Leksands IF

brunkaren: Har redan sagt att jag formulerade mig fel i mitt orginella inlägg och sedan dess redigerat det. Tänker inte förklara varför jag vet till 100% då varje normal person kan se varför och jag vet redan att du/ni ändå kommer blåneka och fortsätta försvara agerandet in i döden. Så vad är poängen att fortsätta? Jag tycker jag förklarat väldigt tydligt mina åsikter om situationen och varför jag tycker som jag tycker.

Om du vill fortsätta argumentera om det här kan du läsa upp mina inlägg en extra gång och fortsätta argumentera mot dem då jag ändå hade upprepat samma saker som svar till samma fråger.

Jalapeno: Hur kan du säga att du till 100% vet att Brynäs kastade Berglund? Vill gärna ha svar på det. Det håller inte att säga "det är så det brukar gå till".
Faktum är att han inte spelat hockey sedan dess, och återigen, han blev frikänd, så att du kommer dragandes med att brynäsare försvarar en kvinnomisshandlare är en ren lögn och det är just där ditt förakt visar sig.
Finns ingen människa som hade försvarat en person dömd för ett sånt brott.

brunkaren: Avskyr hur Brynäs och deras supportrar dåliga beteende. Arbetslagar? Som jag skrev till Peja så är jag ganksa säker på att man får spela vilka spelare man vill och ingen har rätt att få va med att spela som i grundskolan.

Japp jag kan säga det till 100% att det kasta han. "Gemensamt beslut" sägar man ju nästan varenda gång ett kontrakt bryts. Hade det sett bättre ut för Brynäs eller Berglund om Brynäs sa att det var pågrund av sakerna han var anklagad för? Nej det hade sätt värre ut för båda. Om du genuint tror att det var orelaterat till anklagelserna så är du otroligt korkad.

Men jag gissar på att både du och Peja är smarta nog att se situationen för vad den var men väljer att ändå försvara Brynäs in i döden då det är erat favoritlag och hockey är ju viktigare än allt annat i livet speciellt viktigare skitsaker som kvinnofrid.

Peja: Arbetslagar? Sist jag kolla är det upp till varje klubb att välja vilka spelare som spelar eller inte men det kanske har ändrat så alla måste få vara med nu som i grundskolan.

"Bakomliggande faktorer" till och med Stevie Wonder kan se varför Brynäs gjorde som det gjorde. Han hade näst högst ppg av alla brynäsare i sin sista säsong men nä samarbetet funkade så bra.

Det var ju först oh främst inte ens jag som börja diskutera Brynäs utan en modoit som kom hit och påvisa om Brynäsares beteende i samband med premiärtorsken. Sen påvisa jag ett flertalet andra situationer där brynäsare betett sig illa varav Berglund situationen var en av dem. Sen var det brynäsare som kom in och ville försvara beteendet (igen). Så utöver att jag nämde att det hände i samband med andra situationer så hade det inte blivit en grej utan er brynäsare.

Sen kom inte och lek som att ni inte nämner andra lag i eran bok. Jag har inget agg mot Brynäs utan ett agg mot det dåliga beteendet klubben och supportrarna uppvisar.

Jalapeno: Så Brynäs borde ha struntat i arbetslagar, juridik, bevis och allt annat som en arbetsgivare vanligtvis tar hänsyn till för att tillfredsställa mediedrevet?

När omständigheterna förändrades agerade man. Svårare än så är det inte.

Apropå att Brynäs bröt kontraktet, fanns flera bakomliggande faktorer. Ingen av parterna tyckte att samarbetet gick bra. Faktum är också att Berglund försökte göra comeback i Västerås häromåret men inte kunde på grund av ryggproblem.

Det säger också mycket om ditt agg gentemot Brynäs att du tycker den här svartmålningen av föreningen och en tidigare spelare är den viktigaste saken att diskutera på ett Leksandsforum än någonting som har med Leksand att göra mitt under brinnande säsongsinledning.

Jalapeno: Det lyser verkligen igenom att du avskyr brynäs, och det färgar ditt sätt att se på detta. Självklart stänger man inte av någon utan en juridisk grund eller bevis, oavsett arbetsplats, där är det ingen skillnad på hockey eller en industri, det finns arbetslagar som går emot att göra så helt enkelt.
Hur vet du att Brynäs hade noll tanke på Patrik Berglund eller kvinnan i fråga? Har du bevis, satt du med i rummen där detta diskuterades? Vet du vilken information Brynäs som arbetsgivare under den tiden hade tillgång till?

Det som sades i varför Brynäs och Berglund gick skilda vägar är att det var ett gemensamt beslut, därefter har han inte spelat hockey och det har framkommit att han haft sina utmaningar psykiskt, men du konstaterar med hundra procent på fötterna att brynäs kastade honom helt och hållet.
Motsatsen hade varit ryggradslös, att kasta en spelare utan bevis och lagligt stöd, bara för att media och såna som du skriker högst för att skapa drev.

Peja: Det stängde ju av han och bröt kontraktet senare med han. Det måste ju varit horribelt i dina ögon eller?

För du kan ju inte mena på allvar att bara för att han blev officiellt delgiven misstanke var gränsen där det blev okej att kasta han. Det är liksom ett väldigt litet hopp från att vara inofficiellt misstänkt. Alla visste vad han var anklagad för.

Det roliga är hur man en vrider och vänder på det eller vad man anser är korrekt så gjorde Brynäs ändå fel då det först lät han spela sen gardera och kasta han helt och hållet. Riktigt ryggradslöst och visar bara att Brynäs prioriterar hockey över i brist på bättre ord "verkligheten" och människor.

Det skyddade honom när det passa dem och sen kasta han när var dags att rädda ansikte och det igen passa dem. Det hade noll tanke på varken Berglund eller kvinnans bästa från dag 1.

Jalapeno: Jag vet inte exakt vilken information Brynäs hade tillgänglig när man tog sina beslut. Med facit i hand var besluten korrekta och kanske hade föreningen ett större informationsunderlag som gjorde att besluten blev rätt. Däremot är det väldigt svåra beslut och man hade säkerligen kritiserats vad man än hade gjort.

Gillar inte kulturen där folk döms i medier och på nätet av människor som helt saknar insyn och som bara är ute efter att karaktärsmörda folk. För mig hade det varit mycket mer problematiskt om Brynäs hade gjort som drevet ville, dvs stängt av spelaren eller rent av spelat honom direkt i samband med polisanmälan.

Peja: Varje situation är unik. Tror även du kan se skillnaden i pålitligheten på denna kvinna och att bli anmäld av sin lång variga flickvän.

Men i vilket fall så anser jag att man ska ta situationen på största allvar och se till att man inte ger en platform för en potentiellt kriminell person. Om det betyder att man stänger av en spelare i några matcher så har jag inga problem med det.

Även trots jag anser att utfallet på domen är irrelevant för om Brynäs beslut var korrekt så verkar du/ni inte tycka det så då frågar jag dig om han blivit dömd hade Brynäs beslut varit rätt då trots man visste vad han var anklagad för?

Jag tycker jag gjort det väldigt tydligt att är man friad så är man friad. Jag argumenterar endast emot Brynäs agerande att spela honom samt supportrars val att stödja det agerandet.

brunkaren: Japp jag tycker definitivt att Brynäs borde haft is i magen inte borde ha spelat under pågående utredning.

Du måste ju förstå att vad som hände "med facit i hand" är irrelevant när det kommer till ifall beslutet att spela han eller inte var rätt då beslutet tas med informationen man har i stunden.

Om jag synar en all in i poker utan att kolla på mina kort och på något mirakulöst lyckas vinna mot AA med mina 72. Var beslutet att syna rätt då? Jag tror du förstår vad jag menar.

"Står bakom sina egna tills motsatsen är bevisad." Lek med tanken att en polare till dig blivit anmäld för dessa saker av sin fru. Hade du backat han till 100% tills motsatsen är bevisad eller hade du angripit situationen med lite mer "finess"? Jag menar inte att du ska kasta denna kompis åt helvete bara för anklagelserna men jag tror du kan förstå att en mer neutral position kan vara bra tills mer information finns.

Jalapeno: Okej. Så om en Leksandsspelare skulle ha olyckan att bli polisanmäld av den här kvinnan, så borde spelaren stängas av tills utredningen är färdig? Kan man inte se på saken tvärtom, dvs att det är ännu viktigare att arbetsgivaren gör rätt om det är en offentlig person som är förebild för yngre?

Det är ju tydligt att Patrik Berglund blev friad av rättsinstanserna, men fortfarande straffas av personer som du. Trots att han är frikänd fortsätter häcklandet med någon slags underton att han minsann skyldig, eller hur?

Egentligen är det helt bisarrt att ni fortfarande uppmärksammar det här istället för att fokusera på annat, som exempelvis hockey. Patrik Berglund är precis lika lite dömd för de här brotten som du och jag är.

Peja: Som jag skrev tidigare tycker jag man har större ansvar att ta ställning mot det påstådda beetendet när det handlar om en så offentlig person samt en så offentlig platform som Brynäs. Vilket meddelande vill man sända till alla barn där ute som ser upp till dessa spelare?

Vad som händer på en "vanlig" arbetsplats är enligt mig irrelevant då Brynäs A-lag inte är en "vanlig" arbetsplats pågrund av hur många beundrande ögon sporten har på sig.

Tycker du att Brynäs skulle stängt av honom och vi som sympatiserar med brynäs döma honom innan en rättslig instans har gjort det? Med facit i hand hade det varit helt åt helsike eftersom han uppenbart blev friad.
Jag säger inte emot att misstankar fanns, för det gjorde det uppenbarligen, men det är ändå ingen grund för att arbetsbefria någon.
Du påstår att brynäs fans är vidriga som försvarar kvinnomisshandlare och våldtäktsmän, jag får inte ihop det när inget av det visat sig hålla juridiskt och de blev friade?
Om något så står man bakom "sina egna" tills eventuell motsats är bevisad. Just för att inte behöva stå där sen och ha bidragit till en massa smutskastning som senare visar sig ogrundad.

Jalapeno: Jag tycker det är problematiskt att utredningar kan ta så lång tid. I Berglunds fall typ 5 månader från början till slut, men vi har också sett utredningar och rättsfall där det tagit flera år mellan förundersökning och rättegång. Om du släpper Brynäsagget kanske du borde fråga dig hur rimligt det egentligen är att folk stängs av från en arbetsplats under ett halvår där anklagelserna gäller någonting där ord står mot ord. Eller tror du att det är någon slags praxis?

Att Brynäs stängde av Berglund till slut handlade nog om att han blev häktad på sannolika skäl i kombination med ett mediedrev påeldat av motståndaresupportar som exempelvis ni i den här tråden och journalister som tyvärr hetsade mycket under ”me too”.

Det är väldigt konstigt att ni fortfarande ältar det här när alla anklagelser är borta.

Peja: Bara för att han inte var delgiven misstanke betyder inte att han inte är anklagad eller misstänkt. Det är bara inte officiell misstanke än och som du säger själv så var det välkänt att han vara nklagad för dessa saker.

Kan dock hålla med om att mitt orginella påstående var dåligt/inkorrekt formulerat då orden "då anklagade för..." saknas. Så det var fel av mig.

Jalapeno: Vet inte om du har läst artikeln som du länkade, men när Patrik Berglund spelade kvalet var han alltså inte delgiven misstanke för brott.

Ditt påstående om att ” Eller alla gånger det försvarat våldtäktsmän och kvinnomisshandlare för att de är Brynäs spelare” och efterföljande bekräftelse att du syftar på Patrik Berglund är inte heller särskilt genomtänkt, det finns förmodligen jurister som skulle betrakta detta som förtal från din sida.

Det mest anmärkningsvärda i Berglund-historien är att media hängde ut honom med namn redan i samband med polisanmälan, alltså redan innan polisen hade beslutat sig för om man skulle inleda en förundersökning. Vet inte om jag någonsin har sett det tidigare, det var väldigt anmärkningsvärt med tanke på att många dömda mördare, pedofiler och sexualbrottslingar inte hängs ut.

brunkaren: "Då svarar klubben på varför Patrik Berglund fick spela i Play Out-serien mot HV71 trots att det redan då fanns en brottsutredning kring honom."

Anklagelserna fanns och Brynäs visste det.

Nu ändrar du dina egna argument:

Ena sekunden är det "Snarare försvarat brynäs som arbetsgivare som lät dem spela efter nedlagd utredning där de friats från misstankar och då anses som oskyldiga"

Och nu är det "Hade han blivit dömd hade han inte satt sin fot i arenan igen och inte en käft hade försvarat honom."

Så ska man få spela under utredning eller inte? Faktumet är att när han spelade kval mot HV så var det känt att anklagelserna fanns och var från hans dåvarande fru vilket stärker ryktena.

Hur man tolkar Brynäs handlingar är väl upp till var och en men som det flesta såg det var att Brynäs försvarade Berglund genom att spela han under pågående utredning och de flesta brynäsarna försvarade det beslutet och därför även försvarade en potentiell våldtäktsman för att ha lite bättre chans att vinna en hockeymatch.

Jag tror det flesta personerna kan hålla med om att en så offentlig idrottsförening har större ansvar att ta avstånd under dessa utredningar då man inte vill ge en platform för potentiella våldtäksmän.

Det intressanta är ju att han togs ur tjänst senare så ifall han var dömd eller inte var ju tydligen inte relevant för Brynäs när kval stod på spel.

Som du skrev så blev han senare friad och då har jag full förståelse att man måste acceptera det beslutet och behandla han som en vanlig person igen.

Jalapeno:
Du som gillar rykten...
Har du hört talas om skandalen som skakade ett helt hockeylag....?
En utredning gjordes och det visa sig vara deras sportchef som gjort 2 st cheerleaders gravida..? 😉

Det står ju klart och tydligt att han inte var delgiven någon misstanke vid tillfället då han spelade matcher och att klubben agerat som man ska som arbetsgivare, vilket jobb stänger av en anställd på indicier? Återigen, hade han blivit dömd hade han inte satt sin fot i arenan igen och inte en käft hade försvarat honom.
Sen kan man tycka vad man vill om det faktum att han spelade trots rykten som då florerade, men just då var det det enda det var.
Återigen, ingen brynäsare har försvarat någon våldtäktsmän eller kvinnomisshandlare eftersom ingen av dem har dömts för det. Finns ingen människa i något supporterled som hade stått bakom det.

brunkaren: Håller med om att ifall de inte går att dömma så måste man släppa det och gå vidare men det jag syftade på var att specifikt i fallet med Berglund så spelade han kvalet mot HV under pågående utredning vilket också försvarades av många brynäsare.

hockeysverige.se/shl/brynas-storsta-allvar-anklagelser-patrik-berglund/?utm_source=chatgpt.com

Så att det bara var efter han blev friad är en lögn.

En fråga bara angående bäckis, jag är aktiv brynäsare med örat mot rälsen tycker jag och har ärligt talat inte pratat med en enda brynäsare som har orimlig hybris kring nummer 19, däremot är alla orimligt glada och upprymda att han kommer hem och spelar, det känns nästan overkligt. Vart är den totala hybrisen i det undrar jag? Enda jag sett som faktiskt hypar upp honom är andra NHL spelare som lirar med och mot honom, det får man ta för vad det är.

När det kommer till fallen med Berglund och Hedberg har jag inte sett någon försvara dem, snarare försvarat brynäs som arbetsgivare som lät dem spela efter nedlagd utredning där de friats från misstankar och då anses som oskyldiga, hur ska en supporter agera i det läget tycker du? Ska vi döma dom ändå, med bevis som ingen av oss utanför det rummet har tillgång till och som uppenbarligen inte höll rent rättsligt? Ska vi döma utifrån rykten? Det ska inte och bör inte fungera så i någon del i samhället.
Jag törs lova att om de dömts hade det inte funnits en enda som välkomnat dem. Och det hade sett exakt likadant ut i alla klubbar och bland alla fans i samma frågor.

Silly: Brynäs supportar är enligt mig den supporter gruppen som beter sig sämst i svensk hockey.

Jag minns ju hur Brynäs klacken stod och skrek helt vidriga saker till 19 åriga Marcus Gidlöf för att han gjorde ett jävligt bra jobb och höll nollan i en hockeymatch.

Eller alla gånger det försvarat personer som då var anklagade för våldtäkt och kvinnomisshandel för att de är Brynäs spelare.

Det är ju såklart inte alla brynäsare men enligt mig är det i alla fall oftare brynäsare än supportrar från andra lag.

mattias - 74:
Håller med dig i mycket där ..
Allra helst om Bäckis! 😉👍

Silly:


Jag har massvis med Brynäsvänner som älskar sitt lag men hybrisen är total bland många efter fjolårssäsongen.

Detta är såklart harmlöst om man jämför med hånande mot Liv som LHC "supporters " håller på med

Jag har alltid respekterat BIF i alla år men nu är det rejäl hybris

Jag som älskar NHL har följt bäckis i alla år och man måste erkänna att det är kul att han är tillbaks i svensk hockey men många fans till BIF måste bli mer ödmjuka

Det är ingen dans på rosor till slutspelet, Brynäs kommer åka på minor som den i Lördags

Det skall svida att ta sig till slutspel

mattias - 74:

Mogen supportergrupp i Gävle!

Saltmasen: Håller med. Hockey suget är på topp när man inte vet vart alla lag ligger.

Saltmasen: Fan vad det dröjer med pöbelligan, varför startar dom inte samtidigt som SHL? Har hockeyabstinens nu och jag är ledig i en hel vecka

Saltmasen:

Här blev det slakt

Det var fart på grillorna ikväll, Max V och Langborghini nätar och Anton Johansson som vi klagat på dom senaste säsongerna har planer på att bli storback.

Skönt ändå att vi inte öppnar serien med 7 raka torsk, lite synd att vi inte kan köra plattan i botten i 3 perioder men första halvan av matchen var otroligt bra. Nu kommer Eurostop på Tisdag, ett lag vi vanligtvis har svårt för, hoppas vi kan bryta den trenden också. Hedbä ha värrt innaför vägga dänne så ho kanske vet nå.

Saltmasen:

Detta är fan respekt

Saltmasen:

Här är min rad

1 Frölunda
2 Brynäs
3 Luleå
4 Färjestad
5 Skellefteå
6 Rögle

7 Djurgården
8 Växjö
9 Timrå
10 Linköping

11 Leksand
12 HV71

13 Örebro
14 Malmö

Imorgon är det dax. Har lite ont i magen med tanke på hur vi går in i säsongen, jag kan inte hoppas mer än att vi försöker vara tävlingsmässiga iallafall. Alla vill tippa serier så jag gör det jag med.

01. Brynäs
02. Luleå
03. Färjestad
04. Frölunda
05. Skellefteå
06. Växjö
-----
07. Timrå
08. Örebro
09. Rögle
10. HV71
-----
11. Malmö
12. Leksand
-----
13. Linköping
14. Djurgården

Lite mer hjärna än hjärta kanske men det får bli så.

Grattis till Micke Lindqvist som fyller 31 idag

Titta på lite hajlajts från matchen igår, Gidlöf hade inte en bra kväll, visar sig vara dödlig och släpper två billiga mål. Annars tycker jag Stefens sett otroligt bra ut på försäsongen, hoppas han fortsätter så under grundserien.

Saltmasen: Victor Johansson, Dennis Altörn, Jonny K, Stefan Milosevic och Rocky Langvardt saknas inför Timrå ikväll. Lycka till te grabbarna.

Man kan inte heta Rocky och vara 179cm, det funkar ju inte...

Saltmasen: Stefens och Lindqvist säkrar vinsten. Häftigt.

Titta lite på matchen mot Eurostop. Kom hem och slog på, sen gick jag in i duschen. När jag kom ut var ställningen 3-2.

Men det fick mig att tänka lite, tror jag måste vänja mig lite att det kommer se ut så hela säsongen. Kul att PP funkar iallafall.

Saltmasen: Kul läsning. En av farsans bästa kompisar var Brynäsare, trevligare och snällare onkel är svår att hitta, så jag har stor respekt för Brynäs och supportrarna, det är lite synd att inte alla kan se rivaliteten på det sättet.

mattias - 74: Också på Youtåbbs

Saltmasen:

Hedberg om beslutet att utse Cehlarik till kapten

Saltmasen:

Vilka räddningar

Gud förbjuder om han går sönder

Saltmasen: Gidlöf vann mot Frölunda, efter 13 raka torsk i Strömstad Hockey Challenge

Saltmasen: Har ingenting med Leksand att göra men fyfan vilken jävla pajas. Hoppas han aldig mer ses på en svensk is igen.

Hedbä om Celly:

"En ledare i vår grupp och en personlighet som jag gillar. Han har utgående kontrakt, men jag hoppas han blir kvar i Leksand i många år framöver. Han har blivit en leksing och har bland annat Leksandsbandet intatuerat på överkroppen. En spelare som mycket väl kan bli kapten för vårt lag. Han pratar inte mest, men när han väl pratar så är innehållet skarpt och väldigt vettigt. Spelarna lyssnar på Peter.”

mattias - 74: Nä, är sjuk så jag blir hemma

Saltmasen:

Skall du gå?

Saltmasen: jag tippar att alla Leksandsspelares kontrakt går ut efter den här säsongen?.

Saltmasen: Sälly med C:et, Första icke-svensk i Leksands historia. Tycker det är bra val men hans kontrakt går ut efter säsongen, trodde dom skulle se på saken lite mer långsiktigt men vem vet, kanske han gillar rollen och förlänger.

Inte mycket ishockey spelades i första perioden, det var snett överallt från båda lagen och pucken studsar till ett par heta DIF chanser.

Vi fick öva mycket PP i andra perioden då DIF drog på sig utvisningar lite hursomhelst, det blandades och gavs lite men man ser ändå att Hedbä sagt åt dom att vara mer rörliga, avsluten var väl lite si och så men båda målen kom också i PP från Cehlarík och Max V, två spelare som måste bära offensiven kommande säsong.

Defensiven har väl varit okej men det märks att när DIF börjar få upp farten i offensiv zon så hamnar hela laget i Hellstens knä och det blir lite rörigt. Printzkorven har lite att jobba på.

I tredje perioden så hittar Djurgården sin offensiv igen men vi hanterar det bra men slarvar med en rensning så flaxar DIF in en styrning bakom Hellsten.

Spanat:

* Bästa Leksing Jakob Hellsten
* Unga spelarna startade bäst och hetast
* Michael Lindqvist har redan kalibrerat för LIF-tröjan, prickar Hellberg rakt i magen med kvantprecision
* Andro Kaderli är inte populär i Djurgården, lite Philadelphia-grinig
* Fortier var ganska anonym men bjöd på ett par läckra passningar över centrallinjen

Som vanligt, så vill vi Dalmasar be om ursäkt för att ni har varit i Ludvika.

Costanza: Hej George

Saltmasen: George här..