Övrig hockey

GLMC: Om jag hade varit killen som satsat en miljon på att Spanien skulle ta VM-guld, då hade jag varit utom mig av raseri just nu. Jag hade själv tippad Spanien innan VM (men inte satsat pengar på det) så därför kan jag inte göra annat än att sucka åt eländet.

Däremot är jag en godtrogen människa (kanske alltför godtrogen) och köper inte konspirationsteorier om "beställda" resultat. Men visst får Blatter & Co ta åt sig en stor del av ansvaret för att ha tilldelat matchen till en blomsterodlare som inte var mogen uppgiften att döma inför 40.000 hemmafans.

Jag tror Brasilien vinner finalen och det kan inga domare i världen förhindra. Möjligtvis tyska spelare då (eller turkiska). Själv kommer jag att titta den 30:e juni, oavsett vilka som spelar. Jag gråter alldeles för mycket när jag ser Seagal-rullar....gråter av skratt dvs.

MrLeth: Domarskandal, med mer eller mindre betoning på "skandal" är ett ord som förekommit i tre av de fyra kvartsfinalerna. Så får det naturligtvis inte vara. Den enda sunda lösningen för att minimera domarmisstagen i framtiden är att låta de bästa domarna få döma, precis som i OS-ishockeyn där de bästa domarna från NHL var inhyrda.

Konspirationsanhängarna säger: -Okej, det sitter en sydkorean i FIFA's domarstyrelse. Det är ju uppenbart att domarna är mutade! ....Eller?

Jag finner det, liksom du själv gör, vara ytterst tveksamt. Okej, att Spanien hade domsluten emot sig det är vi nog alla överrens om. MEN....att man på förväg ska kunna förutbestämma skeendet i inte bara en match, utan 4-5, för att på så sätt guida fram Sydkorea till den semifinalplats de nu besitter, det förefaller alltför otroligt. Det är knappt att ens den bästa slumpen skulle kunna göra något sådant. Jag menar, ska man nu bara för att Sydkorea lyckats ta sig ända till semifinal ta ifrån dem all ära för att de lyckats med den bedriften? De har besegrat lag som Polen och Portugal (där Portugal i paus erbjöd dem en 0-0 läggmatch). De har spelat strålande fotboll och inte blivit utspelade i någon match. Tvärtom fört spelet i nästan alla matcher.

Men så till Spanienmatchen. Alla såg ju att åtminstone ett av Spaniens mål var ett solklart mål, och ett domarmisstag som knappast skulle skett ens på svensk div3-nivå. Men det tar fortfarande inte bort de sydkoreanska spelarnas prestation.

Givetvis kan man som Spanienanhängare tycka att matchen var jordens största skandal. Skulle det hänt Sverige skulle jag givetvis vara rasande. Men koreanerna satte alla sina 5 straffar, och är nu vidare i turneringen. Förutsättningarna för Spanien var i slutändan likadana, men de missade en straff. De konspiratoriska människorna kommer givetvis att säga att den koreanske målvakten gick för tidigt på straffen som han räddade (och att domaren med automatik valde att inte titta åt det hållet). Men det faller återigen tillbaka på att hela domarstaben gjorde en usel match. Inte att den skulle vara "beställd". Alltför många dåliga domarinsatser har gjorts i detta VM och det beror främst på kvoteringen tror jag.

Summa summarum: Grymt tråkigt för Spanien att de blev bestulna en seger. Korea lyckades ta tillvara chansen att spela på hemmaplan, med alla dessa fördelar det ger i form av publikstöd (och fördelaktiga domslut). Japan lyckades inte med den bedriften. Nu är en medalj för hemmalaget väldigt nära igen. Fast hur ovanligt är det? Det är väl inte så att tidigare VM-vinnare som spelat på hemmaplan haft någon fördel av det måntro?

MrLeth:

Vem pratar du med?

Varför är du så fixerad vid att avfärda en konspirationsteori? Jag är då i alla fall helt (miss)nöjd med det faktumet att VM-kvartsfinaler får avgöras av snälla mustaschprydda män från söderhavsöar med blomsterodling som största intresse.

Högaktningsfullt kan herr Blatter och hans skräckkabinett stoppa upp sitt "VM" någonstans, själv kommer då jag att sysselsätta mig med något någorlunda oförutsägbart den 30:e juni. En Seagal-rulle, någon?

Tänkte passa på och göra en liten travesti på hela konspirationsteorin.
Vi har kanske inte tänkt på det, men domarna har ju faktist varit rent djävulskt skickliga!
Vid Spaniens båda mål hade domarna blåst av spelet redan innan den sista nicken förpassade bollen in i maskorna.
Förutseende...javisst!
En vanlig människa hade kanske inte räknat ut att just dessa situationer skulle leda till ett mål.
Men dessa av FIFA utvalda svartklädda djävulsliknade män har allting på pränt redan i förhand.
Spelarna är bara marionettdockor i detta ondskans spel.
När Spaniens Joaquin i den 21:a spelminuten filmar till sig en frispark i ett mycket bra läge så är det naturligtvis redan uppgjort att Hierro kommer att skjuta den efterföljande sparken rakt i den koreanska muren.
Och att matchen överhuvudtaget går till en osäker straffläggning är inget som får svetten att bryta ut på de svartklädda monstrena.
Dom vet ju redan innan att Korea har vinsten i sin hand.
Såg ni förresten grästuvan som plötsligt dök upp vid Koreas första straffmål?
Inte konstigt att den spanske målvakten tappade in bollen trots att han kastat sig åt rätt håll.
Och när en liknande grästuva oväntat dyker upp och håller på att fälla Joaquin vid dennes straff så har allting fallit på sin plats.
Ingenting kunde ju stoppat Korea från att gå vidare till semifinal...absolut inget när ondskans fula tryne vakat över matchen!

GLMC: Bra sagt (eller snarare skrivit). Tycker fortfarande att det är surt att Spanien och Italien åker ut pga av stora domartabbar. En del domare från vissa länder hänger helt enkelt inte med när det börjar att hetta till.
Lasse Granqvist på sportradion hade ett förslag på att domare skulle döma i andra länders ligor för att få lite mer erfarenhet mm, det aknske kan vara något......

Jaja, skall bli spännande att se vem som går till final, Korea och Turkiet kanske, suck......

Och så är det fotbollsstrejk i Norge.....

samjo& MrLeth:

Historien kommer att döma er, hijos de...;-)

Ni kan vända på hur många stekar ni vill, det luktar ändå akrylamid. Spanien gjorde två regelrätta mål under ordinarie tid och förlängningen, Sydkorea inget. Sydkorea spelar semifinal. Ni kan ducka för sanningen och lovsjunga filmningarnas ärkeängel Glenn Strömberg hur mycket ni vill. Spanien spelade med elva man, Sydkorea med 14.

Problemet illustreras f.ö. i lysande enkelhet av Åke Stolt (av alla!) i dagens sydsvenska, vad är det linjemannen dömer för? Han såg aldrig någon boll passera någon kortlinje, eftersom det aldrig fanns någon boll som passerade någon kortlinje, punkt och förbannat slut.

Han hade bestämt sig i förväg för att bollen skulle passera kortlinjen, är det beroende på konspiration eller bara bristande pondus hos den enskilde för att stå emot publiktrycket spelar ingen roll, det är helt enkelt inte värdigt något som kallas för världens största idrottsevenemang.

Men, ack, tänk inte mer på det, Sydkorea är väl en skojsig marknad som man kan kränga massor av units på, halleluja för McFotbollen!

Avslutningsvis hoppas jag att all landslagsidrott dör en plågsam död, den är bara ett pinsamt instrument för maktkåta politiker och pampar att tjäna pengar på människor som vanligen inte bryr sig ett ¤&% om sitt lokala lag, men får man vifta med lite flaggor och "vara stolt för att man är".....så halleluja!

93 dagar och 9 timmar kvar till man får lite väsentligheter i sitt liv igen...

MrLeth: Vilket underligt VM alltså. Knappt några resultat går att tippa i förväg. Jag hade tippat spanjackerna som VM-vinnare. Tji fick jag. Däng mot Korea. Senegal, som spelade så roligt och inspirerat mot Sverige, åker på stryk av turkarna! Av de fyra återstående lagen finns dock två VM-giganter kvar i Brasilien och Tyskland. Dessa lag ska man väl kunna lita på ändå....ELLER???

Allt annat än en final mellan Brasilien och Tyskland vore ologiskt. Men eftersom detta VM hittills vid flera tillfällen uppvisat en omvänd logik så kanske vi får se Turkiet - Sydkorea i en final? -Nej, så kan det faktiskt inte bli!! Jag tror varken Brasilien eller Tyskland underskattar motståndet. De satsar istället friskt framåt i varje match. Som bevis kan nämnas att just dessa två lag gjort flest mål av alla i VM. För att citera MrLeth: "Man måste våga satsa för att vinna".

Även om alla Spanienanhängare har rätt att kritisera domaren (själv har jag inte sett matchen så jag kan inte ge någon kritik) så vill jag istället vända på det hela och säga så här: -Alla dessa topplag skulle kunna avgöra tillställningen om de var 100% fokuserade på uppgiften. Att majoriteten av domsluten går i hemmalagets favör måste man nästan räkna med. Så är det ju i princip alltid, oavsett om det är en ishockeymatch i Elitserien eller en VM-match i fotboll. Men istället för att slösa energi på att reagera på felaktiga domslut bör man ösa på och fortsätta skapa målchanser. Tillslut så kommer målet trilla in (eller domslutet gå din väg).

Nej, jag tycker det märks alltför väl att lagen med världsstjärnorna (divorna) blir nästintill paralyserade när det inte går deras väg. Frankrike, Argentina, Portugal...och nu Spanien. Andra lag, som innehåller mer lagarbetare, de fortsätter ha tålamod och till slut så kommer utdelningen. Minns t.ex. Tysklands 1-0 mot Paraguay i den 88:e minuten.

Avslutningsvis så tippar jag att Brasilien vinner finalen mot Tyskland och att Sydkorea vinner bronmatchen mot Turkiet. Eller...jag kanske borde säga att jag HOPPAS att det blir så. För att våga sig på att tippa i detta VM verkar mest vara dumdristigt...

Okej.
En sak skall fastslås på en gång.
Rånet av Spaniens mål är oförlåtligt - det var en domartabbe av värsta sorten.
Önskade också att Spanien skulle få vinna VM denna gång.

Men, samtidigt kan jag inte tycka synd om spanjorerna. De spelade, likt de stora europeiska landslagen i detta VM, som fega arslen. Bollar i sidled och ett tempo som fick en nästan att somna så här efter midsommaraftonens eskapader.

Spanska spelet var lojt, trist och ointressant. Liksom italienarnas spel under långa perioder, liksom Portugals osv...osv...

Tänk att så många etablerade storstjärnor kan lyckas med så lite, när det väl blir mästerskap. Spelare som rosar de stora klubblagen i Europa, men som i detta VM varit förhållandevis bleka.

Nä, då var det desto roligare att se Sydkoreas inställning, såväl mot Italien som idag mot Spanien. Där var det full fart framåt - frisk vågat hälften vunnet. Anfallena drogs upp med full speed och omställningarna skedde blixtsnabbt.
Och när man gör sina byten, är det inte s.k. europeiska fegbyten, där forwards blir till defensiva mittfältare, utan backar som blir till forwards. Detta i ställningen 0-0 (!). Häpnadsväckande...

Visst, det är synd när korrekta mål döms bort i sådana viktiga matcher. Och nästan oförlåtligt.

Men på något vis känns det rättvist när ett fegspelande storlag åker på pumpen till slut. Det skall löna sig att attackera och spela frejdigt.

Det gjorde inte Portugal...inte Italien och inte Spanien...

Media kallar Korea för sensationslag, patetiskt kallar jag det. Domarnas rån av Spaniens semiplats är bland det värsta jag sett. Vart är idrotten på väg om domarna istället för spelarna avgör utgången av matcherna? Har länge tyckt att linjedomarsystemet år föråldrat, nåt måste göras snabbt. Som det nu är , är systemet förödande mot länder som drabbas och mot fotbollen som sport. Men fotbollen är ju en helig ko världen över så det kommer knappast att ändras nånting över huvudtaget någonsin,tyvärr.

MrLeth:
Jag vet inte vad du har sett för matcher men, jag tycker att Korea är ett av de få lag i VM som absolut inte klarar av att leda en match..

Ja tycker det är skitroligt att dom överraskar så här på hemmaplan o allt, men jag måste ju säga emot, det var ju verkligen inte välförtjänt!! Kolla bara på dom bortdömda målen, likaså mot Italien, där borde man ju ha förlorat rätt grovt också..

Men det finns ju inget som heter tur när det gäller vissa sporter..

sannes:

VM luktar illa, i den matchen jag såg på idag vann Spanien både under ordinarie tid och i förlängningen, försöker någon ifrågasätta det gör man sig bara löjlig.

En annan märklig sak är SVENSKA kommentatorers hysteriska vurm för att "stora" lag skall slås ut, patetisk studiodiskussion efteråt där Nyström & co redan hade bestämt sig för att de spanska medierna skulle reagera på samma sätt som de italienska och stämplar dem som: "na-na-na-NA-NA...dåliga förlorare!"

HUR kan ni vara så säkra på den reaktionen om jag får fråga?

Själv får jag bara en allt tydligare association när det gäller detta allt mer stinkande "VM". En boxningsring i Seoul, Sydkorea 1988. Vinnarens arm lyfts aldrig i luften och ur högtalarna dånar de spelens signaturmelodi, en pastisch på "We are the world".

Marcus: Tja, för att Wennman har noll koll som vanligt kanske?! :o)
Tror minsann jag ska ta o skriva en liten rad till honom om det hela...

samjo:
Håller med, man kan inte spela som om man är fullt lag om man har en utvisad. Rivaldo gjorde en bra andra halvlek och fick inget större medhåll när han spelade teater, Att han tyckte att det gjorde ont att få fem fingrar i ansiktet, var knappast någon filmning, vad vet vi, engelsmannen kanske hade långa naglar också.
Sedan måste det som vanligt vara näst intill omöjligt för domaren att avgöra om det var menat som en stämpling eller om man spelade på bollen, vi som får se reprisen måste se det flera gånger för att kunna avgöra det, och det går inte alla gånger att se det ändå.

Domaren gjorde väl ingen toppmatch direk, bra att Brasilien vann för om England tagit tillvara att de var en man mer och vunnit, så skulle det varit en domarmiss som avgjort.

England hade fyllt sin pott med flyt för länge sedan i de matcher de spelat.

Ser fram emot matchen med Senegal, så man får se på de som formligen kan trolla med bollen.

Tyskarna måste ta ansvaret och slå ut USA.

samjo: Jag menar helt partiskt att England naturligtvis är värda att vinna hela VM-turneringen. De spelar fotboll!!! Jag håller numera inte på nåt lag i VM, däremot håller jag på Hammarby i allsvenskan, och det är MYCKET större än nåt annat.

Trevlig midsommar allihop.

Frisco: Du kan väl inte ärligt mena att England förtjänade att vinna?

Om någon är mästare på att maska vid ledning så är det Italien. Men nu har Scolari präntat in i brassarna att de också måste lära sig göra det. Han har fått kritik i Brasilien för alltför defensivt/destruktivt spel. Men de vann matchen. Trots att de spelade med 10 man på slutet. Vem skulle inte försöka fördröja spelet då?

Slår man ihop Rivaldos och Roberto Carlos maskningar så slår dom ändå inte Mills filmning. Verkar som att England nästan ville be om ursäkt för den eftersom de inte lyckades åstadkomma en tillstymmelse till anfallsspel förrän på stopptid.

En rättvis seger för Brasilien. Mycket tråkig match i andra halvlek.

/Från en opartisk bedömare. Jag hejar på Senegal i semi om de tar sig dit.

Frisco...
håller med dig fullständigt... att ett lag som Brasilien som
inte så länge sedan var beundrad av så många håller på med
sådana grejer som Italien har gjort i många år...fy fan...
Brasilen är ett jävla loosers gäng...dom måste bli nominerade
till nästa Oskars gala..

nu är det bara att hoppas att Senegal vinner VM..

Forza SENEGAL

MAStermind: Jag tycker Mills filmning var i klass med Rivaldos mot turkarna. FIFA bör kanske fundera på bötfällning där också? Dahlin har helt rätt när han totalsågar domaren vid uppvisningen av det röda kortet. Bra att expertkommentatorerna vågar ryta till också. Man ser på reprisen att fötterna touchar varandra, men att Mills slänger sig nån tiondel efteråt. Tycker synd om Ronaldinho som missar nästa match. Det röda kortet lär ju knappast hävas även om det var ett feldömt beslut.

England spelade än mer tafatt i andra halvlek. De visade att de har mer att lära innan de klarar av att föra en match mot ett lag som backar hem. Han må vara bra att tugga på mittfältet men Scholes gjorde inte många rätt som spelfördelare i andra halvlek. Där har Sverige ett bättre lag för tillfället. Men England har två år på sig, liksom Sverige, att drilla sig inför EM i portugal. Banne mig ser det inte mer positivt ut för svenskarna? Henke blir svår att ersätta, men backlinje och mittfält lär bara bli bättre. Får Zlatan sitt genombrott blir vi hyperfarliga i EM.

Nu hoppas jag på Brasilien - Senegal i semi!!

MAStermind: (Skönt att brassarna vann till slut.)

Jo visst är det så. Roberto Carlos, ett föredöme på fotbollsplanen. Så fort motståndarna får frispark så alternerar han med att stå 2 cm från bollen och att ta bollen och sprinag iväg med den. I dagens match tog han bollen vid minst 5 tillfällen. Sånt är härligt att se. Skönt att domaren från samma land som den som visade hela kortleken för Danmark för några år sedan inte gav Carlos nåt kort. Sen Rivaldos fantastiska filmning när han fick vinddrag från en Engelsman på näsan. Stackarn. Han får ofta ont i ansiktet av ingenting, synd om honom. 1 minut för varje frispark på slutet är också härligt att se. Skönt att domaren varken ger kort eller lägger till tid för det. Sånt vill vi se mer av. Härliga Brasilien. Ett föredöme på alla sätt.

samjo: Skönt att brassarna vann till slut.

Tyvärr kom inte matchen upp till de höjder jag förväntade mig. Det krävs två lag för att bjuda upp till dans...

Sedan är det trist med alla dessa filmningar som tyvärr är vardag i fotbollen nuförtiden. Beckham och Rivaldo var patetiska att se i andra halvlek. Beckham sökte straffar och Rivaldo frisparkar och en eventuell Englandsutvisning. Sedan såg man ju att råskinnet Mills förstärkte den lilla stämplingen som Ronaldinho åkte för.

Nåja, rätt landslag vann.

Nu finns det dubbel anledning att fira.

Trevlig midsommar på er!!!

MAStermind: Snacka om att kvitteringen till 1-1 var rättvis. En kontring som berodde på att Beckham inte ville skada fötterna i närkamp med två brassar och därför hoppade känguruhopp över bollen. Brasilien satte igång en snabb kontring och Rhonaldinho lurade Ashley Cole på läktaren för att sedan smeka ut bollen till en fri Rivaldo.

Som opartisk åskådare kan jag inte säga annat än att England har gjort en dålig halvlek och ska vara glada för ett oavgjort resultat i halvtid. Vi får se om Svennis lyckas göra några underverk i pausen. Fortsätter det så här vinner Brasilien med 3-1.

Ok, jag ska springa tillbaka till matchen nu (korridoren under)

Angående "Svennis"...

Vi svenskar är enormt stolta över att Svennis tagit över England, och visst, det är en stor ära att en utlänning får ta över "Inglaterra". Det skall medges.

Men tror ni Svennis tagit över för Sveriges skull..? Nä, det är för sig egen, höga vinnings skull. Han tar väl Nancy i handen och skrattar 150 miljoner gånger på väg till banken.

Men bara för att Svennis tagit över, är då inte Englands sak min i alla fall. Dessutom har Tord Grip en enormt stor del i detta. Bättre taktiker finns knappt.

Nåja, nu har den gode Svennis en hel del att fundera över.
Inget eget spel....men, men...man får väl hoppas på ett misstag från motståndarna som vanligt. Några egna spelmål gör man ju inte.

Och tänk, egentligen borde England inte klarat gruppspelet.
Mot Sverige borde det varit 0 poäng, Mot Argentina 0 poäng - flytet ville annat...

Nåja, "tea-time"...

Jaha, slår man på TV4 och glorifieringen fortsätter.

"Det är VM:s två bästa lag", babblar Dahlin i kör med Perlskog.
Och vad f-n har hänt med Pelés omdöme..? Tja, karln försöker antagligen vara diplomatisk.

Och sedan, som vanligt...

Engelsmännen ställer upp en trång köttmur. Tätt mellan lagdelar, tänk att "Moder fotboll" måste anpassa sig helt efter Brasilien, att man inte har något eget spel.

Sedan är engelsmännens målchanser lätträknade...efter dryga 20 minuter var det INGEN.

Sedan är det som vanligt igen...ett misstag och England tar ledningen igen. 1-0 utan att skapa något eget - sorgligt...

Okej för att ett litet land som Sverige anammar igelkottstaktik i matchen mot Argentina, men att "stora" (hahaha...) England måste göra det mot brassarna är lite pinsamt...

Nåja, mycket kvar av matchen...hoppas brassarna vänder.
Annars är ju detta VM ett stort, stort skämt...

Frisco:
Har tippat att Brasilien går till final och att Rivaldo gör VM:s sista mål (tävlingen i Aftonbladet)
Detta betyder inte att Brasilien måste bli mästare, de kan ju ligga under och Rivaldo kvitterar i slutet på matchen.

Känns som att England åker ur nu, även om de skulle ha turen att de regnar under matchen så de känner sig som hemma... :-)

Ja visst måste vi hålla England. Inte så dumt om ett "halvsvenskt" lag går vidare... :-)

mike66: (Krossa skitbrassarna! Leve den Europeiska fotbollen!)
På winamp just nu: -Football's coming home
Forza Teddy!!!

mike66: Det är inte bara du som reagerat på dessa "stackars Italianos"....

Et tu Brute:

Härlig fakta som du kommer med titt som tätt ;)

England-Spanien i en final vore en riktig höjdare, jag håller fettummarna och ha nu en trevlig resa med mycket sol och bad. En grym arena denna Nou Camp!

Ha en trevlig midsommar alla!

gud:
Visste att du skulle komma in tillslut och hålla med mig ;) !

Heja England friskt humör!

samjo:

En mycket sund "syn" på saken förutom en del petitesser som jag låter gå obehindrat fram ;) Klart att England har utvecklas iom att man nu vågat släppa in lite utomstående tränare in i landet.

Nu till dessa italienare som jag har gått och irriterat mig på i några dagar nu!

Livet kan vara bra grymt(nöff,nöff) när man inser vilka svin dessa Italienska spagettikokare kan vara. Perugias president petar Jung Hwan Ahn för att han gjorde en av sitt livs match mot just spagettilandet och hade turen att vara på rätt plats vid rätt tid!. Man kan bara ruska på huvudet åt deras beteende,Trappatoni verkar göra precis allt för att rädda sitt eget skinn för stunden, och jag har då aldrig under min korta livstid varit med om nå sämre förlorare än dessa spagettifjollor.

Du har ju tur ändå att du kan se det hela en aning suddigt. Tänk på att det finns dom som har det värre, vet en som behövde linser för att se fram till glasögonen! ;) Tråkigt att man inte får ha saker och ting i fred, tjuvar finns det gått om i dessa sommartider!

mike66:
dina argument för att England är ett bra fotbolls land duger åt mig...så nu ska jag skrika Svennis hela morgonen i morgon...
min fru kommer att kasta ut mig till soffan..men det får jag ta för din skull...

FORZA England

mike66: England har aldrig haft något landslag i hockey. Däremot spelade man förr liksom nu under Storbritanniens flagga.

Första VM:et gick av stapeln i Antwerpen 1920. Kanada vann med sitt Winnipeg Falcons vars lag till hälften bestod av killar med isländskt ursprung.

Annars vann Storbritannien både VM och OS, fast då är vi framme vid 1936. Pionjärer och först blev dock britterna då de direktsände hockey i TV 1938.

Hum, nu skall jag kosta på mig att vara lite diplomatisk. Inget lag som är kvar i turneringen skall behöva skämmas om de går ända fram. Hoppas bara att finalen blir i samma genre som 1998. De från 86-94 har inte varit några höjdare direkt.

Nu står resväskorna färdigpackade ute i hallen. Destination Barcelona om lite mer än en timma. Är det möjligt att få uppleva en VM-final via storbildsskärm på Nou Camp? Man få ju hoppas på Spanien...men jag är skeptisk...mycket skeptisk.

Vi hörs om sådär 3 veckor.

Glad midsommar och sommar till er alla.

Et tu Brute:

Argument och argument, detta är min syn på det hela och det står jag för. Kanske var lite synd ändå att inte Engländarna satsade på hockeyn. Vad jag vet så vann dom väl det första VM:et som gick!

Billy Landsdownes syn på det hela får man kanske ta med en nypa salt då han är allmänt känd för att vara en urtyp för de negativas släkte!

Kan hålla med om att om nu Svennis skulle lyckas med detta så har han förutom spelarna också Willy Railo att tacka för väldigt mycket. Railo har varit med nu ett tag och verkar ha gjort ett bra jobb med de engelska virrhjärnorna, än så länge! Okej vi kan döpa den till "Svennis effekten", it´s sounds good for me!

Och den som vågar påstå att inte Engländarna har något stort på gång, han är ute och cyklar på Themsens kajkanter! en mer gudabenådad fotbollslirare än Beckham kan då inte jag finna! Beckham kommer att vara i praktform då finalen ska spelas, sanna mina ord!

Kanske man skulle kunna använda det berömda uttrycket till att väldigt många, har väldigt få att tacka för, att några få personer äntligen verkar ha fått fart på den Engelska landslagsfotbollen igen!

- Vilka stora fotbolls-länder/ligor har tagit färre medaljer än Sverige under de senaste 8 VM-slutspelen? (OBS! en ledtråd, det är bara ett land): Jag lägger in en vild chansning! Kan det vara England?! ;)

Och kanske så bor det en liten röd djävul i de flesta om än inte en kommunist! Nu ska jag fisa vidare!

Krossa skitbrassarna! Leve den Europeiska fotbollen!

Et tu Brute: Och förhoppningsvis blir det ingen medalj i detta VM heller.

Morgondagens tidiga möte blir en kamp mellan Brasiliens anfallslusta och engelsmännens försvar. Danny Mills får nog fullt upp med Carlos kantlöpningar, medan Cafu kommer att härja på Coles sida.

Sedan blir det tufft för Ferdinand och Campbell i mitten mot de tre "R":en.

Hoppas nu att ett av de "stora" lagen infriar förväntningarna mot en betydligt "mindre" nation i VM-sammanhang.
För fotbollens skulle måste Brasilien vinna...

Lunkster: Jag citerar mig själv:

"- Vilka stora fotbolls-länder/ligor har tagit färre medaljer än Sverige under de senaste 8 VM-slutspelen? (OBS! en ledtråd, det är bara ett land)."

Med de åtta senaste menar jag, 1970-1998. Under denna tid har vi ett brons. England har en förlorad bronsmatch (1990). 1974 och 1978 klarade världens bästa liga inte ens av att kvala in till VM-slutspelet. Sverige har ju också en femte plats från 1974. Så vi har varit klart framgångsrikare än...nja, det där landet med sin liga.

Et tu Brute:
Du måste väl räkna med fler än 8 slutspel för att hitta ett silver och ett brons till för Sverige...? (Var tvungen att kolla upp !!!)

samjo:
Håller med du!
Ingen gör ju segern större än barnrumporna italienarna själva... samt att vilka signaler vill man ha ut? Att man inte ska få spela för sitt land...?
Kan inte italienarna fixa sig till kvartsfinal själva så har de inget där att göra.... samt att skylla på domarna....?!?!

Totti som gärna skulle ha en madrass liggande i straffområdet för alla gånger han filmar... tyckte det var mer än rätt att varna honom... och att han sedan hade samlat på sig an varning innan var inte domarens fel... vad var det han blev varnad för första gången?? kommer inte ihåg men att det berodde på gnäll är väl ingen högoddsare...

Tack Sydkorea för att rolig fotboll får segra...

Don L

mike66: Tycker inte du får fram några fler argument än att PL:s långa tradition, skulle göra den till en liga som ligger "miltals" före alla andra. Tycker att det är lite tunnt.

Förmodligen skulle då Leksand vara om inte världens bästa, så ändå Sveriges bästa lag genom tiderna. Men ett otroligt högt supporterskap och 4 SM-tecken räcker inte för mig.

Att engelska lag sedan 40-talet användt Sverige som uppladdningsplats har säkert gjort sitt till att vi har ett speciellt förhållande till dem. Att vi 1969 bara hade två kanaler gör säkert sitt till också. Vilken var bäst? TV1 eller TV2? eller bara den som sände tipsextra? Alternativen var ju inte direkt outömliga. När vi haft direktsänd CL på TV i 25 år skulle jag tycka det vara oerhört intressant att se en fördelning i ligasympatier. Detta är ju lite som gamla Sovjetunionen, utgången är klar när det bara finns ett parti att rösta på.

Att TV inte hade slagit igenom på 50-talet kanske vi skall vara glada över. Det var på den tiden som engelska klubblag i hockey gästade Sverige flitigt. Harringay Racers, Earl Court Rangers, Wembley Lions med flera fyllde läktarna som aldrig tidigare i svensk hockey. Att de ofta vann med tvåsiffrigt över Tre Kronor gjorde inte deras glorifiering mindre. Som tur var ingen TV, annars hade vi kanske fått dras med ytterligare en krystad bittisk hjältedyrkan som bygger på gamla meriter :-)

Jag kan också njuta av en PL-match i högt tempo och intensitet. Men sedan får det vara nog med superlativen. Internationellt så har det visat sig att detta inte håller. Billy L. bara suckade i studion efter Englands-matchen - "40 år av långbollar, pust...stön". Han om någon borde väl veta?

Skulle England komma förbi Brasilien så skulle jag enbart rubricera det som en "svenniseffekt".

Att jämnföra PL med svenska ligan är väl lite onödigt med tanke på att det redan fisits i frågan. Man kan ju ändå ställa sig lite tveksam efter följande frågeställning.

- Vilka stora fotbolls-länder/ligor har tagit färre medaljer än Sverige under de senaste 8 VM-slutspelen? (OBS! en ledtråd, det är bara ett land).

England må vara blytungt, men därifrån till att vara världens bästa liga är det...miltals.

mike66: Själv skulle jag ranka Premier League som nr2 i världen. Spanska ligan är den bästa och det mest logiska är väl då att tro att den Italienska kommer på tredje plats. Fast där är jag snart beredd att tänka om. Frågan är om inte den Franska ligafotbollen är på väg att gå om den Italienska? Ett exempel: -Var spelar de franska VM-stjärnorna? Svar: Italien och England. -Var spelar de flesta senegaleser + Rhonaldinho? (och Farnerud :) Svar: Frankrike.

Italien fick betala för Tottis filmningar i den Italienska ligan. Plus fegtänkandet att backa hem och försvara en 1-0 ledning. Det ger inga positiva vibbar.

Apropå Engelsmännen och hur bra dom är. Klart att dom är har bra fotbollsspelare. Men det är ju bara att inse att i det lag som vann ligan så utgörs stommen av utländska spelare. Det är dessa spelare, samt vissa utländska managers som sett till så att standarden på engelsk ligafotboll (Premier League) ökat betänkligt. Högsta ligan är rolig att se på (för de som har Canal+). Tipsextra på TV4 är ju en enda lång snarkning tycker jag.

Engelsmännen har en tendens att ha lite för mycket övertro på sitt lag. Kanske börjar man nu bli lite mer ödmjuka när man ser vad tränare som t.ex. Arsene Wenger i Arsenal och Sven-Göran Eriksson i landslaget kan åstadkomma resultatmässigt. Utan Svennis hade inte England varit i VM. Då hade denna diskussion om vem som är bäst av Brasilien och England varit ganska orelevant. Jag tycker som sagt att Brasilien har det bättre laget på papperet men jag är rätt säker på att England kommer vinna imorgon pga bättre lagmoral. Då gläds jag med Svennis, men egentligen har jag inget favoritlag i morgondagens match. Jag hejar på Senegal i detta VM. Tror och hoppas att ett brons är möjligt att uppnå för dem :)

Men jag ska titta på matchen imorgon och bara njuta av att vara opartisk åskådare. Tyvärr snodde någon mina glasögon på badet idag så bilden kommer bli en aning suddig!

mike66: Dina argument är ju inte helt solklara.

Klart att 99% av svenskarna har ett engelskt favoritlag, när TV envisats med att visa skiten i över 30 (!) år. Självklart tror ju svensken att fotboll skall spelas med långbollar och ett frustande tempo som knappt någon av spelarna klarar av.

Hade SVT visat Bundesliga eller La Liga/Primera Divison från start 1969, hade nog svenskarna haft tyska eller spanska favoritlag. Så enkelt är det. Matas massorna med en idé, då blir det ju lag att tycka så.

Jämför med kommunismen i det här fallet... :)

Sedan blev ju Premier League bättre tack vare alla utländska importer. Det värsta tjongandet som pågick förr har ju tack och lov försvunnit. Det är ju bara att jämföra med den engelska div I-fotbollen, där antalet importer är betydligt färre. Där har vi ju fortfarande en usel fotboll som presteras. Bara en massa sömnpiller varje lördag. Så var även högsta serien långa stunder när Tipsextra sände - kom inte och säg något annat.

Att sedan jämföra med Allsvenskan är en skymf. Den serien är ju sämre än de flesta andra i Europa. Där har du iaf rätt - den är iskall.

Nä, skall jag personligen rangordna ligorna i Europa - säg de fem bästa - blir det som följer:

1) Spanska ligan
2) Tyska ligan
3) Engelska ligan
4) Italienska ligan
5) Franska ligan

Engelska ligan, Premier League, hamnar före den italienska beroende på bredden. I England kan ju faktiskt bottenlagen slå topplagen.

Nä, skulle England vinna årets VM, skulle det bli ett rejält anti-klimax. Man önskar ju att segrarna kan spela riktig fotboll iaf, dvs att med teknik och finess kunna skapa mängder med målchanser och dessutom omsätta dessa i mål också.

Det kan INTE England...

Et tu Brute skrev: "Frågan är då...vad är det vi mäter? Huliganism? Höga publiksnitt? eller lång tradition?"

Säjj så här:
Här mäter vi i newtonmeter, England har alltid varit blytungt här hemma i Sverige. Frågar man någon om ett favoritlag så blir för det mesta svaret, Man United, Arsenal eller LFC sedan finns det förstås undantag som min gamle magister som hade Westham som absoluta favoritlag. det är väldigt sällan någon slänger ur sig t,ex Juventus, Bayern München, Barcelona för att ta några exempel. Oftast eller i 99% av fallen så blir det ett Engelsklag som faller en på läppen.

Engelsk fotboll är oerhört stort och då allra helst för oss Svenskar som också har blivit bortskämda i över tre decennier med absolut toppfotboll! Som jag skrev lite tidigare så har det testats att sända Tysk Bundesliga fotboll istället för den Engelska och det blev en av de största flopparna hitills för tipsextra!

Engelsk fotboll är kamp, vilja och hjärta och inte något Hollywood som t,ex den Italienska ligan är, jag själv föredrar hellre en gammal hederlig Premier Leaugematch framför ett redan klart 1-1 resultat mellan Inter - Milan på San Siro.

Angående förmågan att fostra spelare så lär väl England ligga miltal och åter miltal före den övriga världen. De flesta Engelska spelarna stannar oftast kvar i sitt hemland eftersom både lönen och fotbollen inte går av för hackor. Ska vi snacka tråkig fotboll så är ju Tyska Bundesliga ohotad nr 1 eller varför inte våran egna Allsvenska!*Rysningar*Brrrr...iskallt!

Varför England inte har lyckats tror jag till största delen beror på bristande ledarkunskaper att bygga upp ett starkt kollektiv från grunden. Detta tror jag nu att allas våran käre Svennis håller på att vända och lyckas med, och att Engelsk fotboll återigen kommer att synas och förbli nr 1.

Vem vill inte besöka Wembley Stadium?! Älska England!

England är blytungt, var bara det jag ville ha fram! Sverige är iskallt i fotbollssammanhang! Ska jag skriva som Mastermind här så kan vi ju verkligen snacka om en fotbollsfis i rymden när det gäller våran egna liga!

Forza England mot VM guldet.....Det är ni värda!

mike66 skrev: "Finns ingen liga i världen som kan mäta sig med premier League, that´s it folks!"

Frågan är då...vad är det vi mäter? Huliganism? Höga publiksnitt? eller lång tradition?

Tar vi istället pulsen på förmågan att fostra spelare som är kapabla att vinna VM, EM eller CL, så är PL pinsamt efter sedan länge.

Hälge:

I supporterlaget så ser det mycket bra ut. Barmarksträningen har varit igång sedan den 31/12-2001!

MAStermind skrev: Tja, smaken är ju som baken.

I ditt fall en fis i fotbollsrymden... :)

Sääg såå häär:
Flera miljarder flugor kan inte heller ha fel...Ät skit! ;) Häärligt, positivt!

Tycker att mycket av erat resonemang angående Engelsk fotboll är både grundlöst och okunnigt tjötande! Det bästa för fotbollen vore helt klart att England nu äntligen skulle lyckas få vinna VM igen, och så även fortsättningsvis få vara en av de största fotbollsnationerna i världen!

Finns ingen liga i världen som kan mäta sig med premier League, that´s it folks!