Övrig hockey

Magnus, 65selander:
Tack för era tips men om man som jag lever kvar med en gammal utrustning så är man begränsad till gammla klassiska SMS meddelanden.

Wappa mig hit och java mig dit, det fixar inte min telefon. Kommer ihåg en gång för länge sedan när man hade telefonerna till att prata i. :-)

difzi: Om man orkar köra lite själv så kör med

wap.svt.se/texttv

Stigsson:
Här betalar du 15 kr /per match oberoande på antalet mål.
Sen kan du ladda ner mkt mer ifrån dit lag.
se länk!

Stigsson: Jag använder den java-applikation som Expressen, Kvällsposten, GT, Slitz mfl. marknadsför. Den funkar riktigt bra faktiskt, suger dock rejält med kraft ut batteriet.

Stigsson: Aftonbladet...

Men den är sådär, lite sen ibland.

Magnus: Anrell som sportjournalist är en förolämpning mot de seriösa sportskribenterna. En kille som tveklöst anser sig vara expert på sjungande 9-åringar, hockey, trolleri, fotboll och--kan man förmoda--presidentval i USA är förstås inte expert på någotdera. Anrell förblir en Dressman-version av Mats Olsson.

Stigsson: Inte bara hans men bland annat, ja. Om du kollar betygen match för match kommer du snart se vilka som är AB juryns gullegossar. Dessa får ALDRIG dåliga betyg även om de skulle vara motiverat någon gång.

Magnus: Så det är på hans godtycklighet som vi sätter vår ära på spel?

Stigsson: Anrell är väl med i juryn som delar ut plus osv, med andra ord kan han väl berätta vilka spelade de tänker ge omotiverat höga betyg hela säsongen kanske?

Frasse:

Men det verkar trots allt vara en del "slipsjävlar" som vill ha klackar och stämning? Jag tycker faktiskt dom flesta verkar rörande eniga om att det är roligare att gå på hockey när det är stämning på läktarna...

Jag tror man skjuter sig lite i foten om man tappar "öset", då blir det nog mindre intressant även på sittplats.

(Det här var kanske mer allmänt än riktat till Frasse egentligen)

OskarB:
Självklart är det tråkigt att man som det ser ut jobbar för att få bort klackarna ifrån vissa arenor.
Visst ä det så att utan klackar så blir det ödsligt på arenorna och vem vill höra på discodunk ?

Tillhör ju själv numera den del av publiken som brukar kallas för "slipsjävlar" och det är ju dessa personer som man från arrangörs håll vöjer att satsa på.

Knylan: Möjligtvis på senare tid. Men jag vet att NBS haft trumman med dit vid ett par tillfällen.

Frasse: Självklart har arrangören den rätten. Samtidigt måste man ju få ifrågasätta saker man tycker är fel. Vad jag pekar på är att det återigen är samma publikkategori som blir undanskuffade. Jag tillhör inte den publikkategorin (även om jag har gjort), men jag tycker alla åtgärder som görs för att det ska bli mindre klack och mer discodunk i arenorna är högst beklagliga.

Det var väl trumförbud i Stångebro också?

Detta går bara längre och längre, snart så ser läktarna ut som Finland eller något annat skitland. Sittplats överfyllda med pajashattar och personer vars ramsvariation stannar vid "xxx klapp klapp klapp".

mok:
Självklart skall varje supporterförening själva få bestämma hur man vill skapa stäming.
Samtidigt så måste det vara upp till varje arrangör att få säga sitt om hur man vill att det skall vara i den arena man själva ansvarar för.
Personligen tycker jag inte att trummor eller för den delen andra musikinstrument hör hemma på en idrottsarena.
Samtidigt har jag full förståelse för att andra supportrar tycker tvärt emot.

OskarB: Får hålla med dej även om jag ibland tycker vissa klackar trummar ihjäl sej själva så måste dom ju ändå få välja det själva, Trum, flaggförbud.... snart blir la det sångförbud med.

Frasse: Jag tycker det är tråkigt då det trots allt är många lags supportrar som i många år använt trumman. Vissa gör det, andra inte och nog är det charmigt att olika lags supportrar inte ser ut och låter lika.

Sen får var och en tycka vad man vill om fenomenet i sig, men är det rätt att tvinga klackarna till likformighet? Borde inte varje lags supportrar själva få välja hur man vill stödja sitt lag?

OskarB:
Vill man höra "musik" så får man väl gå på konsert istället för att besöka en idrottsarena ;)
Tycker att det är rätt att man förbjuder trummor och dylikt i Globen.

Stigsson:

Lördag SVT1
13.00 Ishockey: Tv-pucken
SVT följer Tv-puckens slutspel. I dag sänds semifinalerna.

Söndag SVT1
15.45 Sportsöndag: Ishockey: Tv-pucken
SVT följer Tv-puckens slutspel. Finalen spelas i år i Kempehallen i Örnsköldsvik. * Fortsätter i SVT2

17.00 Sportsöndag: Ishockey: Tv-pucken
SVT följer Tv-puckens slutspel. Finalen spelas i år i Kempehallen i Örnsköldsvik. * Forts. från SVT1

Dragan 2k: Desto roligare var det att se förr då man visste att man hade två helhelger framför sig. Man hade då chans att lära sig spelarna lite bättre eftersom man såg varje lag minst ett par gånger.
Trist att man har sparat ner på detta, trots spelkvaliten så var detta alltid en höjdpunkt.

Stigsson: Stämmer nog utmärkt det. Såg rätt trist ut får jag säga.

Portello: Alltid kul att se på TV pucken. Då gäller det att bänka sig framför ESPN och se på TV pucken.

Stigsson: Vad jag har hört så sänder tv från semifinalerna. Allt enligt en jobbarkompis som har sin son i Norrbottens lag.

Bortastå i Kinnarps var det det där lilla spelarbåset bakom mål som man såg på gårdagens TV bilder?

Dragan 2k:

Alltid kul om man kan tillföra någonting som folk åtminstone finner ett uns av trovärdighet av. Däremot vill jag ju varna för att jag knappast alltid är objektiv...men det tror jag ju att Du redan begripit.

Att Scandinavium inte haft någon ståplats där vi alla jönköpingsbor kunnats samlas har heller inte frammanat några större men. Det absolut bästa stället att vara bortasupporter på är utan tvekan Scandinavium. Har vid alla tillfällen upplevt en positiv atmosfär i Scandinavium som jönköpingbo, med undantag för den avgörande matchen 1994. HV eller VF till allsvenskan? Då var det inte så jävla roligt att ställa sig upp när HV gjorde mål. Speciellt med tanke på att de flesta HV-supportrar var spridda över hela arenan.

Så vi kanske kan skippa snacket om hur jävla viktiga VI är för bevarandet av ståplatskulturen :-) Kul har vi iaf ?

mike66: Här har du en till.

Et tu Brute: Helsike vilken informationsdatabas som finns hos dig. Du får Björn Hellberg att blekna i jämförelse.

OskarB:

Ja, det stämmer, men det jag fokuserade på var ES-arenor under 70 och 80-talet.

Sedan när jag dammar på de grå, så slår det mig faktiskt att ståplatsen på hela ena långsidan var kvar i Rosenlundshallen fram till 86/87. Det borde jag faktiskt kommit ihåg "Bästa publiken, jävligt besviken". Fast och andra sidan var ju inte heller detta någon ES-arena under den första hälften av 80-talet.

Eller ja. De hade väl sittplatser på nedre halvan, men ståplatser på övre halvan av ena långsidan.

Et tu Brute: Visst var (är) väl Stångebro sådan?

Frisco:

Jag har aldrig varit på hockey i Delfinen. Däremot fick jag tillfälle att köra in huvudet i arenan någon gång just i början på 80-talet. Det jag fiskade efter var den gamla varianten av hallar där ståplats täckte hela ena långsidan.

Finns nog bara en sådan kvar i världen nu, som dessutom har kapacitet av värde, Allmend i Bern.

Et tu Brute: I Delfinen/COOP är nog ståplatsen fortfarande på långsidan. Så länge den hette Delfinen fanns det ingen läktare på kortsidorna förutom en liten på ena kortsidan stor som nya bortastå i Kinnarps.

Dream Team:

Frågan handlar i ena stunden om bevarandet av ståplatskulturen. Och då är befintlig men kass (som på många ställen) ståplats helt plötsligt sämre en arena med enbart sittplats. Det är för mig en gåta hur en sittplatsarena främjar ståplatskulturen mer än en som faktiskt har en sådan och till på köpet på båda sidor av arenan.

Då verkar de istället mer handlar om vilken sikt man har över rinken. Prioriterar man först och främst detta finns alltid sittplats på långsidan, mig veterligen har det inte funnits någon ståplats på en långsida sedan Rosenlundshallen, 79/80 (möjligen också Delfinen i början på 80-talet). Så den ståplatskulturen tillhör svunna tider. Byggdes förmodligen bort innan de flesta ens var födda här inne.

"Sedan att jag personligen är ansluten till mitt lags supporterklubb, och trivs med det läget, det behöver ju inte betyda att jag tycker illa vara, om icke medlemmar vill vara delaktiga."

Det som var bra med den ursprungliga ståplatskulturen var enkelheten. Man behövde inte vara medlem eller teckna sig för resor veckor i förväg. Man blev inte nekad inträde för att man hade en trumma med sig. Det fanns en kärna i klacken men den stora majoriteten sökte sig spontant till den, för att det fanns utrymme för det och säkerligen också för att det fåtal sittplatser som fanns, oftast försvann redan när säsongsbiljetterna såldes.

Nu skall ju också Scaniarinken byggas om, en av få anläggningar som fortfarande besitter de klassiska attributen för främjandet av ståplatskulturen. Kan vi här skönja en konspiration mot den sista levande ståplatskulturen? Klubbarna vill på allvar ta kål på den. Nja inte Scandinavium och Globen, för där får ju hardcore-eliten sina speciella platser.

Eller kan det vara på andra premisser som SSK bestämt sig för ombyggnad? Ett snitt på 4 000 i en hall som tar nästan 8 000. Klarar man i längden att konkurrera i ES med sådana siffror? En ES där det också finns konkurrens från andra europeiska ligor. Bygger man om utan att ha en efterfrågan på det man bygger? Fast det är klart en hall för 8 000 duger nog i de flesta städer, men då är det nog ett måste att hardcoren inte enbart håller sig till att snacka, utan dyker upp på matcherna också. Om inte, så lär ju knappast deras platser prioriteras på ritningarna. Fast och andra sidan går det ju bra att STÅ bland de stoppade stolarna också. Sådan är ju tydligen ståplatskulturen numera.

Hmmm...Jag har en numera en ganska bra erfarenhet som besökare
i Kinnarps arena och och har aldrig haft några problem med vakter eller publik..oftast så har man träffat på mycket hockeykunnigt o trevliga människor..självklart så finns det även puckon på Kinnarps Arena...men vilken Arena har inte det??

Vi i Timrå IK 031 fick t.o.m hjälp av en vakterna vid våran senaste resa..i vanlig ordning så brukar det inte vara några problem med att köpa biljetter vid arenan men denna gången så var biljetterna slut när vi kom och vi gick där o muttrade då en av vakterna uppmärksammade vårat stora problem..ett lätt leende ifrån våra pöjkar Kalle i stan och Frimanson sr och den otroligt trevliga vakt tog tag i saken i egna händer och resolut släppte in oss via vip ingången...

Tänk om det skulle kunna finnas fler såna vakter vid våra Arenor...

Frågan ifrån början i denna tråd handlade om Kinnarps bortastå
och vi kanske ska ta till lite vett o sans innan vi dömer ut sektionen
innan vi har sett o stått på den..ännu vet vi inte om det är en skandal eller den kanske t.o.m är bättre än den "gammla"??

Magnus: Än så länge har publiken i Jönköping, så vitt jag vet, inte kastat någonting på någon annan publik. Kanske återigen är läge att vänta och se hur det faktiskt blir istället för att gissa? Jag inser att risken finns att det kan hända, men hoppas verkligen att det inte gör det.

Däremot i Globen har man ju vid mer än ett tillfälle fått ta sig bakåt för att komma undan snus, spottloskor och diverse annat som regnat ner på nedre sektionen på kortsidan...

Et tu Brute: Du missade Gavlerinken som har en "äkta" bortastå lik den i Scaniarinken, fast snäppet bättre.

Jag själv var i nya hallen första säsongen den tog i bruk. Efter de så sätter inte jag min fot där igen. Jag har sagt det förut men påpekar det gärna igen. Jag har aldrig blivit så illa bemött på en idrottsarena som borttasupporter. Då har jag varit på både fotboll och hockey i sverige och övriga europa. Sen att ståplats var rent livsfarlig så som den var då gör ju inte saken bättre. Sen kan man bara haka på hur hemmasittplatspubliken uppträder. Den är rent bedrövlig.

Et tu Brute: Det sa jag inte. Sanningen är väl istället att de bestämmelser som gäller, vilka jag tycker är rått fåniga, säger att du måste vara ansluten till bortalagets supporterklubb eller motsvarande, för att ha rätt att stå på bortastå. Det är en regel som jag knappast tror att supporterklubbarna själva strävat efter. Självklart borde ju alla fans till bortalaget som kommer till en arena ha rätt att vistas med sina fans. Sedan att jag personligen är ansluten till mitt lags supporterklubb, och trivs med det läget, det behöver ju inte betyda att jag tycker illa vara, om icke medlemmar vill vara delaktiga.

Nej, på den resa jag deltog i så var vi mellan 100-130 personer. Bussar från Timrå och lokalt från Gbg. 500-1000 personer är nog tyvärr ett lite väl högt mål, med 75 mils resväg..

Dysso: Herr Wikegård blev förbannad av att få saker i nacken och tog saken i egna händer eftersom era så kallade vakter är av så hög klass och gjorde...inget. Inte förrän Wikegård "ingrep".

Magnus skrev:

"Att det kastas saker från sittplats i Jönköping är tillräckligt dokumenterat. Wikegård kan väl skriva en bok om företeelsen..."

Lägger han till några kapitel så får han väl med demolerade omklädningsrum och sönderslagen interiör också.

Dream Team:

Jaha, så folk som för tillfället inte är medlemmar av supporterklubbar har inte på ståplats att göra? eller skall inte få en stol att stå vid?

Brukar ni också vara 500-1000 personer i Gbg, ibland ännu fler?

I dagsläget finns det bara två arenor i Sverige som främjar total ståplatskultur. Den ena är Scaniarinken och den andra är Frölundaborg. Den ena används knappt till hockey den andra är för det mesta glest besatt.

Magnus:

Programblad är väl inte så hemskt att få, sen sprutade herr Wikegård vatten på sittplatspubliken om jag inte missminner mig. Varför inte ge det en chans och se hur det faktiskt är?

Men visst, det är väl det vanliga sättet att få en åsikt, inte prova utan gissa.

Dysso: Att det kastas saker från sittplats i Jönköping är tillräckligt dokumenterat. Wikegård kan väl skriva en bok om företeelsen...

Et tu Brute: Ja, det är min sanna och korrekta uppfattning om supportskap och ståplatskultur. Platserna vi blev tilldelade i Scandinavuim erbjöd utmärkta möjligheter att stå upp. När man åker på bortamatch vill man väl stå, ja, om det går. Även du, eller?
Att köpa biljett där på vanligt sätt, utan att vara ansluten till någon supproterklubb, det är i sanning helt värdelöst.

Et tu Brute: Isstadion ÄR redan K-märkt faktiskt, varför ombyggnad av den är uteslutet.

Nej, bortastå kommer INTE prioriteras i Hyllie Arena men bortafansen kommer INTE heller tvingas ligga nere i spottrännan.

Dream Team:

Skämtar du eller? Jag har i stort växt upp i Scandinavium och de allra flesta Jönköpingsbor sprids ut i hela hallen och har inte en möjlighet att stå upp.

Så för att stå måste man ha medlemskap i supporterklubbar och åka i deras regi. Är det din rätta uppfattning om ståplatskultur?

Dream Team:

Tycker det är oerhört mycket gnäll om det här. Det är vissa saker som är dåliga, men långitfrån så många som det framställs.

Det sämsta som jag ser det är formen. Att den är så utspridd är givetvis inte lyckat. Det där med att folk kastar saker är väl något man får se, lösa spekulationer verkar tas som fakta av många inblandade.

Själva placeringen som sådan däremot ser jag inget större problem med. Enligt uppgift från de som faktiskt varit på plats så är sikten god. Vad är problemet med att komma nära spelet? Sittplatserna i motsvarande höjd på andra sidan brukar vara sålda, och där ser man väl möjligtvis sämre eftersom man sitter ner och får lite sämre vinkel på så sätt...