja va borta men det ja såg utav han så va han bra faktist..

Sv: Småkronorna vann med 6-0

#477326 · Dysso ·

· 2004-12-28 12:18

Dream Team:

Ja, hur man får ihop "superelit" med en serie med 18 lag är rätt intressant. Man kan väl ändå inte tro att toppen i juniorhockeyn är *bredare* än den i ES? Och där diskuterar man om det finns bredd för 14 lag ens...

Sv: Småkronorna vann med 6-0

#477312 · Dream Team ·

· 2004-12-28 11:54

Bafucin: Eller bara ett bevis på hur dålig svensk juniorhockey varit under en lång tid, ja, jämfört med Kanada och även USA. Det skamliga borde nog vara att man från förbundshåll inte tar tag i problemet. Ja, sen vad lösningen är, det är inte jag rätt man att ge svar på. Men det bevisas ju återigen att upplägget som det ser ut med J20 "superelit" knappast funkar som man tänkt.

Sv: Småkronorna vann med 6-0

#477305 · Bafucin ·

· 2004-12-28 11:49

epa: ..och då tog det tvästopp. 1-8 i baken. Skamligt!

Sv: Wennerholms utvisningsbås

#476963 · Huge ·

· 2004-12-27 18:24

70 Rodrigues: Har redan gjort det men inte fått ngt svar. Han skäms väl...

Sv: Småkronorna vann med 6-0

#476949 · epa ·

· 2004-12-27 17:42

willysson: ...att idag får dom känna på riktigt motstånd!!!

0x300-.cache8bc132acf8bdcd598485db27c8dff5da.jpg

Sv: Wennerholms utvisningsbås

#476909 · 70 Rodrigues ·

· 2004-12-27 15:16

Huge: Varför mailar du inte Wennerholm direkt? [email protected]å kan du ju resonera med honom direkt??

Småkronorna vann med 6-0

#476831 · willysson ·

· 2004-12-27 11:23

Över tyskland vad säger man om en sån sak??

Sv: Wennerholms utvisningsbås

#476220 · El Aka Ali ·

· 2004-12-26 12:13

Huge: Självklart skall pressen följa med och kommentera vad som händer i hockeyrinkarna. Det är ju intresset från allmänheten som skall styra. Men, och det är jätteviktigt. Ibland tar den f.t. största draken överhand vilket verkar vara på gång just nu. Jag menar, en säsong med en sådan samling av NHL-lirare och ett sådant uppbåd av skriverier. Då kommer störsten som inte behöver tänka på konsekvenser och snackar om Hardys avgång. Det är bara en del av det hela. Viktigare i mina ögon är snacket och namninsamlingarna för 14-lags-serie och nu senast en internationell hockeyliga.
När han samlat in tillräckligt många namn så överlämnar han det hela till hockeyförbundet och säger att så här många intresserade vill ha 14-lagsliga. Inte en tanke om vad följderna blir.

Wennerholms utvisningsbås

#475902 · Huge ·

· 2004-12-25 15:36

Stackars Wennerholm som i dagens Sportblad försöker kommentera Hardys
synpunkter häromda´n på dennes avgång. Jag tycker att Wennerholm för det mesta är rätt ute, men i just Hardyfrågan är det ganska uppenbart att han låtit sina personliga aversioner mot Hardy fått styra sitt skrivande istf att agera yrkesmässigt professionellt.
Nu anklagar han Hardy för att denne aldrig skulle ha erkänt att han har ngn skuld till förlusterna mot Vitryssland och mot Tjeckien nu senast i WC.
Mig veterligt så har väl Hardy alltid framhållit att alla inblandade får ta sitt ansvar, när han fått frågan.
Vore det inte mer klädsamt om den gode Wennerholm rannsakade sin egen kompetens som s.k "expert"?
Har W någon gång öht tänkt tanken att spelarna faktiskt också kanske hade en del i förlusterna?
Sedan skulle Hardy inte ha erkänt att han blivit utbuad av en fullsat Glob mot Tjeckerna.
Ehhhh..
Ursäkta mig, men var det inte ett faktum att man buade åt både laget och därmed indirekt åt Hardy?
Verkar väl ganska överflödigt av Hardy att gå ut och erkänna en sak som väl är ganska uppenbar.
Eller trodde Wennerholm att hela Globen buade åt tjeckerna?
Därefter försöker W vara vitsig med lite symbolik om tacklingar etc.
Hardy har haft pucken i 4 år och skulle därmed vara tacklingsbar, dvs han måste tåla kritik och att bli avsatt.
Nu är det väl så att korrekta och justa tacklingar är helt Ok.
Men de ojusta tacklingar som de s.k "experterna" lyckats sätta in, tillsammans med en vilseledd hockeymobb som bara hänger på utan att tänka själva, dessa tacklingar borde istället rendera utvisning för den/de tacklande.
Helst en rejäl avstängning också på den som tacklat mest ojust.
Dvs Wennerholm själv.
Vore mer intressant att ha hört Wennerholms synpunkt på att Hardy mer eller mindre idiotförklarat mediamobben, då Hardy är gansk mkt rätt ute i sitt resonemang om "dödgrävare"....

Sv: Tre Kronor

#475727 · Knylan ·

· · 2004-12-24 11:13

Sweet_boy: Håller med. I Rosno Cup ska max åldersgränsen ligga vid 17-18 år. Helst neråt 12-13. Det spelar ju egentligen ingen roll om vi inte presterar, huvudsaken dom får spela, ha roligt och uppleva Ryssland med allt vad det innebär.

Vad anser du om Lill-Pröjsarns insats "Sweet Boy"?

Grod njur allersammens!

Sv: Tre Kronor

#475590 · Sweet_boy ·

· 2004-12-23 23:43

Dream Team: Det e sant det.. men dom Måste ju börja satsa på Unga och inte bara ta Dom Äldre bara för att dom har bra Meriter.. det e bara så.. men asså om du snackar om bra lag hur gick det Mot Vitryssland då? Botten lag och då fick dom Unga sitta på Läktaren lr på Bänken..

Sv: Tre Kronor

#475550 · Dream Team ·

· 2004-12-23 22:57

Sweet_boy: Har du tänkt tanken att de lag som Sverige mött och som man förlorat mot faktiskt kan ha varit mycket bättre än Sverige?

Vad jag menar är att det kanske inte bara är Sverige som gör fel om man förlorar. Det kan ju faktiskt vara så att lagen man möter är så pass mycket bättre. Ex. Ryssland i Rosno Cup. Sverige hade en (1) lockoutspelare. Ryssland hade många fler än så.

Visst kan Sverige mycket väl överträffa sig själva och vinna även mot ett sånt lag, men då man valt att prioritera bort turneringen som mindre viktig, kanske man inte heller ska räkna med några vidare bra resultat.

Sv: Tre Kronor

#475544 · Sweet_boy ·

· 2004-12-23 22:45

Dream Team: Joo det tycker dom säkert.. men dom spelar ju inte då dom ligger under och så.. det ända ja tycker dom gör då är ju och glida Runt.. varför inte bara Smälla på Spelarna..

Sv: Tre Kronor

#475542 · Dream Team ·

· 2004-12-23 22:43

Sweet_boy: Så "gamlingar", som du kallar dom, tycker inte det är nåt roligt att spela hockey, är det så?

Sv: Tre Kronor

#475539 · Sweet_boy ·

· 2004-12-23 22:40

Knylan: jaa... det e ju bättre med att satsa på Ungdomarna i tre Kronor... Dom spelar ju för att det e Roligt och att dom ska vinna.. inte som Gamlingarna gör bara för Heder..

Sv: Tre Kronor

#475536 · Sweet_boy ·

· 2004-12-23 22:39

epa: jaa men varför just inte ta och testa med Ungdomarna och spela med.. och inte bara Stor stjärnorna.. Dom förlorar ju bara iallafall !