HockeySnack (HS) är en mötesplats där vi snackar hockey i allmänhet och svensk hockey i synnerhet.
Bli medlem, välj ditt lag och börja snacka! Vi har 10357 st hockeytokiga
medlemmar som tillsammans skrivit 3033328 inlägg i våra forum. Just nu är 52 användare inloggade.
slöhög322: Problemet är väl att det blir att kasta ännu en guldchans i sjön då vår kärna av spelare blir äldre och säsongen 27/28 kanske dom inte är tillräckligt bra för att utmana om guldet.
SpecterV2: Förmodligen Modo som inte vill förlänga med Kelleher. Med tanke på Kellehers uttalande att han vill vara kvar och att avskedet kom relativt tidigt. Det är en lite ny approach nu av Modo. Ifjol ville ju Hinken behålla SAMTLIGA misslyckade spelare efter degraderingen. Nu är det iaf inte så och det tror jag är positivt.
sundsasen: Gissar på Tyskland eller Finland, bör kunna få rejält mycket bättre betalt där. Kelleher saknar jag inte sådär värst mycket, absolut en spelare som gör skillnad och verkar vara en bra kille i omklädningsrummet men samtidigt en spelare som inte vet vad hemjobbet är för något och en spelare som ofta håller pucken för länge.
Bad_Brett: Selektiv i dina svar för att passa in i din tes. Nu kommenterar du inte alls att Johansson utan högre utbildning och meriter tog Skellefteå till 6 raka SM-finaler och 2 guld. Det jag vänder mig mot är att du ser intelligens och utbildning som så viktig för att vara en bra sportchef. Du tycker att SM guld vinnande sportchefer utan utbildning när de fick jobbet i Frölunda och Färjestad inte räknas i ditt resonemang för att de är "storklubbar". Men då kan vi ta en norrländsk klubb. Du har t ex Luleå. Där har du "Skuggan" Nilsson som var sportchef i många år. Hur fick han jobbet och vilken utbildning hade han? Hans karriär är väl jämförbar med hur Svartvadet fick sitt jobb. Dvs lång tid inom samma klubb MEN ingen avancerad utbildning. Han efterträddes av Tomas Fröberg. Han saknar helt högre utbildning och drev en vanlig Eldabutik samtidigt som han var juniortränare i grabbens lag. Han fick chansen som coach i AIK men fick gå mitt under första säsongen, gjorde det bra i Oskarshamn sett till förutsättningarna. Luleå varit ett stabilt topplag där de nästan alltid tagit sig till slutspel under hela 2000-talet med överlägsen serieseger 2020 och SM - guld i fjol. Detta trots ledare som alltså helt saknat avancerad utbildning. Tror du alltså att Tomas Fröberg inte hade gjort det bra om han flyttat till MoDo bara för att han saknar utbildning?
mattias - 74: Jag såg två perioder och där såg Philly aldrig farliga ut. Man kunde inte hota Carolina på något vis. Man hamnade alltid på utsidan och hade inte förmågan, kraften eller energin att ta sig in och vara ett hot på riktigt.
Säg att de blir av med hälften av de där. Då är det fortfarande 2 + 4 miljoner för att bli av med det och få in en ny chansning i samma prisklass.
10 procent av spelarbudgeten på att hoppas det bli lite bättre känns orimligt när problemet löser sig själv nästa år och det ändå finns ett realistiskt scenario där han är bra.
Bad_Brett: Du har såklart rätt och alla här vet om det innerst inne. Men på grund av succén 22/23 så sitter det långt inne för många erkänna. Folk vill fortfarande hålla fast vid att Hinken är the Holy Man som har tagit den långa vägen för att föra MoDo till framgång. Det blir sjukt ironiskt när man tänker efter. Hinken tog aldrig den långa vägen, han fick jobb i MoDo på grund av klanen. Jämför med Karlin… Karlin började som tränare i KB65 och jobbade sig uppåt tills hans fick gig hos MoDo. Hinken åkte på en räkmacka och blev assisterande i MoDo 15/16. Det gick sådär. Han blev scout. Han blev sedan sportchef. Alla vet innerst inne varför. Men få vågar utmana etablissemanget i MoDo (och snacka om misslyckat etablissemang, vad har de åstadkommit sedan 2007?). Jag var en av alla som ville få Karlin sparkad, men jag har haft en konstig känsla i magen ända sedan han fick gå och Hinken fick förlängt. Ingenting blev bättre, nu propagerar MoDo för att vi inte kan kräva ett återtåg direkt. Så om MoDo ligger fyra vid samma tidpunkt som Karlin fick sparken nästa säsong, så kommer man inte att sparka Karlberg eller Hinken för nu har man bestämt sig för att vi ska tänka långsiktigt. Något är fel här…
puffe4: Till din stora förvåning har jag sett de sex filmerna Peter Sellers medverkade i åtskilliga gånger, och några av dem tillhör mina absoluta favoriter. Sedan blir jag illamående över hur de fortsatte mjölka konceptet efter hans död, men det är en annan fråga.
Willow: Utbildningen inom exempelvis teknisk fysik men även många andra liknade program visar ju ofta på att en person kan förstå väldigt komplexa koncept, komma ihåg och använda sig utav dessa. Detta i en hög hastighet, förstår vad du menar med att ”mycket plugg leder till bra resultat” vilket ofta stämmer men är absolut inte alltid fallet utifrån min erfarenhet av att läsa denna utbildning. Man märker också ganska snabbtvilka som kan lära sig att upprepa saker de läst och de som faktiskt har en djupare förståelse, självklart kan en sådan person klara utbildningen men kanske får det svårare senare.
Huruvida om det skulle hjälpa i en sportchefsposition bör tvivel finnas. I andra delar av klubben kan det absolut vara en fördel, men för just en sportchef är hockeykunnandet viktigast, det får man utifrån erfarenhet av just hockey, sen skulle en person som har färdigheterna som kan fås genom en utbildning i ex Teknisk Fysik som är lika hockeykunnig som en person som inte har dessa färdigheter antagligen göra ett bättre jobb.
Jan-Erik : Henrik Gradin är 53 år. Kan du förklara för mig vad han har åstadkommit i sitt liv utöver ett tränarjobb han fick från Peter Forsberg, ett scoutjobb han fick från Peter Forsberg och ett sportchefsjobb han fick från Peter Forsberg?
Vi kan såklart diskutera kraven i diverse utbildningar (och tro mig, jag håller med dig), men likväl tyder det åtminstone på någon form av ambition att plugga ekonomi 5 år.
Bad_Brett: "Vi är ju indoktrinerade med en att man som flyr för att rädda sitt eget skinn istället för att ge sig in i en fajt med främlingar ute på stan är en ynkrygg. Berättelsen om riddaren som är villig att offra sitt eget liv för att rädda prinsessan är uråldrig och en vital del i all tantsnusklitteratur.
Likväl är det oerhört svårt att göra en bra bedömning av situationen när du ser två okända människor bråka ute på stan, framförallt om du själv är på pickalurven. Det finns helt enkelt för många okända variabler:
- Är det uppenbart vem som triggade bråket? Har sett många rabiata kvinnor på fyllan som sedan övergått till att spela offer när det passar. - Är det säkert att den potentiella angriparen agerar ensam, eller kan han ha backup som lurpassar runt hörnet? - Är det säkert att den potentiella angriparen inte är beväpnad? - Även om angriparen är obeväpnad, är min egen fysik tillräcklig för att få ner honom på marken tills polis anländer?
I slutändan handlar det om en riskkalkyl. Vilken potentiell ROI finns vid ett ingripande? Tänk t.ex. att angriparen mördare både mig och den utsatta kvinnan, och sedan lyckas fly utan vittnen? Då riskerar han att skada många fler. Om han istället enbart mördar kvinnan, och jag kan kalla på hjälp och hjälpa polisen att identifiera honom, så har mitt agerande potentiellt räddat många liv.
Det är inte försvarbart att agera på impuls om man inte känner sig väldigt trygg med riskkalkylen innan. Det finns ingenting hedervärt i att riskera sitt eget liv för att hoppa in med huvudet före i en situation där det finns många osäkra variabler. Man riskerar att ens barn får växa upp utan en pappa, eller att ens fru blir en änka, eller att ens Föräldrar får se sitt barn gå bort före dem. Det är egoistiskt och korkat."
Är Evertsson smart eller korkad? Lite tvetydigt tycker jag?
Bad_Brett: Tycker stand-up är en synnerligen usel del av humor(oftast mobbnings-inspirerad), men passar nog dej speciellt bra. när du är verkar vara så inspirerad av Trump och vill politisera allt.
Lite kul då, utan politik, men inget för Dej, antar jag
Jan-Erik : Tycker det är mer intressant att titta bakom sportcheferna. I Färjestad var det länge bröderna Glennert som styrde. Skellefteå hade Pea Israelsson som klubbdirektör i 25 år. Växjö Lakers startades av Anders Öman som var aktiv länge som klubbens starka man. Frölunda har Mats Grauers. Dom gör ingenting ensamma men dom har uppenbarligen något som MoDo saknar.
JoJo2613: Kul att Sverige kan vinna gruppen i lag-VM om vi vinner en ynka match mot Kina i morgon. Med Waldner som kommentator ska det kunna vara möjligt
Bad_Brett: En vanlig civilekonomutbildning är väl ändå inte tecken på intelligens? Den klarar ju var och varannan. Jag känner massor som glidit igenom den utan vare sig intelligens eller att de behövt plugga hård. Dvs inte utslagsgivande som en utbildning inom t ex teknik eller medicin. Det borde väl du veta? Johansson i Skellefteå då, han saknar ju vart fall helt akademiska meriter och det var ju han som ändå la grunden till Skellefteås dominans han tog 2 guld och flera silver via 6 stycken raka SM finaler.
Sedan vet jag inte om jag tycker att Sjöström eller Wallin har gjort några stordåd sett till förutsättningarna. Det är storklubbar som naturligtvis sprattlar till titt som tätt.
Det som är intressant med Skellefteå och Växjö är att ingen av klubbarna var någon maktfaktor i svensk hockey för 15 år sedan, men sedan dess har de i princip turats om att vinna guld. Någonting har de bevisligen gjort annorlunda. Och då är det rätt intressant av det av en händelse sitter akademiker på betydande positioner i den sportsliga verksamheten...
Bad_Brett: Men hur vet du att i Växjös Henrik Evertsson är intelligent och högutbildad? När han anställdes av Växjö lyftes det fram att han har Steg 3 och 4 utbildning som tränare som främsta merit enligt Smålandsposten. Jag ser ingen akademisk utbildning hos honom. www.smp.se/sport/meriterad-kraft-forstarker-lakers/
Sen har du ju Lasse Johansson som jobbat som kock men ändå tog Skellefteå till 2 guld och flera silver. Du har Fredrik Sjöström i Frölunda och Wallin i Färjestad som i stort sett bara har gymnasieutbildning men ändå har SM guld innanför västen, sen kan de ha internutbildats när de väl jobbat ett tag.
Bad_Brett: Sen är en vanlig missuppfattning bland allmänheten att det är vanliga golvknegare som jobbar hårdast medan det ofta egentligen inte är så. Så när jag säger att en hårt arbetande person ska ha sportchefsjobbet menar jag naturligtvis inte att sopgubben eller städaren ska få jobbet.
#33: Det finns ingen anledning att tro att det skulle kosta 8-10 miljoner att köpa ut Källgren. Det har förekommit rapporter om att han har ca 250 i månaden och nu återstår ganska exakt 1 år av kontraktet. Det finns heller ingen anledning att tro att han skulle sitta av kontraktet, mest troligt vore att någon klubb beredd att betala minst hälften, särskilt om det drar ut på tiden tills marknaden är skral en bit in på säsongen. Han är alldeles för ung för att lägga av och att sitta ut kontraktet vore naturligtvis ödesdigert för hans karriär.
Vikingmodo : Absolut, och jag förutsätter att det är därför många klubbar väljer att dela upp det i olika roller. Dvs, du vill ha någon högst upp i den sportsliga organisationen som kan se helheten, lägga upp en långsiktig plan, ha sista ordet vid värvningar etc. Men det betyder inte att det är denna person som ska ringa runt till agenter, hämta på flygplatsen, skruva bokhyllor i spelarnas lägenheter etc.
Jag kan mycket väl tänka mig Hinken i den sistnämnda rollen, dvs någon som lyssnar till direktiven uppifrån och gör som han blir tillsagd. Han verkar vara en trevlig och varm person, och ger säkert ett gott intryck när han pratar med spelare. Men. Han ska inte vara den som avgör hur 25 miljoner förvaltas. Det är det som är problemet. Han har inte intelligensen för detta.
Peja: Om Alcén går till styrelsen/Svedman för att få en extra peng för att byta ut Källgren (obs stavning😊)så är ju allt cocher. Vet dock inte om Svedman och/eller styrelsen höjer Alcéns budget från 60 till 68 eller 70M för detta ändamål. Jag kan naturligtvis ha fel, det har faktiskt hänt 🤗😊. Vi får sannolikt avvakta och se vad som händer. Sov sött🥱 #33
Bad_Brett: Nä jag förstår vad du menar. Tror dock sportchefsjobbet också är lite av gnetarroll, den är nog lite mittemellan kognitiva egenskaper och rena jobba arslet av sig-egenskaper. Du måste driva hela sportsliga projektet men samtidigt se till att hitta precis rätt spelare till truppen. Det sista tror jag krävs enormt hårt arbete och rena uppoffringar. Kan köpa att det krävs dock en viss intelligens för att jobba hårt på rätt sätt också.
Smörgåsen : När man kollat videos på timrås youtubekanal tycker jag han ser ganska muskulös ut så jag tror det stämmer ganska bra, är väl mer hur man använder det längst sarger osv. Får gå i Landers skola.
Modano: Så om man liknar andra spelare så kan man inte lira i NHL? Det är inte så att han enbart liknar spelare utanför NHL. Att han liknar andra spelare som inte lirar i NHL är ju helt sjukt grund analys för att hävda att han inte platsar i NHL. Dra gärna 100 spelare utanför NHL just nu som är som Freij i hans ålder. Du som kan hockey.
Vi ska slå vad? Vad är minimum antal matcher i NHL som inte räknas som en NHL-spelare?
#33: Alcén skulle i så fall behöva gå till styrelsen och be om att göra Källgrens kontrakt till en separat utgift som man tillsammans med hans agent jobbar på att reducera eller kanske få bort helt under säsongen genom att hitta en ny klubb som tar delar eller hela kontraktet. Det hade inte varit en idealisk situation, men A-laget gjorde i princip själva att föreningen gick mer än 30 miljoner plus häromåret och detta handlar endast om ett fåtal miljoner, som måste sättas i relation till de sportsliga (och i förlängningen även ekonomiska) konsekvenserna av att inte ha en förstamålvakt som håller måttet.
Du sätter ju fingret på något ganska träffsäkert där. Problemet är inte att praktisk kompetens uppskattas, utan att analytisk och teoretisk kompetens alldeles för ofta behandlas som något diffust eller mindre värt bara för att den inte är lika lätt att förstå vid ett middagsbord.
Jag jobbar också med ganska avancerad parametrisering i stora infrastrukturprojekt, där hela poängen är att bygga upp logik och beroenden så att ett komplext system faktiskt håller ihop när förutsättningarna ändras. Det handlar alltså inte om att “sitta vid en dator”, utan om att förstå vilka parametrar som styr utfallet, hur randvillkor påverkar varandra och hur en förändring på ett ställe slår igenom i resten av systemet utan att allt faller sönder.
Det är just därför jag tycker jämförelsen är så bra. Den som kan byta kamrem har en kompetens som alla direkt ser och förstår. Den som kan strukturera, analysera och styra ett komplext system har en annan sorts kompetens, men i ledande roller är det ofta den senare som egentligen borde väga tyngst. För där handlar det inte bara om handlag eller magkänsla, utan om att kunna se samband, förstå konsekvenser och fatta beslut som fungerar även när verkligheten blir stökig.
Översatt till MoDo är det väl precis det många reagerar på: att klubben ibland känns mer benägen att välja det begripliga och trygga än det mest kvalificerade. Lite för mycket “det här känns som en hockeymänniska” och lite för lite “är det här faktiskt den person som bäst förstår hur man bygger en fungerande verksamhet över tid?”.
Det är väl där frustrationen ligger. Inte i att folk kan byta kamrem, utan i att man fortfarande verkar ha lättare att imponeras av det än av den typ av kompetens som faktiskt krävs för att leda något komplext på riktigt
Gathlopp: Tyvärr kommer inte bli någon NHL-spelare jag kan hockey finns 100-tals spelartyper som han men bra för Timrå när vi har bra fysiskt nivå backar