Övrig hockey

Frasse99:

Det är ju löjligt om det är som det spekuleras i - att Hardy inte tar ut Werner för att han tackade nej en gång i tiden.

heart: nej han har ju varit lysande i år..duktig tekare och en smart spelare. Även elak och det behövs internationellt

Intervju från sporten med Hardy om laguttagningen

knaskamilla:
Jag syftade på det faktum att Wernblom tackat nej tidigare och därför inte skulle vara aktuell med tanke på hur Hardy brukar resonera.
Därför blir man ju förvånad att se Jörgen Jönsson tillbaka.
Ottosson däremot har helt tackat nej till landslagspel denna säsong med motiveringen att han vill fokusera på klubblaget samt familjen.

Skidrow: rydmark skulle nog inte va en som dum idè.....

lizzard: Jo skuggan skulle kunna vara med han också!

lizzard: Jag tror att det bästa vore att skicka ett komplett elitserielag alternativt de två bästa femmorna från två lag till turneringen. Antingen FBK eller Frölunda och sedan köra för fulla muggar på tre femmor i varje match, så att spelarna blir sådär lagomt slitna tills allvaret i Elitserien börjar igen. Allvarligt talat så är jag mer orolig för att "mina" spelare skall bli slitna än vad Tre kronor kommer att ställa upp med i Swedenhockey games.

Skidrow: Och när vi är inne på åldermän varför inte Stefan "Skuggan" Nilsson :) Passnings geniet

Bobban81: Tycker att det är för mycket åldersfixering i Sverige..Skulle gärna se Petri Liimatainen och Daniel Rydmark i landslaget.

lizzard: Visst, han har säkert skäl till varför folk är/inte är uttagna. Jag försökte utreda huruvida Wernblom tackat nej någon gång bara =)

carina:

Så kan det nog vara. Lite underligt, det där med Werner, som alla trodde hade tackat nej till framtida landslagsspel - när han i själva verket inte hade gjort det.

carina: Hörde på radion eller var det var, Att Hardy tyckte att inte Wernblom hade rätt fart eller hur dom nu uttryckte det för att bli uttagen till landslaget.

knaskamilla: Kan det vara så att Frasse menar att Wernblom och Otto tackat nej vid tidigare tillfälle då de varit uttagna och att det ska vara därför Hardy inte tagit ut dem kanske? Otta har ju tackat nej nyligen till landslagsturneringar och Wernblom, har jag för mig, tackade nej i början när Hardy var ny som landslagscoach.

Knogen: Hej igen på dig själv också :-)

Jag skrev inte av det varit 1.4 nya lag på senaste femårsperioden. Utan att det varit 1.4 nya lag PER SÄSONG under senaste fem åren.

Du tycker inte att det är bra? I jämförelse med vad då? Utgångspunkten i ditt resonemang var ju att serien gjorts om så att det var omöjligt för lagen under att går upp. Omöjligt?

Det har hittills spelat 20 olika lag i ES sedan 75/76.

Under perioden 75/76-86/87, så bestod ES-upplägget av 10 lag per säsongen, där minst 1 lag alltid åkte ur (förutom 86/87). Under denna tid representerades 15 olika lag i serien. Omsättningen av lag per säsong blev ändå inte högre än, 1.33. Alltså mindre än vad den varit under senaste femårsperioden, trots att två lag åkte direkt ur både 75/76 som 76/77. Iom detta så stod det ju klart, redan på förhand, att 12 olika lag skulle varit representerade redan efter två säsonger. Så på de följande 10 åren så lyckades enbart 3 nya lag skaffa sig ES-mandat.

Under perioden 87/88-95/96, bestod ES-upplägget av 12 lag per säsong, där två lag klev av till Allsvenskan efter juluppehållet och alltså inget lag åkte direkt ut. Under denna tid representerades 16 olika lag i serien. Omsättningen av lag låg då på 0.78 per säsong, alltså den klart minst gynnsamma, om man är intresserad av stor rotation bland ES-representanterna.

Nuvarande upplägg har gällt sedan 96/97 och under dessa 6 säsonger har 15 olika lag varit representerade i ES. Så rent procentuellt så har man också störst omsättning av OLIKA lag. 15 lag var det ju som sagt mellan 75/76-86/87 också, men det är ju som bekant under hela 12 säsonger, alltså under dubbelt så lång tid som nu.

Utgångspunkten för den här diskussionen var ju att "det kändes" som betydligt mer publik under 70 och 80-talet? Den geografiska spridningen har nu renderat i hypoteser om "bruksortslag". Detta är väl egentligen inte något som vi kan anklaga nuvarande upplägg för. Möjligen kan man ju tänka sig Tingsryd som ett sådant lag. De fick ju stiga av säsongen då ES bildades. Surahammar var väl ett annat exempel, men de var ju ute i leken, flera år innan vi ens stavade till ES. Annars har ju både TAIF som "Sura" under modern tid tagit sig till SuperAllsvenskan, alltså kvalat in bland landets 20 bästa lag. Och det var ju ungefär så det såg ut också när de var representerade i högsta serien. Andra "brukslag" torde Fagersta, Avesta, Grums, Forshaga och Viking Hagfors kanske räknas som. Men då är vi tillbaka på riktig hedenhös. Deras framgång berodde väl mest på att de alltid hade tillgång till bra naturis, när konstfryset var ett utopiskt begrepp för en stor del av den svenska befolkningen.

Man kan ju titta på geografisk spridning ur en annan synvinkel. När HV71, 88/89, gjorde sin fjärde raka säsong i högsta serien så blev man andra lag efter Frölunda att lyckas med denna prestation söder om Sthlm/Södertälje. Med tanke på att över halva Sveriges befolkning är bosatta där så kanske det är just geografisk spridning vi uppnått det sista decenniet, även om det nu inte är "speedway/bruksorts-vibbar" man får, när man ser vilka lag som är representerade i ES och SA. Man kan ju också titta i en maratontabell före 75/76 och konstatera, att redan då, så var större orter överrepresenterade både när det gällde översta placeringar som antalet säsonger. Så "bruksorten" var dagsländor redan då.

Jo, 1 609 måste väl anses som hyfsat ur MIK-ögon. Ett riktigt uppsving med tanke på de närmast avverkade säsongerna i dåvarande högsta serien:

71/72, 1 399
72/73, 1 371
73/74, 1 328

Vill man titta på de bästa MIK-säsongerna under senaste 30-årsperioden får man dock oftast ta ett rejält kliv framåt:

91/92, 2 640 (Allsvenskan)
90/91, 2 589 (Allsvenskan)
79/80, 2 568 (Kvalserien)
98/99, 2 563 (Kvalserien)
75/76, 2 204 (Kvalserien)

Ingen av noteringarna duger ändå ens till att överträffa dagens publiksnitt i SuperAllsvenskan, 2 978 ;-) Så det är nog inte mycket som var bättre på 70 och 80-talet...inte ens i Mora ;-)

lelle70: Det skall villigt erkännas att jag inte har så där jättekoll på Linkans kapacitet för tillfället. Om det är som du säger så är det bara att gratulera Djurgården. Det kanske är svårt dock att övertyga Hardy, han har nog sina principer vad gäller gamla "glidare"....

HH:

Det förstår jag väl. Jag undrar bara varför Frasse fått för sig att han tackat nej. Det var därför jag riktade inlägget till honom.

Huge:
Den senaste kommentaren som du avgett får en att tro att det var många år sen du såg en match.
Linkan av idag jobbar mer i defensiven då han ofta är inne i spel i numerärt underläge.
Han har utvecklat sig till att vara en mkt bra peneltykiller.
Att han nu trivs med livet och hockeyn kan vi ju se i målprotokollet.
Innan han blev skadad ville jag hålla honom som Sveriges bäste spelare i elitserien. Fast Micke J har med sin uppåtgående form nu tagit över den positionen.

fd skuggan: Att jämföra Linkan med Kenta är faktiskt att vara oförskämd....mot Kenta.
Åtminstone vad gäller målsinnet. Däremot har dom en annan sak som förenar de båda: Att aldrig jobba hem....

knaskamilla: Nä han hade inte tackat nej före, han var på radion idag och sa att han gärna spelat om han fick

HH:

Jaja, att han inte blev uttagen såg jag också, men det var ngn Frasse som påstod att han hade tackat nej - redan innan truppen presenterades (har jag för mig)...

fd skuggan: ....eller med risk för att vara ännu mer DIF-partisk (sorry) , varför inte ge Fimpen Eklund chansen? Han har ju varit en av dom viktigaste kuggarna i Djurgårdens framgångar på sistone. Han är iofs helt orutinerad och får säkert chansen i framtiden, men viljan att vinna han visar upp är makalös. Se bara på DIF's avgörande mål mot Frölunda senast!

Annars ska det bli kul att se Hannula som är en av mina Elitserie-favoriter.

knaskamilla: Njae inte tackat nej, men inte uttagen,,,Liksom Liv blivit petad i till förmån för Hendriksson

Frasse99:

Jaså, Werner har tackat nej?

Frasse99: Om Hardy vill ha målskyttar borde Fredrik "Linkan" Lindquist (DIF) vara given, eller hur? Maken till målsinne har man knappt skådat sen Kenta Nilssons dagar.

Portello: Håller med: Hento har varit strålande och förtjänar givetvis sin plats i landslaget. Det är väl de två bästa svenska målvakterna som är med i landslaget. Inget ont om Liv men hans form är väl kanske inte den bästa just nu.

För övrigt är det kul att spelare som Jönsson och N Andersson är med. Det behövs.

Frasse99: Tydligen idag. Hento får äntligen chansen. Den är han helt klart värd.

Portello:
Hardy borde rimligtvis ta ut truppen i mitten på denna vecka.
Kanske på onsdag efter att ha sett tisdagens omgång.

Portello: tacka vet jag Curre Lundmark... det e en fin man =)

Frasse99: Vet du då Hardy presenterar truppen till SHG?

carina:
Brukar dyka upp en del konstiga skador när det gäller uttagnign till Baltica ;)

Frasse99: Han var uttagen men stannade hemma pga en trasig vrist eller något liknande. Något fel var det väl på honom?

heart:
Rätta mig om jag har fel men var inte Niklas med i förra truppen ?
Jag räknade honom som given .

Frasse99: varför inte niklas andersson i landslaget...det vore nåt det...han bara öser in mål i elitserien...och tre kronor behöver ju målskyttar...

Bobban81:
Ja inte blir det lätt för honom att ta ut målskyttar....
Tittar man på de som har gjort flest mål i ES så här långt så har 2:an och 3:an , Wernblom och Ottosson tackat nej till landslagsspel.

Et tu Brute:
Hej igen !
Har inte varit här på ett tag så jag har inte sett svaret. Tack för den grundliga genomgången, den var både intressant och lärorik tycker jag. Jag är som jag tidigare nämnt inte så insatt, utan går på "känsla". Det är väl en av anledningarna till att jag slänger in brandfacklor då och då, för att få mer kött på benen från folk som besitter bättre kunskaper i ämnet. Några saker bara innan jag sätter punkt för denna segdragna tråd;

Norrland ( och därmed också Boden ) har jag inte mycket kunskap om vad gäller publik, utan det var bara ett exempel jag tog.

Jag vet inte om jag håller med om att omsättningen varit så där jättebra. Som du kanske ser själv från de exempel du tog upp handlar det om några få aktörer som återkommer om och om igen, med få undantag. Och 1, 4 nya lag på den senaste 5 års perioden är väl ingen skyhög siffra, speciellt som jag antar att det mest handlar om "nygamla" lag.

Det jag menar med starkt geografiskt koncentrerad håller jag fortfarande på. Nog för att jag kanske är tillbaka till när hockeyn var bebis nu, men visst har den gått från att ha utövats ganska bred omfattning, både i städerna och på landsbyggden, till att nu betydligt mer koncentrerat vara förlaggd till städerna. Jag kanske ska uttrycka mig som så att hockeyn genomgått en urbanisering då ? Hockeyn i de gamla bruksorterna ligger väl mer eller mindre nere nu ? Leksand är väl det enda undantaget från regeln att landsortslag nuförtiden inte återfinns i elitsammanhang ?

1609 i snitt var väl ovanligt bra för MIK den säsongen, med tanke på hur det brukar se ut när det går dåligt för dem :-) Vill minnas att de gjorde en riktig apsäsong då ( har jag läst om ). Denna säsong lär väl publiken redan ha gett upp :-(

Återigen, tack för lektionen ! Härmed avslutar jag denna tråd för min del.

lizzard:

Tack!
Beställde 10 nummer! :)

finne85: Här har du en länk till Pro Hockey

heart: Håller med till viss del. Snacket i efterhand har ju i princip bara handlat om R.Gustavsson o kungen. Inte mycket idrott där eller....

ska vi inte lägga ner den här idrottsgalan-tråden nu?den börjar bli ganska tjatig nu...eller vad säger allihopa?

HasseT: haha..bragdmedlajen delades ut för ett par månader sedan,det hade inget med idrottsgalan o göra,,hehe... Så Stacrck ska få priset för att han blivit skdad?, javarför inte det låter juh väligt vettigt..haha.... nje men Foppa eller Näslund borde fått priset, dom har väl ändå gjort de bästa prestationerna...

Mygel: nu hänger jag inte med i duskussionen och jag såg inte på idrottsgalan! men Rögle-SAIk på söndag. Den som skall få det där priset egentligen Bragd eller vad det nu heter är Kristoffer Starck! För jävla synd om honom som skadade sig :(

Et tu Brute: Herregud, tar aldrig denna diskussion slut?? :)

Lunkster: Yeah...maaan.

Et tu Brute: Hon förbättrade väl sitt eget juniorvärldsrekord, som hon satte i juniorVM på Jamaica.... maaan

knaskamilla: Hon slog världsrekord för juniorer iom sina, 6 542, vid samma tillfälle som han vann EM-guldet i München.

Et tu Brute:

Hon satte väl juniorrekord, va? (Både svenska och världs-, har jag för mig. Eller var det europeiskt? Eller minns jag helt fel?)

Ford Prefect: Nej, några svenska rekord i delgrenar blev det inte. Däremot presterade hon årsbästa i längdhopp, 6.48, drygt halvmetern kortare än Erica Johanssons rekord från år 2000.

Naturligtvis är jag också imponerad av den allround-träning som krävs för att ligga i topp. Men jämför man med VM i Edmonton 2001, så hade Klüft varit över 150 poäng efter vinnande, Jelena Prochorova. Upp till Kersees världsrekord från 1988 är det 749!!! poäng. Till skillnad mot övriga kandidater så har inte Klüft riktigt nått världseliten ännu, även om jag tror att hon kommer att göra det. Är mer jämförbar med våra simmartjejer, som inte ens blev nominerade, trots att de kom hem med en hel säck full med EM-guldmedaljer.

"Priset utdelas till den individ eller det lag som gjort årets bästa svenska idrottsprestation."