HockeySnack (HS) är en mötesplats där vi snackar hockey i allmänhet och svensk hockey i synnerhet.
Bli medlem, välj ditt lag och börja snacka! Vi har 10299 st hockeytokiga
medlemmar som tillsammans skrivit 2972434 inlägg i våra forum. Just nu är 22 användare inloggade.
magr: Jag har argumenterat för att det borde vara mål. Så du frågar nog fel person här. :) Jag har inget sånt klipp. Jag kan inte se det (precis som att jag inte kan se att det inte är det). Jag frågar rent hypotetiskt. Om man ställer sig på någons klubba medvetet borde det vara utvisning (notera OM här, pratar inte om denna situation).
Om det däremot inte är med flit så borde det vara mål och ingen utvisning.
I och med att det bara dömdes bort så kan man ju dra slutsatsen: 1. Att det inte var oundvikligt (det säger ju reglerna kring bortdömda mål). 2. Att man inte får utvisning för att göra det medvetet.
I och med att Shinnimin inte fick utvisning för det kan man ju anta att det är okej att ställa sig på folks klubbor så länge det inte är i samband med en målsituation.
För mig går det inte ihop alls i.a.f. Jag tycker självklart att man ska få utvisning för att ställa sig medvetet på någons klubba (eller stampa på den) om det sker. Men jag hittar inget som styrker det i regelboken då det inte finns något uttalat som säger att du inte får göra så. Det är det jag frågar om också. I NHL har det ju hänt liknande saker (stampa på klubban i samband med tekning som jag visade) och då blev det ingenting heller. Det är för mig helt galet om det är "tillåtet".
Sigge: Lumberjacks har en buss bokad tills på måndag. Avgång kl 08.00 från Arenan. Så förhoppningsvis får vi ett riktigt jävla fint tryck i den lilla skolådan.
Stridhsyxa: Jag vågar ärligt påstå att det inte finns nån annan sportchef som hade pratat i samma termer som Nubben i att försöka att ha fyllt luckan efter 2 sånna spelare. Utan man hade garanterat snackat om att nån form av spets hade behövts in.
Man hade försökt gå på i allafall en riktigt bra spetsspelare, vidgat vyerna mot typ AHL och sen fyllt på med typ Genborgs och Levinssons. Alternativt tagit upp nån junior underifrån utöver.
En mindre chansning än som nu. När man värvat bredd där typ alla forwards behövde ta offensiva steg och leverera i närheten av de aldrig gjort tidigare i karriären.
Värvningar som Lilja och Westfält hade man garanterat kunna värvat likvärdigt billigare från HA till exempel.
aplusb: Diskussionen handlar om avsikten just nu. Så nej det handlar inte om ifall det är ok att avsiktligt ställa sig på målvaktens klubba för det har redan konstaterats av samtliga parter att det inte är ok.
Bad_Brett: Två till backar behövs. Sverre räcker inte riktigt när tempot går upp. Sedan bör Berglund vila och Hallin återgå till J20. Persson får bli 7'e. .
Ursäkta, men vad diskuterar vi? Om det ska vara mål när en motspelare STÅR PÅ MÅLVAKTENS KLUBBA? Hur kan någon tycka att det ska vara mål? Tillåter man det är det ju perfekt - Bara att ställa en spelare som aktivt ställer sig på målvaktens klubba så fort det är PP, perfekt, antingen blir det mål, eller så målvakten tappar klubban eller så ramlar spelaren och målvakten åker ut för tripping! Perfekt, så kan man förstöra en sport.... Lär ta ungefär tre omgångar så finns det en konkret regel om det om det hade tillåtits och dömts mål.
Zäta75: Tommy tar enligt mig inte obekväma beslut…
Mycket möjligt att jag missar något men det obekväma med hans beslut är oftast i riktning obefogat förtroende inte, ”det duger inte, vila”
Jag tror inte att våra krigare vill ha det lite hårdare ledarskapet utan det är nog mer uppskattat med lugnt och sansat och lite malande…
Men alltså. Nu kommer puckarna till mål och det har vi saknat tidigare. Levinsson tycker jag skvätter mindre. Så det händer ju saker men det stora bekymret är väl att materialet är vad det är och blir därefter.
Det är bara att kriga på.
Jag ser inte några andra lösningar.
Det kanske kommer någon förstärkning innan deadline men jag är inte helt övertygad om det heller.
Det är dessa som ska göra det.
Processen är längre än vi önskar men det finns inget annat än att kämpa på…
På pappret ska vi dock kunna utmana dem, och är väldigt lättad över att styrelsen vågade agera. Löven är såklart fortfarande storfavoriter, men vi är inte chanslösa om vi kan spela som vi gjorde ikväll.
nila: nyss pratade du om chansvärvning från AHL. Nu drar du upp flashiga värvningar.
En spelare tänkt att ersätta Hållander/Kapanen behöver inte vara dyr. Den kan ha potential, från tex AHL. (Men den måste liksom ha komponenterna som en Hållander/ ellee kapanen) Och då vara en chansvärvning. Är det fel? Man försöker iaf. Då har man ändå gått på något som har samma stuk, men kanske mycket yngre eller av annan anledning hamnat fel i nuvarande lag.
Nu blev det Lilja på 3 år. Stabilt, safe, säkert, kanon. Noll likheter. Eller Westfält (bra defensivt dock, men det är inte det vi desperat sökte efter). Vi har liksom inte ens försökt. Vi har bara smetat ut bredd över hela spelplanen. Ändå har vi lyckats bränna alla pengar.
Bad_Brett: Nu har vi med detta spelet till nästa match, slipar på detaljerna och använder självförtroendet detta ger till att få alla bitar inspelet på plats. Samtidigt kanske spelarna som är under isen lyckas komma igång!
nila: Jag står fortfarande fast i att vi haft tillräckligt med pengar för att ha värvat bättre än vad vi gjort för att försöka ersätta Hållanders och Kapanens skor. Bristfällig scouting och tänk för detta års lagbygge.
Men sen får man ju inte säga att det nog är dags för Nubben att hänga upp västen.
I min bok är det ju lika vanskligt att förlita sig på att vi aldrig kommer vara nånting utan Nubben, som att vi skulle förlita vår satsning på Jokinen ett par år framöver.
Vore klädsamt om vi vågade tänka och satsa lite utanför boxen nån gång med.
Men det är klart. Vi skall vara glada för att vi får vara med och delta. För vi är ju en liten klubb och kommer alltid att vara.
Svensson_62: Hur menar du nu, är det inte tripping om jag skjuter in klubban under din skridsko? Ska du till och med bli utvisad för holding the stick om du inte ramlar men står kvar på klubban en kort stund för att du har väldigt bra balans? 😉
Willow: Rundblad, Anderson och Bengtsson (och eventuellt Sverre om han kommer tillbaka) är en bra topp-3-4 Men om Sverre inte kommer tillbaka behöver vi få in två backar till. Kommer Sverre tillbaka räcker det med en.
När han innan matchen klev in på isen och hamnade i bild så var min första tanke; Markus Näslund. Men sen blev han olikare för varje gång jag såg honom.
magr: Om man avsiktligt står på klubban så borde det väl bli utvisning? Typ som fasthållning fast ändå inte. Jag kan liksom tycka att om det är omedvetet = mål. Är det medvetet = spelförstörande och utvisning i så fall.
Men jag vet verkligen inte vad reglerna säger om just att stå på någons klubba. Jag har letat i regelboken och hittar verkligen inget som passar in för det. Holding the stick är det ju inte även om du "håller" fast klubban då det krävs att du använder händerna för det.
Funderade lite på kicking också men tycker inte det passar in heller. "en sparkande rörelse, förflyttar pucken eller skapar kontakt med en motståndare" Att trampa på en klubba är ju knappast en sparkande rörelse om du frågar mig. Kanske om klubban räknas som en förlängning av spelaren? Det är i så fall hårda straff på det också.
Funderade också på om det skulle gå in under interference. Fast det passar ju inte heller in då målvakten i detta fall absolut är delaktig i spelet.
Dangerous action? Men då är det "STÖRRE STRAFFET OCH GAME MISCONDUCT PENALTY" på en gång.
Det kanske helt enkelt går in under "unsportsmanlike conduct"?
Kul tanke att man skulle stampa på folks klubbor i samband med tekning och att det inte ledde till något (jag fattar ju att det förmodligen skulle bli utvisning).
Bad_Brett: riktigt fin insats av Anderson. Knappast lätt att komma in under dessa former med fullsatt läktare och möta ligans näst bästa lag men han var riktigt kylig och hade en sån kemi med kedjekamraterna att det såg ut som att det var hans tjugonde match och inte den första.
BoyceBoyceBoyce: Finns väl inget regelutdrag som är helt vattentätt och kan säga bu eller bä. Detta är en situation som är både knepig och intressant att diskutera tycker jag, även om jag så klart är glad och tacksam att det för en gångs skull är till vår fördel. 1-32 eller nåt är ställningen nu då, det brukar vara tvärtom nämligen. Inte alls enögd😅
Tycker inte någondera sidan har heltäckande argument, och därför blir det en diskussion. Men att målet är bortdömt och att vi kan gå vidare är helt riktigt.
jonsson: Det spelar ingen roll. Ikväll visade vi att vi kan vara med och tävla, det gjorde vi inte senast vi möttes. Vi gjorde inte en perfekt match, men period två och tre var riktigt imponerande att se. Och Anderson gav mig nästan Aucoin-vibbar. Dvs, vi hade förväntat oss en offensiv PP-back, men han spelade så oerhört disciplinerat över hela banan i 60 minuter. Jag är oerhört imponerad.
magr: Ansvar för klubban gäller väl främst mot huvudet. Och hugg och slag o s v. Inte om nån åker fram och ställer sig på den. Man har ansvar för vad man gör med skridskorna också.
Gavelo: Jag var ironisk, här inne verkar det som om att MoDo är på väg att åka ur serien och att allt är katastrof. Detta ska avgöras i ett slutspel och jag anser som tidigare att MoDo har bra chans att spela om det. Om Löven vinner serien överlägset så betyder det inte att dom tar platsen i SHL. Många verkar dessutom glömma Kalmar som kan bli livsfarliga.
Stridhsyxa: menar mest att mentaliteten är lik med linkan,typ spendera obegränsat tänk sen.... Nä,det var förra säsongen vi hade chansen att göra något betydligt bättre än det blev, liknande chans kommer nog dröja innan vi får om man är realist! Men Jokinen lyckades ju bara leverera lite på youtube...
Tryggt får det gärna vara när det gäller ekonomin,bygg upp den först tack innan det satsas på flashiga värvningar,dags att inse läget vi kan inte låna oss till framgång! Tråkigt? Troligen? Sant?gissa
Bad_Brett: Vi får se i nästa match hur mycket han red på ruset av att få ovationer så att hela huset donade av publiken. Måste varit väldigt mäktigt för honom.
Grym stämning i arenan. Synd att vi inte kan sluta upp oftare.
Zäta75: beroende på hur JVM går är risken stor att våra killar har checkat ut mentalt ett tag framöver. Det vore direkt orättvist att förvänta sig att dom ska komma in och göra skillnad. Det ser mörkt ut på Kameruns avbytarbänk..
Peja: I den här situationen hade Clara lika gärna kunnat åkt på en tripping om inte spelaren hållt balansen. Clara sticker fram klubban utanför målområdet, ansvar för egen klubba gäller. Jag ser verkligen inte något avsiktligt på bilderna, men jag kan såklart inte med all säkerhet garantera det.
magr: Det är ju så uppenbart. Jag (skämmes tammef@n) skulle nog också stått kvar på klubbladet och efteråt ”inte fattat nånting”. ”Det bara blev så - målvakten hade klubban under min skridsko - luften är väl fri - jag kan väl inte stå på ett ben - var ju nästan en tripping från målvakten - jag fattar ingenting”
magr: Jo, men Shinnimin låser Claras klubba. Kanske inte var medvetet men det var knappast Scotts ”fasthållning”/låsning som han satt utvisad för vid tillfället heller. Domarna måste ju ta på konsekvensen och inte vad de tror att spelarens avsikter är. Att Shinnimin åker runt och förstärker i massa andra situationer har ju ingenting med den situationen att göra, helt irrelevant vem Luleåspelaren är.
Bifala: Det säger mycket om hur mycket filmande och förstärkningar sitter i ryggmärgen hos Lodin när han till och med gör det vid ställningen 6-0. Då handlar det inte om att man ”gör allt för att vinna matchen”.
Om det däremot inte är med flit så borde det vara mål och ingen utvisning.
I och med att det bara dömdes bort så kan man ju dra slutsatsen:
1. Att det inte var oundvikligt (det säger ju reglerna kring bortdömda mål).
2. Att man inte får utvisning för att göra det medvetet.
I och med att Shinnimin inte fick utvisning för det kan man ju anta att det är okej att ställa sig på folks klubbor så länge det inte är i samband med en målsituation.
För mig går det inte ihop alls i.a.f. Jag tycker självklart att man ska få utvisning för att ställa sig medvetet på någons klubba (eller stampa på den) om det sker. Men jag hittar inget som styrker det i regelboken då det inte finns något uttalat som säger att du inte får göra så. Det är det jag frågar om också. I NHL har det ju hänt liknande saker (stampa på klubban i samband med tekning som jag visade) och då blev det ingenting heller. Det är för mig helt galet om det är "tillåtet".