Kickan: Det kräver även intelligens att vara bra i boxning, det är bara förutfattade meningar och avundsjuka som säger annat.
De som är högutbildade via skola är också intelligenta fast på ett annat sätt.
Vad du nu skriver är någon form av teknisk mumbojumbo, duktig och begåvad är inte samma sak nej. Men däremot behöver du intelligens för att vara riktigt duktig på en sak.
De människor som är intelligentast är de som klarar av att vara grymt duktig på många olika områden.
Kickan: Jag håller inte med dig kickan, men det kommer ju knappast som någon överraskning antar jag. Att vara begåvad med goda anlag till något är ju ett sätt att beskriva att man är duktig på något.
JimmyH: Jaja, och alla Gläfsers J 20-spelare borde spela i landslaget vad jag har förstått.
"Begåvad" är fortfarande något som är kopplat till intellektet. Är man bra på något som inte kräver intellekt så är man "duktig", inte "begåvad".
Rönken har utbildad lärare i naturvetenskapliga ämnen - alltså har han en form av begåvning. Hans logiska förmåga gör att han är en tillgång och begåvning även på isen.
Jonte kör på vilja. Inget ont om det. Han är duktig på grillorna och har en vilja som få andra lyckas uppbåda hur mycket de än försöker. Han är duktig, och jag gillar honom.
Begåvad och duktig är inte synonymt. Språket har nyansskillnader som man kanske inte förstår om man inte är tränad i det.
För att spä det vidare så var Hardy Nilsson coach under Rönkens enda VM också. Då kom Sverige 7:a, när Jonte spelade blev det silver.
Är du en såpass duktig hockeyspelare som Jonte så är man begåvad. Likväl som du är begåvad om du är en av Sveriges bästa bilmekaniker också.
Att vara duktig praktiskt i så som att i hård konkurrens kunna ta sig så långt och utnyttja det man är bäst på till att idag kunna tjäna en slant i klass med vad man får för en ministerpost i Sverige ungefär tycker iaf jag är väldigt begåvat.
Såg du förresten passning4n till Timrås 1-0 mål i Cloetta i torsdags? Det var ett begåvat passningsgeni som gjorde sin 12:e assist för säsongen där, idag kom den 13:e för övrigt.
JimmyH: Anser du att Hardys uttagningar till 0,33 euro är helt avgörande för om en hockeyspelare är begåvad eller inte så är det synd om dig.
Jag har inte sagt något negativt om Jonte som hockeyspelare. Jag gillar Jonte, oavsett vilket lag han för tillfället spelar för, och jag gillar honom både som spelare och som person.
Jag säger bara att han inte är särskilt begåvad, och då sett till den innebörd begåvning har rent allmänt sett.
Jonte är djävulskt bra på att åka skridskor och har en oerhörd vilja. Med det kan man komma långt - ända till 0,33 euro om man har tillräckligt mycket av det - men smart är han fortfarande inte.
Kickan: Väldigt märkligt resonemang må jag säga. Begåvad är ju ett fruktansvärt brett ord.
Klart som fan att det är en begåvning att vara en så duktig hockeyspelare att du fått spela i A-VM. Når man så långt har man bra mycket mer bakom panngloben än vad du vill få det till. Sedan hur duktig han är i filosofi, matematik eller svenska hör inte till saken.
Den sk "Rönken" har inte platsat i Tre Kronors VM-trupp på 4 år och bör därav vara en mer begåvad än Jonte sett till hur pass bra hockeyspelare de är då iaf.
Vad gäller att se passningsmöjligheter så har "Rönken" hittat en målgivande sådan 15 gånger i vinter vilket är endast två gånger fler Jonte som har 13 assist i Elitserien. Då ska vi ha klart för oss också att Rönken har betydligt mer istid i powerplay än vad Jonte har.
Abron: Vad jag menar är att han är en kul kille, och snäll. Dessutom har han något som betyder mycket i hockey - han har VILJA och kämpar alltid. Jonte skulle aldrig någonsin glida omkring och hänga med huvudet.
Och nej, man behöver inte vara begåvad för att bli en bra hockeyspelare. Det beror på vilket sätt man är bra. Man måste vara begåvad för att bli en Skuggan, eller för all del Rönken, och se passningsmöjligheterna som ingen annan ser, men man behöver inte vara särskilt begåvad för att ge järnet och bara köra 110%, som Jonte gör.
Kickan: Tjena. Vad du nu påstår, är ju att man inte behöver vara begåvad för att bli en bra hockeyspelare. Räcker tydligen med att vara helskön ? Nu tror jag nog du får snöra om grillorna, för du är på väg ut på hal is.
Men jag kanske missförstår sammanhanget, har kanske inte alla spelarna i båset....
willysson: Jonte är en helskön kille. Inte särskilt begåvad (och det uttrycket är en underdrift), men snäll.
Jonte skulle aldrig klara av något annat jobb än att spela hockey. Ja, det skulle vara om han fick betalt för att spela TV-spel eller gulla med vovven dårå.
ja man blir ju väldigt irriterad på den karln.. han gör inte annat än armbågstacklar spelar som inte har pucken. Han skulle nog spela bättre "utan armbågar" Ibland blir jag så jävla förbannad!
Dräpande kommentar från ett folk som lyckats traggla till sig ett VM-guld på 65 år. Men det är klart, man skall väl inte ifrågasätta en expert på området :-)
peters: Du har lite rätt i det. Men att det beror på omgivningen har jag svårt att tro. Men helt klart är han betydligt hetare i sveriges färger. Han vill så oerhört mycket.
Sedan är hans spelstil väldigt aggresiv med en grym skridskoåkning. Sådana egenskaper finns det för lite av i svensk hockey.
Det kan stämma, för då han spelade i Djurgården, var han inte alls så dumdrist på plan, utan lämnade en lucka i laget, när han far tillbaka till norrland.
peters: Kan till viss del hålla med. Men samtidigt tycker jag att han fick någon utvisning för mycket under turneringen. "Jonte" såg ut som ett frågetecken många gånger då han blev utvisad, och så var det nog med de flesta som såg sveriges matcher.
Men att han är för het i vissa avgörande situationer är givetvis inte bra.
Ja, de är faktiskt lite konstigt att han får sådant förtroedne. För en liten utvisning kan kosta mycket. Jag tycker att han bar blivit mer "dumare" i sitt spel nu på senare tid, en sådan Jonte mins inte jag. Men i övrigt är han ju en super trevlig kille, synd att han är motsattsen på isen bara.
Killen fortsätter att ta onödiga, dumma samt matchavgörande utvisningar gång efter gång i landslaget. Märkligt att man fortsätter att visa fullt förtroende för honom utan att se någon mognad på detta område. Visst, han har positiva sidor men han är fortfarande fruktansvärt oslipad och en säkerhetsrisk.
Huge: Måste säga att jag håller med dig om offside i målgården.. solklart....
Sen så kan nog Bengt-åke sluta drömma om att få jobbet permanent som förbundskapten, bra spel,,javisst.. MEN man ändrar faan inte i ett vinnande lag som han gjorde genom att plocka ut henke och in med hento,,Bästa målvakt/spelare skall spela, det handlar faktiskt om ära och prispengar med för den delen, spelarna är vuxna och proffs så dom skall banne mig tåla att sitta på bänken, sedan så luktar det ju lite surt att ta in sin EGEN målvakt till råga på allt, om henke gjort bort sig,,fine.. men han blev faktiskt turneringens bäste målvakt.
Aija: Ja, vi borde kanske haft Staffan Olsson eller Lövgren i laget igår. Då hade vi nog förmodligen vunnit. Det ryktas för övrigt om att Kallio vill byta klubb. Ny adress: Redbergslid....
"Vid ett par av de finländska målen hade Henriksson oflyt. När Finland gjorde 3–1 – tremålsskytten Jussi Jokinens första i matchen – ändrade pucken riktning på en svensk klubba framför mål. Och vid Jokinens 4–2-mål i den tredje perioden var det FBK-backen Per Hållberg som var sist på pucken. De marginalerna gjorde Finland till vinnare."
Det var inte marginalerna som fällde Sverige, finnarna var hetare och bättre idag. Fördenskull kan man inte bortse från 2 saker:
2-1 var ett klassiskt handbollsmål, som vevades i repris flera gånger. I VM-finalen mot Kanada lyckades man i Hartwall Arena hitta ett bildbevis på att pucken var inne, efter att ha letat igenom i stort sett alla videokameror som varit igång under matchen, inklusive åskådarupptagningar. Nu lyckades man tydligen inte hitta de bilder som SVT kablade ut till hela svenska folket. Inte vet jag, men nog fan verkar det konstigt...
Vid 3-1 anser iaf jag att finnen var inne i målgården innan pucken kom dit.
Skall för övrigt bli intressant att höra vad Wennerholm säger om insatsen i KC. Betydligt mer rutinerat och stjärnspäckat lag än vad Hardy någonsin hade i denna turnering. Trots detta en förlust. Dags att avgå, Bengt-Åke? :-)
Lumber Jack: Nja jag håller inte med om en del av det du säger. Foppa är Sveriges bästa genom tiderna men hans storhet är också mäkta överdriven.
Du har rätt att Foppa och Sudden var mer dominant i samma ålder. Men då är Zäta lite av en late bloomer också. Tvillingbrorsorna var ju klart hetare för några år sedan tex.
Zätas balans och spelsinne är inte alls långt ifrån Foppas.
"Ingen kan bära ett lag som honom"
När Foppa vunnit OS, VM och Stanley Cup så har han aldrig vunnit den interna poängligan förutom vid VM 98. Enda gången han burit ett lag var när MoDo tog silver 94. Zäta bar Timrå till och sedan kvar i Elitserien.
Ser man kaptensskap som en börda så är man ingen ledare. För Zäta, Sudden, Sakic mfl så är det en ära.
Likt som med en förbundskapten så är inte lagkaptenens sätt att prata med media de viktigaste. Det är hur han visar sitt ledarskap på isen som betyder något.
Det jag i huvidsak reagerade på hos Wennerholm var att Foppa skulle vara en bättre defensiv forward än Zetterberg vilket jag absolut inte håller med om.
JimmyH: Jag tycker han för en gångs skull gör en rättvis bedömning. Zäta är mycket bra, men ändå inte i samma klass. Tveksamt om han kommer att nå dit heller. Forsberg, och Sudden för den delen, dominerade sina klubbar vid samma ålder, klubbar som tillhör samma skikt av topplag som Detroit. Zäta däremot är en bra bit från den stjärnstatus dessa två innehar. En status de definitivt också förtjänar kan tilläggas.
Att jämföra Forsbergs balans och spelsinne med någon svensk är nästan löjligt. Där är # 21 outstanding. Frågan är ju om du inte med ditt uttalande indirekt erkänner att Zäta är den moviestar han ibland anklagas för ;-)
Vad det gäller lagkaptensbindeln så har Forsberg aldrig strävat efter någon sådan. Det är för honom helt ointressant och skulle endast vara en börda. Ingen kan dock bära ett lag som honom, även om Zäta verkligen visat prov på dylika kvaliteter. Men nog är det ändå på sin plats att rycka av honom bindeln i Tre Kronor, ett minimumkrav är att man kan tala med pressen och verkligen säga någonting. Det klara han inte, än.
Huge: Idag beskriver han hur långt Zäta har kvar till Foppaklass.
Här påstår han i stort sett att Zäta är sämre än Foppa i allt. Jag håller inte med.
Som tvåvägsspelare och defensiv forward är Zetterberg klart bättre än Foppa i mina ögon. Medans Foppa är en mer effektiv spelare framåt.
Det jag menar av det är Zäta är bättre att ha i boxplay än Foppa. Men Foppa är bättre att ha än Zäta i powerplay. Annars så har de väl en likartad spelstil med bra balans och spelsinne.
Att Foppa skulle varit nominerad till NHLs defensive forward ett par gånger är ett rent påhitt av Wennerholm. 1997 kom han 2:a efter Mike Peca men annars har han aldrig varit på tal. Däremot kan Zäta komma på tal till denna trofé om något år. Däremot har jag mycket svårt att se att Zäta någongång skulle kunna vinna poängligan i NHL.
Peter Forsberg har vad jag vet aldrig varit lagkapten vare sig i klubblag eller landslag. Zäta har däremot varit kapten i Timrå och Tre Kronor. Man har även planer på att ge han kaptensbindeln i Detroit i framtiden. Zäta har mer ledaregenskaper än Foppa.
Men Foppas meritlista är istället betydligt mer imponerande. Vid Zätas ålder hade han vunnit Stanley Cup, VM och OS tex. Det hade Zäta däremot kunnat gjort med flyt.
Detroit har vunnit grundserien men inte lyckas hela vägen fram och VM-guld har missats med millimetrar och i OS var Sverige bäst i grundspelet men floppade rejält i slutspelet.
slashpuppie: Kahnberg gjorde den enda straffen (på tredje försöket).
Annars så slutade sd ganska pirrigt eftersom det blir utvisningar i en hel dröse, först får Tjeckien fri läge, men tack vare Lundqvist kunde venska spelare hinna hem och hämta pucken. Då blev det kontring upp och vår tur till fri läge vilket vi missade.
Danne_l: jo, jag letade upp en sida och såg detta. Han ju se Bäckmans mål iaf...
Sen ska jag väl inte säga att ett svenskt lag inte har kunnat vinna tidigare, men så som de sett ut torsdags och det lilla jag såg idag, så ser det ju lovande ut! Å det är väldigt kul tycker jag :)
Det jag tycker är bra med den svenska modellen är att de låter alla få visa framfötterna tills en lagom ålder. Sedan kan man ju diskutera hur man ska göra med talangerna så att de ska få utvecklas i sin takt och inte bli hämmade i sin utveckling.
Det här med att köpa in utrustning så att även de med sämre ekonomi kan få vara med är riktigt bra.
Jag var nog en av dem som fick stå tillbaka pga ekonomi...kanske inte min mamma fattade att jag menade allvar heller :/