NHL

Da Beezer: Flyers tar väl en 105 poäng i serien men åker i första rundan ;)

Brisebois: Nu värkar Theodore komma in i sitt vanliga spel.

(se länktips)

Om nu Theodore kan forsätta så här och Hackett också så får dom 2 topp målvakter

Å att göra över 200 poäng säsong är han ensam om..........och kommer förbli det....

1. 85/86 gjorde Gretzky 52 mål 163 assist 215 poäng
2. 81/82 gjorde Gretzky 92 mål 120 assist 212 poäng
3. 84/85 gjorde Gretzky 73 mål 135 assist 208 poäng
4. 83/84 gjorde Gretzky 87 mål 118 assist 205 poäng
5. 88/89 gjorde Lemieux 85 mål 114 assist 199 poäng

Poängsnitt
1. 83/84 gjorde Gretzky 205 poäng på 74 matcher = 2.77 ppm
2. 85/86 gjorde Gretzky 215 poäng på 80 matcher = 2.69 ppm
3. 92/93 gjorde Lemieux 160 poäng på 60 matcher = 2.67 ppm

02/03 har Lemieux gjort 29 poäng på 12 matcher = 2.42 ppm
Han skulle om han fortsatte i samma takt vilket blir svårt sluta på 198 poäng om han spelar alla 82 matcherna...

Deas: det var det jag syftade på...annars skulle det varit för bra till och med för tidernas bästa

pappin: Lemieux kan omöjligt slå Gretzky's poäng per säsongsnitt med tanke på att han snittat 58 matcher per säsong genom sin karriär...

Pat86: Nånstans över 200? Eeeh, nä. Gretzky har inte snittat över 200 poäng per säsong genom sin karriär. Menar du hur många poäng han hade efter hans bästa säsong? Se min post nedan isåfall.

Gretzky's bästa säsong gjorde han 215 poäng på 80 matcher. Lemieux har gjort 199 poäng på 76 matcher.

Lemieux's bästa säsong och kanske den bästa säsong någon någonsin har gjort är nog 92-93. Då skrapade han ihop 160 poäng och var +55 på 60 matcher. Det är "bara" 10 år sen. Det snittet hade på 82 matcher gett 219 poäng, så sent som 93.
Men det är ju bara spekulationer, han har ju nästan aldrig fått vara frisk.

pappin: nånstans över 200

Nike89: vad är gretzkys rekord poäng per säsong?inte för att vara destruktiv men,Inte en MARIO kan slå det rekordet..

Deas: Jo men man får utgå från dom fakta man har i dagslägget.

Brisebois: Alla vet att Theodore är bätte än Hackett om han blir sig själv igen.

Brisebois: Och kolla in det här.

Om ni nu har läst alla länktips så kommer ni att se att Hackett är just det MTL behöver.

Brisebois: Kolla länk tips och se att Hackett är det MTL behöver för att ta sig till slutspels plats.

Brisebois: Jag tror nog inte att MTL bryr sig så mycket om att ha Theodore på bänken, det är nog bara fans som är besvikna. Men Hackett är verkligen i en formtopp nu, men deras löner bryrs sig inte MTL om.

pappin:Jo visst det är ju fränt att spela hockey efter cancer(grymmast är ändå Wiklund som spelat efter 17 knäoperationer)
Men det ju ändå det som sker ute på banan som vi snackar om nu.Där har inte herr Koivu en chans!Allvarligt så är ju ändå Gretky störts men personligen gillar Lemieux mer.

Kollar på lite statistik på NHL.com...Morio har inte varit utvisad 1 minut...

Nike89: Mario vs koivo = cancer?

Luongo var bra. Och domaren dömde inte efter NHL's nya riktlinjer. Jag har läst nu i efterhand att domaren i fråga är ökänd som en av ligans sämsta.

Jimmy: "Då var Gretzky på nedgång"
Sa du inte att han slutade på topp? Eller det var kanske pat86...

Det är ju bara spekulationer men en frisk Lemieux hade antagligen dominerat NHL 88-00
Just det ja, han dominerar nu säsongen 02-03 också, 37 år gammal.

Men nu lägger jag ner. Den här debatten är uttjatad. Poängrekorden talar för Gretzky. Poängsnitten Lemieux har haft under alla skadedrabbade säsonger talar för honom.

samjo: Nej du hade fel. Lemieux gjorde "bara" 2p i en match som Pittsburgh förlorade i sudden death efter att ha kvitterat när 9 sekunder återstod av full tid. Huselius 1+1 i Florida. Colorado fortsätter förlora, nu mot Ottawa med 5-2. Alfredsson 1+2 och Foppa en assist. Dallas vann mot Vancouver med 4-0. Dahlén gjorde ett mål och Turco höll nollan igen. Dags att jobba nu...

Jimmy: håller med Jimmy om att man gärna hade velat sett Gretzky under 90-talet, jag tror han skulle dominera då också....... gretzky är och förblir nummer 1!!!

Deas: Edmonton var nykomlingar och ett bottenlag under Gretzkys första säsonger i NHL. Han var den störste anledningen till att de några år senare blev ett topplag, andra unga som kom fram då var blivande legender som Paul Coffey, Mark Messier, Glen Anderson, Jari Kurri, Grant Fuhr mfl.

Talangfullaste kan ja hålla med om att Lemieux var men inte den bäste. Gretzky vann exempelvis 9 av 10 Hart Trophy´s under 80-talet vilket var hans "prime". "Nya" Hockeyn? Menar du den Hockey som fick Lemieux att lessna och lägga av trots att han var ligans bäste spelare? Då var Gretzky på nedgång, Gretzky under hans "prime" hade varit intressant att se på 90-talet.

Ser man på "Best of Gretzky" så far han runt utan att någon rör han. Hans snyggaste mål från tidiga 80 talet och under mitten av 80talet ser ut som om dom är gjorda i en juniorliga. Backarna är på helt fel ställen osv...

Ser man Mario highlights så visar de mål där han upphakad och allmänt välbevakad (han var det enda vapnet pittsburgh hade framtills 1990) tar sig fram och gör mål.
(Detta gäller förstås inte alla mål men det är många som har påpekat att det till en viss mån är så det är.)

Lemieux har snittat 58 matcher per säsong i sin karriär. Han har alltid varit skadad. jag kan inte på rak arm komma på någon som haft mer tur med skador än Gretzky.

Jimmy: Han hade högre snitt under sina första säsonger än Lemieux. Men då spelade han i ligans bästa lag medans Lemieux kom som 18åring till ligans sämsta lag (5 år senare dessutom)...Sen under den "nya" hockeyn var Gretzky aldrig så bra som Lemieux.

Scotty Bowman och många andra "experter" kallar Lemieux den mest talangfulle spelaren någonsin och den spelare som under sin "prime" har hållt den högsta nivån.

Jimmy: jo jag vet det.......men det finns spelare med bättre fysik och därför ger jag en åtta

Pat86: Fysik är långt ifrån bara en massa muskler. Gretzky var otroligt vältränad med mycket bra kondition, och han var ganska sällan skadad. Var bara under säsongen 92/93 som han under sin långa karriär var långtidsskadad, då spelade han bara 45 grundseriematcher.

Jimmy: I det fallet skulle jag nog ge Gretzky en tia i allt för utom fysik där han skulle få en åtta eller något sånt.....

Pat86:

Jo precis, det beror ju på vilka kategorier man väljer.

Ja du, vilka var det nu då? Spelsinne, Målsinne, Fysik, Psyke, Meriter och Ledaregenskaper om jag inte missminner mig.

Vader: men om fysisk hockey var med i kategorierna så borde han ju inte få en 10:a

Vader: Gretzky var ju bra som forward i det defensiva arbetet.............

Jimmy: "Gretzky får 10:a på alla kategorier av mig när han var som bäst!"

Vilka är dom där alla kategorierna?
Jag har ingen koll alls men var Gretzky tex en sån bra defefensiv spelare? Finns säkert fler saker också men han kan väl inte ha varit bäst på allt?

NuMountain: Nä det är inte konstigt, tråkigt att många "glömt" mannen som vann Hart Trophy, Conn Smythe Trophy, Norris Trophy, Art Ross Trophy och Stanley Cup under en och samma säsong, nämligen Bobby Orr! Han är 2:a för mig, att som back vara den som var den bäste spelaren framåt också under flera år är han ganska ensam om i historien att vara.

Deas: Ok inte alla då men man måste ocå tänka på hur många säsonger de spelat också, Lemieux är väl inne på sin 15:e nu tro ja. Räkna Gretzkys snitt under sina 15 första säsonger så finner du nog ett högre snitt skulle jag tro. Ska kolla upp det där någon gång.

Jimmy: Det är väl inte så konstigt att man jämför världens bäste hockeyspelare med de två största?

Poängsnitt per match....lite tårta på tårta av mig där...

Vader: Visst suger Lindros b*lle nu. Jag skrev hans namn bara sådär i förbifarten :)

Jimmy: Gretzky har alla rekord? Vem har rekordet för bäst poängsnitt per match genom sin karriär? Det rekord som kanske är det mest relevanta om man mäter offensiv kapacitet. Lemieux har det rekordet trots att hans karriär ligger närmare nutid rent tidsmässigt.

Men men...Lemieux vs Gretzky debatten är inte direkt ny....och den lär fortsätta så länge hockey spelas på denna planet.

Mario Lemieux når tyvärr aldrig upp till Gretzky. Rent talangmässigt håller jag Lemieux lite högre dock men med tanke på Gretzkys personlighet och inställning så är han större sedan så förändrade han en hel hockeyvärld i sättet att spela Hockey med tanke på hans storlek och allt, han har dessutom ökat Hockeyintresset i hela världen.

Jag håller dessutom Bobby Orr före Lemieux i tidernas bäste. Att Peter Forsberg nämns i jämförelsen förstår jag inte. Nicklas Lidström borde då ligga närmre även om han också inte ens är i närheten.

Mario Lemieux kan aldrig hamna före Wayne Gretzky så länge Gretzky har alla rekord och jag tror knappast att Lemieux kommer nå dem. Kan till sist tillägga att spelaren som gjort flest mål i NHL genom tiderna och de 2 högsta säsongsnoteringarna (92 och 87) nånsin får en 7:a av 10 i målsinne av Wennerholm är befängt, Gretzky får 10:a på alla kategorier av mig när han var som bäst!

Deas:

Ville bara säga att jag kan hålla med vissa av er då ni skrattar åt att Foppa jämförs med Lemieux och Gretzky. Ser man genom tiderna och vem som gjort mest poäng så ha Foppa så klart inte en suck men det trodde jag alla förstog. Tror nog mer aftonbladet har med foppa för att han anses av många experter m.m. att vara den största svensken genom tiderna, så varför inte ha med en svensk i en svensk omröstning? En kul grej tror jag mest.

Sen kan man ju diskutera vem som är/varit bäst osv, det tycker inte jag har nånting med "genom tiderna" att göra. Som Deas också skrev så spelade ju gretzky en helt annan hockey än dagens spelare och därför rankar han Mario före. Allt går att diskuteras, jag håller iaf Foppa väldigt högt på rankingen och det är min åsikt. Hockey spelas över hela banan, inte bara anfall :)

Deas:

Jag håller med rådbjer fullständigt, Lindros är ingen annan typ av gigant än storleksmässigt. Jag såg han i matchen mot Blues och ja vad ska man säga...värdelös? Han blev ju tillomed bänkad!

Tycker även att fedorov bör räknas in på west-sidan. Anser att han är bättre än iaf Bure och Lindros. Finns säkert fler på västra sidan också, kanske man bör räkna "världsettan" Lidström och eventuellt Blake...

Jag tror Western vinner i den här säsongen, 12-9

Deas: Lindros??? När gjorde han nån glad senast???

Men du kanske menar fysiskt o då är han ju en gigant, en jättebaby.

Men spelmässigt nuförtiden= looser!

Dallas? St louis?
De har stjärnor men inga giganter, de fetaste namnen är enligt mig i Eastern Conference. West har Sakic, Foppa men sen inga jättegiganter. I East har vi Lemieux, Jagr, Bure, Kovalev, Lindros osv

Jag tippar 11-8 till Eastern! :P

Deas: Jo, i början av 90-talet var det ju onekligen så.. Pittsburgh och Buffalo hade ju tex några riktiga kalaslag!

Men de håller inte riktigt, Detroit, Dallas, St Louis mfl har helt enkelt dom flesta stjärnorna nu förtiden, men det är väl inte mer sällan fel lag vinner som i en allstarmatch.. hehe

Jag tycker det är bra att de går tillbaka till det gamla hederliga formatet. East vinner som vanligt! ;)

Brisebois: Theodore fick vakta kassen och släppte in 5 mål.

Det blir som en ond cirkel för Montreal

(se länktips)

Jonsson8: Jag har för mig att man ska gå tillbaka till "gamla" öst mot west i Allstarmatcherna. Tydligen var inte nordamerika mot världen ett lika intressant koncept. För oss europeer kanske, men inte för amerikaner och kanadensare.

Deas: Inatt blir det Blues i Bell. Vem får vakta kassen är den stora frågan.

Deas: Nej men någon ting måste dom göra åt det om dom inte tänker ge Theodore istid