KB: vi får se hur det blir i år men är riktigt tveksam till blomqvist också, känns lite som stråhle där det är han som är den viktiga i hans huvud, inte laget
{5647}: Är inne på samma sak som du att ledarskapet har varit för dåligt. Känner även att det gjorts drastiska ändringar på den biten någon gång mellan år 1 och 2. Typ HV71 som sparkade Samuelsson och slängde in Lindbom. Sen hade man ingen bra lösning efter det.
Sen finns det väl egentligen inte ett något jättestort urval i modern som pekar på att andra året ska vara så mycket svårare.
Jag förstår ju att förväntningarna kanske är lägre på sådana klubbar som inte lever upp till förväntningarna, men samtidigt är dom ju aldrig det i slutändan utan där upplever jag att man är betydligt mer "nollställda".
Utan de förväntas snarare leverera oavsett hur föregående säsonger har sett ut, aldrig tal om att det blir ett "extra svårt år".
Trilske: Jag skulle säga att den största anledningen till att både HV och Östersund floppade handlade om för dåliga tränare. Det hade inte så mycket med andra året att göra, som att de tränare man plockade in helt enkelt inte var bra nog.
Pratade man någonsin om HVs ”svåra år 2” trots att man var rätt värdelösa det första året?
Utan deras andra år skulle på något magiskt vis bli lättare?
Det där verkar nämligen inte gälla lag som bara är ner och vänder i allsvenskan, dvs lag som förväntas göra anspråk på en slutspelsplats redan första året.
Min poäng: i grunden har man skyhöga förhoppningar på MoDo men man garderar genom att hävda ”svåra år 2”.
{5647}: Sedan står expressen ut gällande tippning. Hockeynews och även supportrarna för alla lag här på forumet har oss högre upp än den direkta botten, men expressen har oss alltså som sämsta lag.
Vet inte riktigt hur jag ska presentera det där, men helt klart är att det är lite kul att ställa tidningarna mot varandra också.
Trilske: Jag tror att man helt enkelt översatt det från att det ofta är jobbigare andra året för en ung spelare (sophomore slump). Man slår igenom år ett och sedan byggs förväntningarna på ett sätt så att det andra året på seniornivå helt enkelt blir ganska tufft.
Det verkar inte finns särskilt mycket statistik som stödjer det gällande hockeylag, förutom att just ÖIK och HV hade det jobbigt ifjol, men annars har de flesta verkligen blivit bättre år två.
Det "svåra år 2" måste ju i grunden bygga på någon sorts förväntan att laget förväntas ta ett rejält kliv, och då pratar jag inte om att man förväntas överleva ett kval år 1 och sedan hamna i "ingemansland" år 2 utan att man snarare ska göra anspråk på en slutspelsplats efter att ha överlevt första året.
Problemet är ju att vi inte direkt har någon sådan målsättning eller att det är en målsättning som går att ha i dagens, förhållandevis jämna, SHL när man tvingats bygga om från grunden efter många år i allsvenskan.
Det känns som en väldigt förlegad idé, helt enkelt.
Detta var alltså mattias persson som inledde med att lyfta fram de invärvade flopparna (öberg, pasics) som utropstecken (dvs att de kommer lyckas och bli flippar) men kontanten var ändå att det förmodligen blir kval för att det är lite för många om gällande dessa spelare.
Lite tvetydigt, om du frågar mig :)
Han poängterade att man naturligtvis kan lyfta fram dessa spelare som stora frågetecken, men att han väljer att se dessa spelare som "utropstecken".
Så till syvende och sist verkar han ändå tro att de kommer lyckas.
Men ser att han även tippade malmö sist, så det är något oklart vilket ben han ska stå på.
smyl: Samtliga av Karlkvist, Johnsson och Tambellini gjorde betydligt bättre andrasäsonger i SHL, så man undrar om de baserar detta på någon form av fakta eller bara magkänsla.
Allra konstigast blir det när de för resonemanget om en spelare som Lassi, som har hållit en väldigt hög nivå under hela sin seniora karriär.
Kan förstå om de hade fört resonemanget om Aagaard, som hamnade i ett galet stim som är svårt att upprepa. Men en spelare som Woods och Näsén kan bli hur bra som helst, och Bernhardt kommer få sitt genombrott på sikt.
Dessutom gjorde väl Sampo knappt ett mål under första halvan av säsongen, så han kommer gissningsvis producera redan från början nu.
Var väldigt orolig i somras, men tycker en rad frågetecken har rätats ut.
Trilske: Det är en smula märkligt tycker jag också.
Argument som nytt, fräscht samt stor potential på många spelare kan vridas till det motsatta; tycker det är ganska uppenbart att Sanny & Svensson tycker med hjärtat när de placerar Malmö så högt upp.
Svensson har ju satt ett stort frågetecken på Lassi och menar att han inte kommer hålla samma höga nivå som föregående år. Lassi var absolut överjävlig och statistik vittnar om att han kanske inte borde tagit alla puckar som han nu gjorde. Jag menar dock att han inte kommer "behöva" vara lika överjävlig i år för att vi ska ta oss längre än i fjol.
MoDo har en uppgraderad backsida samt sitt andra år i SHL; tränarstaben har haft massor av tid på sig att göra om i försvarsspelet - vilket också kan räknas som en uppgradering. Lassi kommer alltså att ha ett bättre försvarsspel bakom sig men trots det så kommer Lassi inte komma upp i nivå för att vi ska undvika kval, menar Svensson.
Svenssons logik blir ju att spelare med "stor uppsida" som har potentialen att väckas till liv går före spelare som redan har "väckts" till liv, gjort ett överjäkligt år och DESSUTOM inte behöver hålla samma nivå för att göra det mer än godkänt(läs uppgraderad backuppsättning samt försvarsspel).
Att kunna göra adekvata bedömningar och måla upp skräckscenarion åt ena hållet för att sedan blunda för massor av hinder när det handlar om ens älskling gör en supporter. Kanske skriver Svensson under på Aftonbladets hyllning av Kollar som ligger 5 nivåer över Mattias Karlin? Ska bli spännande att följa Redhawks nästa säsong.
Hade inte lyssnat på hela resonemanget, men han avslutar alltså med att tippa dom i botten för att han ställer sig tveksam till att det är lite för många nya spelare.
Det känns ju som ett rimligt antaganden.
Men det gör ju det bara ännu mera ologiskt, dvs att inte lyfta fram alla rejects som ett stort frågetecken.
Där snackar vi helgardering, oavsett hur det slutar för malmö så får han rätt.
Faller nyförvärven väl ut och malmö överraskar får han rätt, blir det kval får han också rätt.
Gavelo: Vår försäsong är i alla fall bättre än förra årets. IKO gick ju bra där och inte hjälpte det dem...
För övrigt tyckte jag att vi i princip blev sämre och sämre gällande fjolårets försäsong. Började bra mot Skellefteå, men hade några riktiga bottennapp på slutet inför säsongen. Det är nästan så att jag hoppas att vi torskar mot Löven och/eller Brynäs.
1.Timrå IK | 6 GP | 6-0-0-0 | 100% 2.IK Oskarshamn | 7 GP | 5-1-0-1 | 80,9% 3. Frölunda HC | 8 GP | 5-2-0-1 | 79,1% 4.Linköping HC | 7 GP | 5-0-0-2 | 71,4% 5.Färjestad BK | 8 GP | 5-0-1-2 | 66,7% 6.Växjö Lakers HC | 7 GP | 3-2-0-2 | 61,2% 7.Luleå HF | 6 GP | 3-0-2-1 | 61,1% 8.Skellefteå AIK | 7 GP | 2-3-0-2 | 57,1% 9.Örebro HK | 7 GP | 3-1-1-2 | 57,1% 10.Rögle BK | 6 GP | 3-0-1-2 | 55,5% 11.IF Malmö Redhawks | 6 GP | 2-1-1-2 | 50% 12.MoDo Hockey | 7 GP | 3-0-1-3 | 47,6% 13. HV71 | 8 GP | 3-0-1-4 | 41,6% 14.Leksands IF | 7 GP | 2-1-0-4 | 38,1%
{5647}: Jag skulle säga att 90% av Malmös trupp består av spelare som MÅSTE ta ett steg till i sin karriär för att dom öht skall klara nytt Shl kontrakt (förutsatt då att inget annat lag helt faller ur ramen likt Oskarshamn förra säsongen)
Örebro har ju en betydligt sämre trupp än förra säsongen med tapp som Rissanen, Bromé, Lekkeremäki, etc och står helt och hållet och faller med deras första kedjan denna säsong (på papperet)
Brynäs är en nykomling så alldeles oavsett Silverbergs inträde så har man en trupp för botten 3
HV71 har väl ungefär samma trupp som förra säsongen, dock nytt ledarskap, hur mycket kan ledarna påverka här blir ju frågan?
MoDo har en bättre trupp än förra säsongen på alla positioner utom målvaktssidan som är densamma, inte så många nya spelare så övergången till år 2 bör vara relativt smidig i form av spelsystem, gruppdynamik etc. MoDo bör kunna rulla vidare på fjolårets succésäsong, för det får man nog säga att det var för en nykomling.
Även mattias persson la fram det som ett utropstecken i sin nystartade podd vilket framstår som väldigt märkligt när det snarare borde vägas in som det största frågetecknet.
Det är inte som att kliva in i ett Skellefteå direkt utan ett malmö som inte heller rosat marknaden där flera spelare förväntas ta kliv.
Intressant att även madhawk och sanny tippar malmö så högt, resonemanget där måste vara att det bara kommer skilja ett fåtal poäng.
Men ändå rätt anmärkningsvärt, spontant känns det som har man har snurrat till det och övertänkt det där tipset rätt rejält för att malmö ska hamna så högt upp.
De körde ju en liten förpodd tidigare i sommar och där lät malmö som ett lag för 14e platsen.
{5647}: *mindre bra säsong* Malmö har ju tagit in sådana som kört lite fast och som man hoppas ska blomma ut, men om de inte blommar ut då? Då lär det bli väldigt jobbigt för dem.
Tarasov: När man går igenom tipsen litegrann så ser Sannys tippning av Malmö som nia verkligen märklig ut. Att Madhawk som älskar Malmö är patriotisk och tippar dem tia så tycker jag att det är offensivt, men Sanny? Det är väldigt många nya i Malmö som ska skolas in och många av dem är tilltuffsade efter en mindre bra , så man är i rätt stort behov av att ovanligt många blir flippar...
{5647}: Jag tycker alla 4 vi plockat är en uppgradering jämfört med Rubins, om än på olika sätt. Bernhardt/Näsen kommer förhoppningsvis bygga vidare på sin offensiv, Rundblad kommer inte vara lika utsatt som förra säsongen och vi tål både en och två skador.
Undrar om Norlinder/Näsen skulle passa bra ihop i PP och Bernhardt kanske kan hpppa in i första. Nu tror jag inte man gör den förändringen men skulle vara intressant.
Tarasov: Rent krasst tycker jag att Winberg är en uppgradering mot Rubins, som alltså spelade med någon form av skada. LaDue en klar uppgradering av Brickley. Norlinder en väldigt mycket bättre spelare än Folin. Byström klart bättre än Berg. Sedan är väl även Norén bättre än Wahlberg.
Det är väl ungefär den matchningen man kan tänka sig gällande roller.
Gavve: Lindblom är bra. men andledningen till att jag valde att skriva silfver larsson indra. är att dem verkar spela i kedja. vet ej vad planen är, men lindblom behöver ha bättre spelare runt sig för att få ut sin kvalitet. jag är dundermodoit men jag tkr att de ska bli spännande att följa er i år för just nu känns de väldigt vagt men samtidigt så känns som att ni bara är ett par bra namn ifrån att vara riktigt bra. Lycka till med säsongen. (:.. PS källgren kommer hålla er kvar. jag tror Örebro och Malmö har större problem än brynäs (:
pdy: "brynäs har nog den tunnaste backsidan i shl"
Blir förvånad att någon ens skulle påstå något annat i dagsläget. Att vi har Larsen som inte ens klarade av HA på topp 6 just nu (Djoos skadad) säger väl allt? Vi (Brynäsare) ser fram emot att se vad Alcén kan hitta då han aktivt letar efter en back eller till och med två. Även om jag själv tror det kommer ta ett tag och att det blir Viktor Persson (som gjort det bra) som tar en plats så länge.
"silfverberg larsson indrasis asbra! men vafan händer sen?" Oskar Lindblom tycker jag du glömmer här. Även om jag tror att det kommer ta ett tag för honom att komma in i det jämfört med Silfver. Sen hänger mycket på att en sån som Schroeder inte floppar (ropar varken bu eller bä än för egen del).
"er uppgift å kämpa för att hålla er kvar." 100% enig. Om det sen innebär plats 14 eller plats 10 är omöjligt att sia om i dag då det kan skilja otroligt lite. Att vi hamnar i botten ser jag som oundvikligt och jag hoppas verkligen att Brynäsare där ute i landet är förstående för att det inte kommer se ut som det gjorde i HA där vi lekte hockey i mer eller mindre varenda match.
För min egen del tycker jag Brynäs har något bra på gång. Inte nödvändigtvis laget som så denna säsong utan mer hela organisationen och det för mig är otroligt viktigt också efter ett antal (många) turbulenta år.
{10015}: Haha tycker det var lite lustigt mic up, bortsett målvaktskampen på slutet var det mest svordomar och könsord när det inte gick som han ville annars var han rätt tyst.
Peja: rubins va skadad halva säsongen och verkade inte gilla att spela i modo. kontra ett modohjärta som har en bättre rörlighet och passar bättre in i lagbygget. fick jag välja mellan rubins och norlinder vet jag exakt vem jag hade valt iaf.
Jugge: vill inte låta som en hater men brynäs har nog den tunnaste backsidan i shl، djoos e grym d'astous verkar bra av vad jag har sett. men helt ärligt vafan händer sen?? silfverberg larsson indrasis asbra! men vafan händer sen? jag tror ni tjänar på att vara ödmjuka till er uppgift å kämpa för att hålla er kvar. men att ni har en bred utmanande trupp de kan ni glömma. ( min åsikt )
Tarasov: Ångermanland verkar städa av Stockholm Nord utan problem, 4-0 med en period kvar Årets upplaga av våra TV-puckare går mot gruppseger och förhoppningsvis får vi höra Chris Härenstam rabbla moderklubbar typ Järved,MoDo,Husum med flera senare i höst. Efternamn typ Sundström,Timander som får det att vattnas i munnen, Next generation är här!!
Peja: Winberg plockades bort som sista spelare ur Finlands VM-trupp, så det var riktigt nära att han skulle fått spela VM. Det är väl som att jämföra Grégoire med D'Astous.
Det viktiga verkar vara att spelarna är bra skridskoåkare, vilket D'Astous och Winberg båda är.
{5647}: Vi får väl se om de kan överglänsa Rubins på isen, men som neutral ser jag LaDue som den bästa värvningar av era backar, i alla fall på kort sikt. Norlinder kan ju bli en stommespelare över tid och om Winberg är så bra som ni tror och hoppas, så blir han såklart också en bra värvning.
Tycker LaDue har ett förtroendeingivande CV och verkar besitta egenskaper som gör att han kan lyckas i SHL. Känns som en sådan värvning som många sågar på förhand utan att ha sett honom eller överhuvudtaget tänka till innan de fäller slappa negativa omdömen.
Tarasov: Norlinder har 6 NHL-matcher, Rubins har 3. Tycker skillnaden är så pass marginell att det väger ganska jämnt ut.
Niklas Friman har lysande landslagsmeriter men var en medioker SHL-back, så landskamper är ganska svårtolkade. Går heller inte att utesluta att Rubins hade fått landskamper för Finland givet att typ Friman t.om har varit med i turneringar.
Peja: Sett från försäsongen tycker jag att alla fyra sett bättre ut än Rubins. Då var Brickley oftare en riktigt bra back, men hans problem var att han var så kopiöst ojämn.
Men Robin Salo rankas av snudd på alla experter som en mycket bättre back än LaDue. Detta trots att underliggande siffrorna pekar på att LaDue var betydligt bättre än lagkamraten Salo. Det ses ju oftast - med rätta - att det är en fördel att ha spelat i SHL eller i alla fall på stor rink.
Tarasov: Sett till meriter kom väl Rubins med liknande meriter som Norlinder från Nordamerika och klart bättre än både Winberg och Byström? LaDue har dock klart bättre meriter än alla de fyra.
biff1: Ja vi är klart bättre iaf, 4 nya backar alla från en högre hylla. Sen skulle jag säga att forwardssidan är klart bättre. Har inte koll på de andra lagen men skulle tro att det två - tre lag rätt tidigt hamnar i botten. Malmö är en kandidat, Örebro en annan, sen någon av HV71 och Brynäs är farozonen. Även vi men tror vi är underskattade generellt.
biff1: Tror du underskattar flera lag men framförallt LHC. De kommer förmodligen ha sämre målvaktspel, men Rissanen, Kovacs och Shore är färdiga spelare som blir stora förstärkningar. Och finländaren skulle också kunna visa sig vara en toppmålvakt i SHL. Skulle heller inte bli förvånad om en av Myrenberg/Hävelid utvecklas till en toppback, finns mycket hockey i båda, men känns som att det bara finns utrymme att satsa på en fullt ut.
När det gäller Modo tycker jag att spelare som Olofsson, Norlinder och True är svårbedömda. Det är så i många lag, även Brynäs, som har hemvändare och AHL-värvningar. På förhand är det svårt att säga om de verkligen kommer att klara av att bara riktigt ledande spelare eller om de ”bara” kommer vara ”bra”. Det handlar ofta om meriterade spelare som förmodligen tar stor plats i gruppen och har framträdande roller, hur bra laget blir kommer hänga mycket på hur de lyckas. Som sagt, detsamma gäller flera andra lag.
Nucky: Backsidan är i stort sett oförändrad. Lyytinen och Rindell har utgått, Linus Nässen och Lukas Pilö har anslutit. Det är Lyytinen som är tuff att ersätta. Men frågan är ändå om det inte är bättre att ha en back som klarar av att spela alla de drygt 30 matcher Lyytinen saknades pga skador?
Spelidén är ett osäkert kort fram till att vi har sett hur det ser ut i tävlingsmatchersom faktiskt gäller något. Timrå har inte förlorat efter 60 minuter hittills under försäsongen. Motståndet är dock ett helt annat i SHL. Först där och då får vi svaret.
Jag tycker nog ärligt talat att du är ute och cyklar på majoriteten av lagen.
Malmö - sämre, svårt att se att Liljander får samma träff igen. Timrå - borde vara sämre på backsidan. Å andra sidan byter dom spelsystem så svårbedömt. HV - Neutralt? Svårt att veta med ny ledning. Kan knappast bli sämre. Brynäs - Vi har definitivt bättre lag än i HA. Håller det i SHL? Svårt att veta, men jag tycker flera lag ser sämre ut ”på pappret”. Modo - borde vara bättre, men svårt att veta. Många spelare som man inte vet funkar i SHL 2024/2025. Örebro - sämre, känns som något är ruttet i hela föreningen. En stark kvalkandidat. Färjestad - Om något, så ännu bättre skulle jag säga. Studenic lär bli sevärd i SHL. ZAIK - neutralt. Är väl bara tappet av Granberg som är kännbart. Annars har dom fått behålla allt. Favorit till att spela final igen. Växjö - neutralt tror jag. Visst är tapp av Rosén, Kossila och Sylvegård kännbara. Samtidigt har dom fått in spelare som Rasmussen och Henricsson. Sen har Evertsson en läskig känsla att plocka in en joker eller två under säsongen. Rögle - Jag tror Rögle kommer göra en rejält mycket bättre grundserie än senast. Hansson har fått en hel säsong med laget nu. Kändes som dom hade kört fast med Abbotts. Frölunda - sämre, tappet av Strömwall och Innala lär vara kännbara i ett vanligtvis redan trubbigt lag. Vad kan en sån som Weissbach prestera? Leksand - definitivt sämre. Timrå finnarna är inte i nivå med Lindholm och Alsing. Men tappet av Filip Larsson lär vara mest kännbart. Kan Armalis studsa tillbaka där han var för någon säsong sen? Linköping - kan Heljanko ersätta Högberg? Det är den stora frågan. Är svaret ja på den frågan så är dom definitivt bättre. Jag gillar värvningen av Rissanen. Luleå - borde vara bättre. Kedjan med Bromé-O’Neill-Omark har alla möjligheter att vara en av seriens bästa. Men hur kommer finnkedjan funka i SHL?
biff1: Timrås "katastrofala backsida" släppte alltså in tredje minst antal mål I SHL under den förra säsongen..? Det återstår att se om och isåfall hur mycket vi kommer sakna Joonas Lyytinens defensiva förmåga.
· 
· 
· 
