Café

Bad_Brett: för att dom belyser saker som en majoritet av människor delar uppfattning kring.

En majoritet av människor tycker inte att Israels agerande är korrekt.

Då blir det uppmärksammat.

Att Israel inte släpper fram bistånd är väl budskapet dom ville framhäva?

Fanns det ett plåster ombord så kan dom ju påstå att det skulle till ett palestinsk sjukhus och så var det med den saken.

Dom har ju gjort samma sak några gånger nu…
Jan Guillou Och Henning Mankell har ju varit på g med sådana här seglatser med…

Utgången av dem vet ju alla på förhand om.

Det var väl bra att spansk och italiens militär närvarade den här gången med. Det hjälper med att hålla falska påståenden från båda parter borta från media.

Det var sagt att inget militärt ingrepp från varken Italien eller Spanien skulle ske men det är en bra observant att ha med. Eftersom det började anklagas om drönare tidigt… det blev snabbt lugnt på den fronten.

Söderöver: "Det betyder inte att Israel gjort rätt."

Hela poängen med seglatsen är att få till denna typ av rubriker. Det handlade aldrig om humanitär hjälp, vilket alla vet. Det är kejsarens nya kläder.

Min fråga blir istället: Varför lyckas Greta och hennes entourage gång på gång undslippa all kritik när de aktivt stöttar terrororganisationer och skanderar budskap som "From the river to the sea"?

Bad_Brett: Generellt så är länderna i världen inblandade i olika bra konventioner som skapats för att uppnå ordning och reda.

Länder kommer ihop kring ett regelverk och när man skrivit under så innebär det att länder kan dra varandra inför domstol och göra upp civiliserat när en part misstänks ha brustit i dessa överenskomna regler.

I fallet Greta hade det enligt sjöfartens regler inneburit att Storbritannien där fartyget hon vistades på bordades utan rätt och personerna ombord frihetsberövades och fördes till ett land som inte avsåg besöka.

Israel är att betrakta som bandit nation inom detta område och är inte en partner under konventionen.
171 länder är i denna konvention intecknade och ytterligare 13 länder är undertecknade men har inte ratifierat lagstiftningen nationellt ännu.

Israel bryter normen här (med).
Säkert av en slump.

Konventionen kallas UNCLOS (United Nations Convention on the Law of the Sea)
Kastar med en länk med så har du lektyr resten av kvällen.


Saker är nästa alltid mer komplicerade i verkliga livet än man kan tycka med hjärtat och magen på ett forum…

Min inställning till Gretas israeliska äventyr har jag skrivit om innan och generellt tycker jag att vi ska följa UD’s rekommendationer när vi reser utomlands.

Om man inte gör det kan det få konsekvenser.
Det är dumt.

Det betyder inte att Israel gjort rätt.

Men jag hade inte själv valt att sätta mig i den sitsen även om jag tycker att Israel är bedrövliga mot befolkningen i Gaza.

Söderöver: Om du kan länka mig en liknande rapport från FN som explicit säger att humanitär hjälp bör komma sjövägen, så kommer jag ta den till mig, det lovar jag. Var hittar jag denna rapport?

Bad_Brett: en rapport efter en händelse 2010…

Seröst?! Ska vi lägga ner diskussionen om inte en rapport från en händelse 2010 ska vara lag?

Under denna incident som du hittat en rapport från…

Var den eskorterad av spansk militär?
Var den eskorterad av Italiens militär?

Vad pekade mot att Israel hade ett stort behov av att skydda sig mot detta faktiska hot som seglarna utgjorde?

När människor samlat in gamla ambulanser och lastat in bistånd i dem och drar till Ukraina och lämnar dem…

Är det korrekt att Ryssland då säger: Nu kommer det terrorister här! Tar sig dit och stoppar möjligheten för biståndet att nå fram?

Nä där ska biståndet in!!!

Andra regelverk menar du när Palestina behöver bistånd?

Söderöver: Bara Förenta Nationerna:

www.un.org/unispal/document/auto-insert-205969/

"Israel faces a real threat to its security from militant groups in Gaza. The naval blockade was imposed as a legitimate security measure in order to prevent weapons from entering Gaza by sea and its implementation complied with the requirements of international law.

All humanitarian missions wishing to assist the Gaza population should do so through established procedures and the designated land crossings in consultation with the Government of Israel and the Palestinian Authority."

Om inte FN anses vara en legitim källa så kan vi lika gärna lägga ner diskussionen.

Bad_Brett: att hämta människor på internationellt vatten och ta med dom till Israel och låsa in dem…

Har du något internationellt erkänt erkänt regelverk som godkänner det agerandet?

Söderöver: "Jag upplever inte att dessa flottilas varit en faktor under resan mer än att kanske visa på Israels brist på respekt av regelverk"

Vilka regelverk syftar du på?

Bad_Brett: Greta = Hitler? Den dag Greta startar ett världskrig och bygger koncentrationsläger lovar jag att jag blir upprörd.

Skyhöga bränslepriser är bara en myt.

Bad_Brett: personligen tycker jag att Greta är ganska överskattad som Palestinaaktivist.

Hon gjorde en häftig resa som miljöaktivist fram till det började fokuseras på civil olydnad ist, hon som tonåring gavs en röst i mäktiga forum.

I Gaza har ju Israel visat upp sig som arslen vare sig aktivister seglar ditåt eller ej. Jag upplever inte att dessa flottilas varit en faktor under resan mer än att kanske visa på Israels brist på respekt av regelverk.

Men det var ingen brist på västerländska läkare som vittnade om skjutna barn vid nödhjälpsstationer och det smäller oftast högre än att författare och avhängda politiker sticker ut och seglar.

Innan vi nu hamnar i hur dum araberna är och vackra zionister är så vill jag bara vara tydlig med att jag inte tycker Hamas terrorattentat var ok.

Känslan är ju att konservativa äldre vita män har fetare problem med att se Greta i rutan än vad hon gör intryck på geopolitiska nivån…

Söderöver: Ja, de flesta autistiska tjejer ifrån fattiga förorter har inte har samma möjligheter som en kändisdotter. Det var gissningsvis inte en slump att Greta var en av Ingmar Rentzhogs slutkandidater till vem som skulle bli den nya Heliga Birgitta. Hon var dock inte toppkandidaten, utan fick enbart jobbet på grund av avhopp från andra.

Bad_Brett: “För etablissemanget gör sitt bästa för att få det att framstå som Davids kamp mot Goliat - Lilla Greta mot de ondskefulla kapitalisterna. Fast i själva verket är det precis tvärtom.“

Kan inte du förklara mer kring hur du menar att det är tvärt om?

Wauzsig: Med risk för att det blir Godwins lag av det hela... Så är det ungefär som att säga "Varför bli upprörd över Hitler, varför inte bara ignorera honom!?".

Som de flesta redan har listat ut, har det bortom allt rimligt tvivel nu visat sig att var Hamas som sponsrade Gretas resa. Hamas, som själva har erkänt att seglatserna är en PR-kupp och inte alls handlar om humanitär hjälp. Och det är det är här hela debatten blir bisarr.

För etablissemanget gör sitt bästa för att få det att framstå som Davids kamp mot Goliat - Lilla Greta mot de ondskefulla kapitalisterna. Fast i själva verket är det precis tvärtom. Skyhöga bränslepriser drabbar inte de som kör Tesla, det drabbar de som har fått ärva pappas gamla bil för att kunna köra 15 mil till ett lågavlönat jobb. Ohämmad invandring drabbar inte de som bor i 20-miljonersvillor i Djursholm, det drabbar de som bor i lågavlönade områden.

Jag är ju gammal punkare själv. Jag ser en romantik i när den lille människan vågar ta upp kampen mot en förtryckande stat. När medarbetaren inte accepterar att bli behandlad som en slav på jobbet, utan är villig att riskera allt för att alla ska få det bättre. I am Spartacus, typ. Men det Greta håller på med är inte punk. Det är en curlad nepobaby som aldrig hade blivit någonting mer än en notis i den lokala skoltidningen om det inte hade varit för hennes kända föräldrar och övrig släkt.

Wauzsig: det är så otroligt trångt här på jorden…

Det är så trångt att det är helt omöjligt att inte hoppa upp på stridshästen och trycka ner ”idioter” så fort man blir genuswokeekonomikränkt i sina kära vackra outvecklade konservativa uppfattningar.

Att vända sig om och himla med ögonen, tänka att jag kan gå 5 meter åt sidan och reflektera över något annat är fullständigt omöjligt…

Man kan fråga sig vad som är största problemet här…

Hur människor man inte känner, inte vill lära känna, inte vill träffa igen, uppfattar sin värld eller människor som tycker det är viktigt att trycka ner dessa människor ordentligt i skiten för att dom är dumma i huvudet?

Jag har svårt att förstå hatet mot Greta, klimataktivister, woke, knäppskallar med obegriplig könsidentitet och andra extrema vänstermuppar. Visst är de till stor del totalt dumma i huvudet. Men vad är poängen med att älta det? Ignorera skiten istället.

Det är fullt möjligt att ta avstånd från de värsta dårarna till vänster utan att köra upp huvudet i röven på Trump och dyrka den sämsta presidenten någonsin. Ser man inte att han är sjuk i huvudet har man problem.

Gavelo: Tydligen söker de sig till dig.

Fundera på det.

NuMo: Nej jag är allt annat än svag.
Och jag berörs lite och ingenting av vad andra nötter vill kalla sig, jag sköter mitt eget och beblandar mig inte mer personer med så skruvade åsikter.

Gavelo: Du säger att jag får ha vilka böjelser jag vill. Det refererat till det jag debatterar.

Det verkar som att du tycker jag har böjelser.

Oavsett. De böjelserna är ju utifrån ditt perspektiv.

Det kändes väl inte så roligt att du gick ned på den nivån, men förväntat. Det är ju ungefär den argumentationen som som kommer. Bästa argumentet verkar det som.

Tycker du inte som jag så är du, typ " du har böjelser". Som att din egna argumentationen (din känsla) och åsikten är typ, perfekt, bäst, jag vet mer än alla andra, jag vet mer än alla andra människor osv.

Den typen av argumentation är ju dödfödd från början. Det handlar ju inte ens om logik, sunt bondförnuft eller något. Det är bara en arrogant inställning.

Att en person som känner att den är t.ex gay har mentala problem är ju så neandertalar-likt som det kan bli.

Du måste verkligen ha blivit unikt missgynnad av de problem du påstår du blivit utsatt för. Själv känner jag inte igen det, trots att jag såklart känner personer som inte identifierar sig som du tänkte.

Jag vet inte ens någon över huvud taget som har varit utsatt för det.

Stackars dig. Känns som att du är lite svag som inte klarar av att känna dig oberörd av det här.

NuMo: Ja, personer som har dessa mentala problem tenderar kraftigt att kräva att du skall tilltala dem med påhittade pronouns och annat trams, det är att köra ner skit i någon annans hals.

Som sagt, du får ha vilka böjelser du vill och du får identifiera dig som vad du vill, men förvänta dig inte att någon annan ska leka med i dina fanatiker och framförallt kräv inte att omgivningen ska anpassa sig efter dig.

Gavelo:

Tryckas ner i din hals?

En person som säger att han inte identifierar som som det kön han befinner sig i kör alltså ner det i din hals.

Dennes personliga känslor har alltså med dig att göra.

Du sa rakt ut att jag levde i en fantasivärld.

Så vad är det för behov som de personer du förbannar dig över du behöver anpassa dig över?

Du känns unik i min värld.

Men vi lever ju mer eller mindre närmare den välden. Du verkar vara närmare.

NuMo: Att folk som är män helt plötsligt är något annat, nej det är dom inte, dom är fortfarande män och detta ska inte tryckas ner i halsen på andra.
Hela den här idén om att omvärlden ska anpassa sig efter vad du tycker att du är flyger inte hos mig.

Nej jag säger inte att du är i en fantasivärld, jag säger att folk med blått hår, fula som fan och som skriker att alla andra ska anpassa sig till deras behov och mer eller mindre ska ansvara för deras lycka och bekräftelse är personer som lever i en fantasivärld och som absolut inte ska uppmuntras.

Gavelo:

Ja, så är det inte i USA numera. "Stannar med dom själva"

Vad menar du med det?

Menar du att de som fantiserar om bibelns ord bara håller det för sig själva?

Du säger att jag är i "fantasins värld" Vad menar du med det?

NuMo: Det spelar inge roll alls.
Du får tro att du är en traktor vad mig anbelangar så länge du inte förväntar dig att alla andra är skyldiga att rätta in sig i din fantasi, precis som det på långa håll är just nu.
Om du som frisk person ifrågasätter detta så blir du kallad alla möjliga hemskheter av det etablissemanget.

Personer får leva i sin fantasi så länge den fantasin stannar med dom själva och gärna bidra arbetsmässigt på arbetsplatsen, på samma vis som företagare har samma rätt att avskeda folk som ställer till problem på arbetsplatsen pga sina psykiska besvär.

Gavelo: Nä ,jag säger inte det. Och i USA så är det helt ok att säga att de som tror de är en giraff skall inte jobba för mig.

Men i Sverige om en som tror den är en giraff, men ändå jobbar lika bra som vem som helst, ja då är det inte ok att sparka personen.

Allt beror på vad vi vill. Varför tycker man att en som tror på Jesus, men inte tror på dinosaurier, men som tror på att jorden bara är 5000 år, men som är lika bra som den som tror han är en giraff, har högre trovärdighet än den andre?

Och vad spelar det för roll?

NuMo: Precis, det har inte och ska inte ha någon betydelse för andra, vi vill inte bli tvingade till det heller.
Vill man vara en giraff så är det helt ok, men förvänta dig inte att alla andra ska betrakta dig som en sådan, den leken får du leka själv.
Mentala kalhyggen är vad som är och behöver psykisk hjälp
Ist för kemisk kastrering som barn för att föräldrarna gillar idén att barnen ska få vara giraffer.

Gavelo:

Haha! Det handlar inte om hur många kön det finns. Det handlar om att oavsett vad man känner att man är så har det ingen betydelse för andra.

Att någon känner att den är en giraff, spelar någon som helst roll för dig.

Så bara gå vidare. En annan kanske känner att han tror att världen är bara 5000 år och att dinosaurier aldrig funnits och att Jesus dog på korset för alla våra synder.

Det verkar ju vara ok.

NuMo: Med tanke på hur media alltid medvetet felaktigt framställer en av det bästa presidenterna i modern tid så kan jag tycka att det är extremt uppfriskande att han är vass tillbaka när han får chansen.

Visst är det många vänster om som inte gillar honom, men samtidigt har ju vänsterpolitik alltid varit en katastrof så ingen är egentligen förvånad och när man nu ser klimathetsen, lögnerna om covid, invandringen och alla försök att övertyga folk med hjärna att det finns 511 kön och att det är alla andras ansvar att just dessa nötter känner sig lyckliga så myser man lite extra när man ser vänstern gråta på sociala medier och Trump mäklar fred, något ingen annan president hittills lyckas med.

Missförstå mig rätt, Trump är inte felfri, absolut inte, men när man ser stolpskott som Pelosi, Sanders, Obama och åklagare som Letitia James så framstår han ändå som en hedersknyffel.

Så nu har jag rört om i grytan, trevlig kväll.

mattias - 74: Det intresserar mig ju inte.

Du sade att Lotta skulle pudla.

Du själv pudlar ju inte för fem öre.

Allt som jag har påstått hittills. Du är bara tyst.

Så du håller med om allt.

Är det ditt sätt att säga att du står för det du tycker?

NuMo:

Jag ber om ursäkt om du tog illa upp inte meningen att du skulle gå i taket

Inte men avsikt

Grattis tiil segern mot ssk

Nu stänger jag denna debatt

Som sagt jag har lite svårt att förklara mig ibland hur jag tänker men men

Som sagt inte meningen och ja jag är spiknykter

Varit länge nu fö

Ha det fint

mattias - 74: Men att gå till personligt angrepp: "'är aldrig ok."

Tydligen för dig.

Det är ju bara skojsigt när han gör det.- För dig.

Att han hotar sina närmaste vänner, verkar ju bara skojsigt för dig.

Vad skall jag säga?

Den som står för det står för det. Du är ju en av dem.

NuMo:

Nej

Nu orkar jag inte diskutera detta mer

Om Trump går till personangrepp mot andra kan inte jag göra något åt men jag gör det inte mot andra men vi är alla olika och tur är väl det

Ha en fin kväll

mattias - 74: Trump gör väl aldrig personliga angrepp. Nu skrattar jag ihjäl mig.

Är du och Trump kompisar?

NuMo:

Ja du verkar ju veta hur det ligger till och känna Trump

Stå för vad du tycker det är helt ok men personangrepp är aldrig ok

Jag står för mina åsikter men skulle aldrig kalla folk för idioter

Det är jävligt barnsligt

Som sagt

Jag lägger ner nu

Ha en fin kväll

mattias - 74: Om man inte ser det uppenbara så blir det så.

Låtsas som du, att hot som varenda utsatt tar som ett allvarligt tom. livsexistentiellt hot är på skoj. Såklart reagerar jag mot din skojsiga tolkning.

Du är tydligen ok med med att Trump säger att vi skall militärt ta över Sverige. Därför är du en idiot.

NuMo:

Jävla idiot? Personangrepp

Gulligt

Ha en fin kväll Numo

Går inte att diskutera politk, man blir bara osams

Sänker mig inte till din nivå

mattias - 74:

Haha! Hur vet du att det är tomma hot?

Varför gör han en massa tomma hot om han hans högsta önskan är att få Nobels fredspris?

Det är ju mot vänner. Jävla idiot.

Men du verkar ju gilla det.

Lägg ner NATO. Du är helt lurad.

NuMo:

Jag skrev att mycket av han säger är för att reta upp folk

Det var det jag syftade med dina påståenden

Mycket av det han säger skall nog tas med en rejäl nypa salt

Det där om Grönland och Kanada har ju bara varit tomma hot

Så du menar att kriget hade existerat ändå? Nyfiken på hur du menar då

mattias - 74:

Absolut av en annan uppfattning.

Men för det första. Du svarade inte på en enda av mina frågor. Varför?

NuMo:

Trump räknade väl inte ens med att få priset?

Men det hade vart jätteroligt att se hela vänsteretablissemangets reaktion om han nu fått det

Trump berör och jag tror mycket av det han säger är bara för att reta upp folk

Han får verkligen som han vill många gånger

Lotta skriver ju indirekt att Usa skall hämnas på att Trump inte fick Nobelpriset

Varför skulle usa attackera Norge?

Hör du inte hur dumt det låter?

Tror som sagt inte Trump bryr sig nämnvärt om Nobelpriset utan försöker koncentrera sig på att skapa fred mellan Israel och hamas vilket han sagt är det viktigaste just nu

Sedan måste man komma ihåg att det är hamas som startade kriget på den där musikfestivalen så frågan är väl varför alla vänstermänniskor skall hata på Israel

Kriget hade inte ens existerat om inte hamas hade startat det eller hur?

Eller är du av annan uppfattning?

mattias - 74:

Gillar du att Trump hotar att ta Grönland med militär hjälp?

Gillar du att han Gör samma med Kanada?

Gillar du att han tycker det är ok att han plötsligt skjuter en torped på en Vaxholmsbåt i Stockholms skärgård med förklaringen att det var droghandlare?

Håller du med USA att Palestinas folk skall vara statslösa. USA och Israel är snart ensamma om det.

Norge är rädd för att Trumps usla självkänsla skall drabba Norge pga att Trump inte fick det fredspris han KRÄVDE. Har de verkligen fel. Vad skall Lotta pudla om?

Gavelo:

Jösses vilken bitter människa

Frågan är om hon pudlar i morgon?

NuMo: VA! Hade de pajas med i motiveringen??

Rulltårtan :

"María Corina Machado från Venezuela vinner Nobels fredspris.

Hon tilldelas det för sitt ”outtröttliga arbete för demokratiska rättigheter”

Utan att man behövde nämna hans namn så finns han ju mer eller mindre med i motiveringen för årets pristagare.

puffe2: å nu tror den dumme jäveln att han skall få Nobels fredspris! En sån jävla pajas han e!
Sen kan man ju tycka att Greta e en bortskämd liten flicka men hon e ju iallafall inte tyst om det som Israelerna gjort i Gaza! Folkmord!!

puffe2: USA vs. England, music-style?

Dag 2. Hur lätt som helst 😁🤘👏

Bad_Brett: Vi har inte samma ideologiska bakgrund, men bjuder ändå på lite häst-jazz på kvällskvisten då, lysande!! Lite skamsen, men som Benny Hill-nörd ser jag likheter mellan Roy och Benny, fast Roy är ett musikaliskt geni

Önskar dej en fortsatt trevlig republikansk kväll

www.youtube.com/watch?v=tUdTcP-fs9g&list=RDtUdTcP-fs9g&start_radio=1

mattias - 74: En del håller på Leksand , Trump o annat, Andra följer en annan moralisk kompass. Vem är vi att döma andra. Alla har sin övertygelse

Söderöver:

" UD sa: åk inte!

Greta sa: Det är viktigare än era tips och rekommendationer! "

Korkat såklart eller för att citera Seth Rydell

" Är du dum i hela jävla huvudet " passar nog bäst här men som sagt nu kommer konsekvenserna av dumheten

mattias - 74: synd att Hamilton blivit gammal…

Annars hade vi kunnat skicka honom!

BreakoutGreta!

Dom tror passionerat på sin sak. Dom VET på förhand att det inte kommer funka.

Fan hon hade redan provkört…

Ändå åker hon/dem…

Martyrskap av något slag är alltså målet…

Ja… sitt där då…

Har Israel rätt att frihetsberöva obeväpnade människor efter att ha mött upp dem på internationellt vatten?

Nja… det är ganska fel men skiten är ju redan fel… att tokmörda allt som rör sig i Gaza kan vara ett tecken på att Israel och IDF inte bryr sig om några i deras ögon tramsiga regler så vaffan…

UD sa: åk inte!

Greta sa: Det är viktigare än era tips och rekommendationer!

Och nu… ja… sitt där då! Rätt eller fel? Bryr det dom som satt henne där? Påverkar det den faktiska förutsättning att hon sitter i ett fängelse som har ”pittoresk” inredning…

Nja…

Hoppas det går bra för henne till slut men…

Ja…
Så gick det med den saken…

mattias - 74: jo… man väljer att göra saker. Sedan får dom konsekvenser…