Övrig hockey

Chief:
De där killarna har nu tydligen blivit ännu mer avancerade, så det kanske inte vore så dumt med en sumobrottare i mål ändå!

Lulekickan: Nu kommer man osökt att tänka på reklamen inför fotbolls-VM. Beckham & co möter sumogänget och gör upp om vem som skall ha Pepsin. Kanske skulle värva någon av killarna där som andremålis...

Lulekickan: Haha. Jo du har en poäng i vad du säger. *asg*

Djävulen och jag är bäst!

Chief: En sumo vore perfekt som målis. Vad fan gör det om killen inte är så rörlig - inte en endaste puck lär ju leta sig in bakom honom i alla fall. Att man sedan måste skära loss honom ur målet är en annan sak.

Et tu Brute: Jo, det var väl Jerring jag hade i tankarna. Att japaner figurerat i hockeysammanhang har jag någon mycket dimmig bild av. Men det är också allt. Där eventuell kunskap om japansk hockey skulle finnas finns hos mig bara ett svart hål. Tills nu. Ett lag under hela sin karriär eller lämna landet, hm...
Alltid trevligt att lära sig något nytt! =)

SektionU: Innan du skrattar åt tacklande japaner bör du betänka sumobrottarna. Japaner kan också bli stora... =)

sektionU: he,he...=)

heart: fan va ball tänk dig en japan tackla typ Werna hehe :)

Lulekickan: sverige kanske skulle satsa på japaner i elitserien...
nä,förresten inte..

Et tu Brute: Du missade åtminstone en Sverigebekanting som spelat i Japan. Sergei Bautin spelade i New Oji Seishi Tomakomai förra säsongen.

Chief: Med tanke på din rubriksättning så kommer man genast in på Herr Jerrings berömda kommentarer från Sommar-OS i Berlin 1936.

Faktum är att det också var ett Vinter-OS i Garmish-Partenkirchen samma år och även där stötte Sverige på Japan. Nu gick det inte lika illa för Tre Kronor som det gjorde för fotbollslandslaget, man vann med 2-0 efter mål av Holger Engberg (AIK) och Yngve Liljeberg (IK Göta). I övrigt spelade man bara en match till och där fick man däng mot de blivande olympiska mästarna Storbritannien!!! med 3-0. I den bifogade filen finns ett foto av den japanske målvakten, Teiyi Honma, som storspelade mot Sverige.

I det japanska landslaget har under de senaste åren bl a, Shin-Yahata Larsson (ES-spel med Leksand) och bröderna Nihei figurerat. Målvakts-Nihei stod ju i DIF så sent som förra året och var den primära anledningen till "för många icke EU/EES spelare-skandalen".

En HV-kille vid namn Magnus Lundqvist spelade i ligan några säsonger i början på 80-talet. Patrik Degerstedt med förflutet i både FBK som MIF spelade också där för några säsonger sedan. Björklövens tränare, Randy Edmonds, har jag för mig kom direkt från Japan till Löven. Anatoli Fedotov som var i HV, 97/98, har spelat i Japan både före och efter sin ES-sejour.

Sedan så är ju japaner alltid lite mystiska. Lag i den meningen som vi har här i Europa existerar inte. Istället handlar det om olika koncernlag, muttrar och skruvar, kullager etc. Kontrakten skrivs också på livstid, så inga transfers förekommer mellan de japanska lagen. Man företräder alltså bara ett lag under hela sin karriär om man nu inte lämnar öriket.

Mygel:
www.europeanhockey.net/players/show_player.cgi?serial=23818

www.gp.se/special/vinteros98/forsnack/yahata.html

www.hockeymagasinet.com/hm/nyhet.asp?id=3254

Chief: Det var det jag tänkte. Tror att Asien har en plats. O det är typ bara Japan som tar den hela tiden. Enda riktiga konkurrenten är väl Sydkorea.
De hade en svensk innan i japanska landslaget. Det enda jag vet om japanska ligan annars är att Greg Parks lirade där.

Mygel: Sen -98 tror jag det stod. Fjärran Österns friplats eller nå't sån't.

Chief: Japan har väl lirat i VM ett tag nu???

MetalGuru: Roliga tankar och funderingar du har. När ska du söka jobb inom Sveriges ishockeyförbund då? ;-)

tjaba ungdomar,
Lite kreativa förslag för att piffa upp Elitserien:

*) Avskaffa derbygrupperna. (Givetvis.)

*) Låt serieesegraren bli svensk mästare. (då blir det spännande HELA TIDEN - även på övre halvan av serien, inte bara kring nedflyttningstrecket.

* Inför permanent superallsvenska, med rak upp- och nedflyttning på två lag. 12 lag vardera i Elitserie och i Superallsvenskan.

*) Låt de fyra bästa kvalificera sig för ett Nordiskt Mästerskap (istället för dagens slutspel dit kreti och pleti går), som fristående spelas i cupform mot de fyra bästa finska, norska och danska lagen. Låt oss säga att svenska och finska lag seedas, och slipper möta varandra under kvartsfinalerna.

Vad får vi nu ut av detta?
Kriga om seriesegern. Varje match livsviktig i toppstriden.
Kriga kring fjärde-femte plats. Vilka ska kvalificera sig för NM?
Kriga kring tionde-elfte plats. Vilka ska spela SA nästa år?
Varje poäng över hela säsongen kan visa sig vara avgörande för att hamna på ena eller andra sidan om något streck.

Som bonus får man ett nytt mästerskap, NM, med nya lag att titta på. Lagen som degraderas till SA kommer ned i en anständig omgivning, och har - om man spelar sina kort väl - en rejäl chans att ta sig tillbaka.
Samt - HOCKEYSVERIGE har något kvar att sträva efter...

RoW: ok, då får man slå av ljudet på tv'n iväll då....de har ju så grymt jobbiga komentatorer

Pat86: SVT 1 och SVT2 och SVT1 igen och därefter SVT2 och så vidare och så vidare. Idiotiskt att de inte kan hålla sig till en kanal.

vilken kanal sänder sweden hockey games???

blutten: Lysande. Man kan heta Svinland och spela i vitgula dräkter! =)

FredrikM: Tycker du att hockeyfinland ser dött ut?

heart: Det finns både bra och tråkiga exempel på degraderingar. Hänger oftast på hur bra förankring laget har i orten. Men jag anser personligen att det är ett antal lag i ES som säkerligen skulle må bra av en degradering. Få en nystart så att säga.

FredrikM: och hur kan du veta det då

mike66: Hela hockeysverige kommer dö om elitserien stängs, då finns det ingen anledning för några klubbar under ES att fortsätta existera...eftersom dom inte har några mål att försöka nå!... Och vart fan ska eliserieklubbarna då få lla bra unga spelare ifrån... Om topplagen i elitserien vill ligga kvar i toppen av tabellen får de juh värva ännu mera utlänningar!... Får juniorerna lär väl om inte nu hella då kunna höja sitt lag!

Joinzzon: inte för att man kan jämföra Brynäs med Djurgården,men i alla fall...

Joinzzon: Brynäs kanske skulle göra´en "Djurgården"....dom ramlade ur fotbollsallsvenskan,sen så vann dom guld....

mike66:
Jag tror att Brynäs skulle må bra av att trilla ur Elitserien, så att man kan sanera sin ekonomi o fixa en generationsväxel i lugn o ro.
Trillar man inte ut i år, är ju risken stor att det blir nästa år i stället.

Joinzzon: Igenkligen så skrev jag det dära för att vara snäll med alla deppade Brynäsare här på HS. Jag är faktiskt litegrann orolig för Brynäs i dagsläget. Dom behövs i Elitserien nu när Timrå äntligen har börjat att vinna även nere i Gaevlerinken.

Elitserien - passar alla

mike66:
Så f#n heller att det gör ......
Gräv en grop åt svensk hockey o stäng Elitserien.
Var ska ni få de spelarna ifrån som ni inte själva kan slussa in från ert juniorlag?......

Huge: Varför inte:

En stängd elitserie - passar alla

Percy Nilsson har rätt när han anser att vi borde stänga ES.
Beviset är väl just Finland. Ngn dödsstöt för den finska hockeyn har då inte jag kunnat märka direkt.
Vi Brynäsare har redan tryckt upp en ny streamer att fästa i bakrutan: "Stängd Elitserie - nu!! (helst) :-)

Fredrik+dr Dängroth: Asså snälla.
Ska man bara ta in lag hela tiden så blir serien superstor.
ALLA lag kämpar för att nå UPPÅT. Inte bara Rögle, SAIK, Björklöven, Bofors, Hammarby, AIK, Mora och IKO.
Det går ju inte att bara öka elitserien med 4 lag.
Vem tror ni vill gå på Troja Ljungby och liknande matcher sen!?
inte jag iallafall!
Nej det är ju skandal så tröga idéer vissa har.
Men alla får komma med idéer.
Det finns också idéer som är mer genomtänkta än andra.
Idén att stänga en serie i vilken sport som helst är ju skandalös!
Liksom. Årets Brynäs, vad har de i elitserien att göra?
Och vem är bäst Hammarby eller Linköping?! Svår fråga.
Om inte lagen får göra upp hur ska vi då få en så bra högsta serie som möjligt?
God natt.
/hasse.

dr Dängroth: Eller så skulle man kunna utöka eliserien direkt med fyra lag! Då skulle det knappt vara någon konkurrens underifrån som skulle kunna slå ut elitserielagen! ´Dessutom skulle antagligen klassen höjas på de lag som går upp, så vi får ännu fler stor-lag som kan fostra stjärnor!

HasseT: Det har däremot talats om att stänga elitserien så att lag inte kan ramla ur, det betyder inte att lag inte kan gå upp!
Så har ett förslag varit, som antagligen fått mest gehör. Utöka elitserien med två lag varje år i några år och stäng mot nedflyttning.

Jag har inte läst mycket här. Men att stänga elitserien innebär det inte en hel dödsstöt för hela den svenska hockeyn?
Jag tror att alla klubbar som har ambition att gå upp kommer antingen lägga av eller protestera då.
bara för att ta ett exempel. Rögle skulle aldrig få för sig att spela om de inte har chans att gå upp! Dessutom så kommer det ju ingen publik heller, för det är ju upp de vill att sitt lag skall gå.
Och vad händer då om det bara finns 12 lag i hela Sverige (kanske lite överdrivet). Jo, elitserieklubbarna har bara sina egna spelare att placera i lagen. Då blir ishockeyn bara ännu sämre.
Nej, det kan aldrig bli en stängd serie.
stängd serie är ingen serie.
De som tycker att man ska ha en stängd serie får nog tänka lite längre. 2 säsonger kanske det skulle gå. Men publiken sviker nog sen.
Tack för mig.
Hasse.

MartinSedin:
Bra idé Martin ......
Vi kan ju döda intresset för hockey fullständigt i det här landet iom den stängda ligan.
Vi som inte är däruppe (i mitt fall Rögle) kan ju lägga oss ner o dö då.
Varför skulle jag som bor i Dalarna åka o följa mitt kära Rögle land o rike runt, om inte chansen finns att de går upp igen ??
Det kommer inte att finnas ett enda lag som kommer att satsa om inte chansen finns att man kan gå upp.
Hur bra blir våra juniorer av att möta Örebro, Tranås, Nybro mfl. som inte heller kommer att ha mer än skitspelare.

Detta är ett kanonförslag för att döda intresset för sporten hockey i stort sätt hela Sverige (undantaget 12 platser i Sverige)

MartinSedin: På vilket sätt skulle det hjälpa juniorerna om vi stänger ES????? Tror absolut inte att de skulle släppas fram mer. Grejen är att intresset kommer att minska för flertalet lag i ES om man stänger serien (undantaget är toppklubbarna). Flera av lagen kommer att sikta på att försöka ligga i toppen så att de bibehåller intresset. Tror du då att de vågar släppa fram några ungdomar??? Det stora problemet som jag ser det är att det saknas ett transfersystem inom hockeyn á la fotbollen. Klubbarna tjänar ingenting på att ta fram en junior, utan man satsar mer på halvsäkra lösningar o värvar in gamla avdankade lirare från ligorna ute i Europa.
En annan sak som påverkar rätt mycket anser jag är coachingen. Av någon anledning så verkar många tränare tycka att det bästa sättet att ta in yngre förmågor är att slänga ihop dem i egna femmor alt kedjor s.k. junior formationer. Hur ska en spelare kunna utvecklas om han inte får spela bredvid mer rutinerade o kunnigare spelare?? Ta t.ex. Kenny Jönsson från mitt egna lag. Den killen hade nog aldrig haft en sådan utveckling som han har haft om han inte hade matchats tillsammans med Kari Eloranta. Problemet ligger kanske lite i själva spelet. I fotboll har du en elva där du kan slänga in en talang på en position där han då matchas tillsammans med lite mer rutinerade personer. I hockey så siktar man ju på att framställa topp formationer. Då är det svårt att bara slänga in en yngre förmåga i t.ex. första formationen.
Hur som helst så är jag både emot stängd ES o junior-tvång. Det bästa som skulel kunna hända är att ett mirakel inträffar där NHL o Internationella hockeyförbundet upprättar ett transfersystem där man använder sig av övergångspengar baserat på hur bra spelarna är. Men tyvärr så är det så att detta aldrig kommer att ske.

MartinSedin: De har ju knappast fått bättre juniorer bara för att de stängde högsta serien.

Jag är mera för en stängd Elitserie under några säsonger än ett tvång på x antal juniorer i varje lag. Varför inte pröva den finska modellen? Som alla vet så har ju även Finland passerat oss på juniornivån med hästlängder.

Lulekickan: "likt MooDooisterna får för att röva bort små barn och döpa om dem till sina egna, kunde underlätta" Here we go again. Återigen ber jag dig komma med bevis där MODO har påstått sig vara moderklubb till Anders Eriksson, Per Svartvadet, Mattias Timander, Samuel Påhlsson med flera...

Du verkar INTE veta att man söker frivilligt till hockeygymnasiet och ens antyda att MODO rövar bort små barn är inte ens lönt att försöka diskuttera för du verkar ha bestämt att Luleå är jättebäst och när Luleå hämtar Ville V från Övertorneå samt Viktor Lindgren och målvakts Larsson från Boden så är det helt plötsligt en annan sak eller?

Till sist undrar jag vart du skulle få pengar från för att ge till SAMTLIGA hockeygymnasier i landet? Som du förmodligen inte vet så har nästan varje kommun ett eget hockeygymnasium. Det finns hockeygymnasium i Vännäs och flera andra orter med ungefär samma storlek. Eftersom Team18landslaget får åka BUSS! till Tjeckien så antar jag att förbundet inte direkt badar i pengar.

fröken småland: DIF har flest SM-guld...

250kg kärlek: Att man när det gäller A-laget sätter laget i centrum och inte individen tycker jag är rätt. Laget framför jaget. Men när det gäller juniorerna, som är de som har förmåga att utvecklas mest, anser jag det vara nödvändigt för svensk hockeys överlevnad att odla de talanger som finns. Top 100-satsningen är ett steg i rätt riktning, men det skulle kunna göras betydligt mer. Att ge alla hockeygymnasier pengar från centralt håll, likt MooDooisterna får för att röva bort små barn och döpa om dem till sina egna, kunde underlätta.

Lulekickan: Idag köper ett elitserielag en spelare för fortsatt existens. Det är hela tiden ett spel för galleriet.
Idag handlar hela verksamheten om att driva företag. De som gör det bäst ( med olka förutsättningar förstås) vinner...

Man sätter inte individen i centrum. Det är mer en maskin som ska fungera, fungera, fungera..... en evighetsmaskin.

Även om Boustedt och company inte uttryckligen säger det, hoppas jag att man förstår allvaret med att alla lag i elitserien och allsvenskan och övriga divisioner brottas med ekonomiska problem vilket i sin tur hämmar utvecklingen av de duktiga spelarna i landet. Man har helt enkelt inte råd att sätta in "individuell träning" för dessa spelare.

Sverige har inte blivit sämre som hockeynation, det är övriga världen som tar dessa "stjärnor" ifrån oss.
Vi får nog köpa läget.

Dessutom bör träningen bli mer individanpassad än den är idag. Som det är nu ska alla vara bra på allt, och de tränas för det, istället för att man utvecklar den talng som finns där från början än mer. Alla ska bli så allround som möjligt, med den följden att den egenskap som en gång gjorde att junioren ansågs som en stor talang mer eller mindre försvinner. Låt naturliga målskyttar förbli målskyttar, passningsgenier förbli passningsgenier och defensivspecialister förbli defensivspecialister så tror jag det blir mycket bättre. Visst ska man tränas i fler avseenden än i just det som är ens specialitet, men den talang som finns bör utnyttjas och utvecklas bättre än idag.

250kg kärlek: Idiotiskt enligt min mening. Håller juniorerna tillräckligt hög klass får de spela, annars inte. Kanske ska man istället skicka ut de riktigt lovande juniorerna till allsvenska lag tidigare än man nu i regel gör för att de skall få ett snäpp bättre motstånd än de skulle ha fått i juniorlaget. Att tvinga ES-lagen att plocka in juniorer som inte är tillräckligt bra är fel väg att gå.