Forum | Från 350839 | Svenska Hockeyligan

Sv: &quot;Supporterupproret&quot; - En bluff

#350839 · · 2003-12-13 22:10

Fredrik: Men elitserieklubbarna gör det mest för sin egen skull, precis som Mats Waltin påstod, om du läste det?
Han var positiv till en rak serie under elitserien, men negativ till utökning av elitserie, eftersom detta gynnar elitserielagen eftersom de får svårare för att åka ur, eller nåt(!).
Men om 1-2 lag åker ur direkt och om 1-2 lag får kvala för att stanna kvar i ES, så blir väl alla nöjda?
Ha det, nu åker jag till Sälen.

Sv: &quot;Supporterupproret&quot; - En bluff

#350838 · · 2003-12-13 22:06

Looben: Egentligen borde det väl sänkas lite, det är väl nästan alla överens om? Men det måste ju finnas ekonomi till spelarna m m.
Så man får väl säga att det är lagom..

Sv: &quot;Supporterupproret&quot; - En bluff

#350833 · Gone ·

· 2003-12-13 21:48

Looben: Lagom.

Sv: &quot;Supporterupproret&quot; - En bluff

#350829 · Looben ·

· 2003-12-13 21:43

HasseT: EN liten fråga är hur många matcher man skall spela om det finns 14 lag. Derbygrupperna kan ju inte finnas kvar, men det blir 52 matcher om alla lag möts fyra ggr.
Är det för mycket eller för lite?? Eller lagom?

Sv: &quot;Supporterupproret&quot; - En bluff

#350556 · · 2003-12-13 11:19

HasseT: A klart att det ska vara en utökning av elitserien. Det är som Kent Forsberg säger i dagens Aftonbladet, att de bättre lagen behöver ena riktiga slagpåsar, så det börjas spela en offensivare hockey igen, plus att man kanske i somliga matcher vågar släppa fram fler juniorer.
Slutspel i allsvenskan? Hur menar du då? Det blir det väl ändå om två lag från elitserien ska få kvala om sina platser med de bästa allsvenska lagen. Men den som vinner allsvenskan ska ju gå direkt upp..

Sv: &quot;Supporterupproret&quot; - En bluff

#350495 · · 2003-12-13 01:57

"Endast" dessa förändringar borde ske, enligt mitt tycke.
Utöka elitserien till 14 lag.
Gör En serie under elitserien.
1 lag ska gå ner direkt, 1-2 andra får kvala för att vara kvar i elitserien.

Utökningen av elitserien är jag Lite tveksam till. Man måste hålla den bästa möjliga klassen i elitserien. Men samtidigt måste det vara lättare att komma upp i ES eftersom det behövs mer variation m m.

Jag tycker inte att man ska göra som fotbollen och inte ha nåt slutspel.
Utan slutspel blir ju hela året lika dant, mycket tråkigt och enformigt.
Dessutom är slutspelet en publikmagnet.
Detta gäller båda serierna (nya allsvenskan och ES, båda ska ha slutspel).
Tack för mig./HasseT

Sv: &quot;Supporterupproret&quot; - En bluff

#350383 · Looben ·

· 2003-12-12 22:50

Hockey har ju inget med fotboll att göra.
Varför lura fotbollssupportrar till hockeyn genom att efterlikna fotbollens seriesystem? Låter rätt dumt och inte som nåt fungerande.
Bättre att satsa på att spela en bra hockey. De som ser på hockey är ju intresserade av hockey och inte nåt annat. För mig innebär hockey bl a slutspel.
Men att stänga ligan vore ju som att ta bort ettans slutspel!!

Sv: &quot;Supporterupproret&quot; - En bluff

#348639 · Frella ·

· 2003-12-11 11:54

Poffa: Tja antingen det eller så menar man motsatsen till stängd dvs att man tar bort alla kvalserier som finns nu i alla serier =)

Sv: &quot;Supporterupproret&quot; - En bluff

#348636 · Poffa ·

· 2003-12-11 11:53

Frella:

Visst vill även jag ha en levande hockey, men frågan är om Nina står för det eller för en hockey som skall försöka locka Stockholmarna till Globen och Hovet, om det sedan är pest och pina norr och söder om tullarna spelar kanske inte så stor roll.

Det är fortfarande inte glasklart vilka krav Nina har och vart hon vill komma med dem, just därför är jag så skeptisk. Massor av folk har skrivit på och klubbar står bakom detta. Men vad står de bakom? Vet de med 100% säkerhet vad som förespråkas och kommer det att vara det som man förespråkar hela tiden?

Jag är skeptisk!

Sv: &quot;Supporterupproret&quot; - En bluff

#348629 · Poffa ·

· 2003-12-11 11:49

Björn VII:

Ja, se där. Där är den där övertydliga förklaringen till hur det skulle se ut.

14 lag i ES och därefter öppna serier... Öppna serier? Vem som helst som anmäler sig innan 1 september får vara med a la Korpen?

Sv: &quot;Supporterupproret&quot; - En bluff

#348628 · Frella ·

· 2003-12-11 11:49

Poffa: Jo men det är ju nåt som aldrig kommer gå att genomföra ändå, att omstrukturera seriesystemet som alla har åsikter om är väl en sak, jag vill iaf ha en levande hockey och inte som i Finland, antingen behåller man det man har nu, eller så övergår man till "Wennerholms" förslag.

Tar man bort slutspelet som är en enorm inkomstkälla för många lag så kommer man på lång sikt inte heller ha råd med klasspelarna som finns i dagens ES och man kommer få en B-liga likt Allsvenskan i fotoll, det är vad jag tror iaf.

Sv: &quot;Supporterupproret&quot; - En bluff

#348626 · Poffa ·

· 2003-12-11 11:45

Frella:

De flesta fans gör nog det ja, men Nina och hennes följe i Sthlm har länge fört den här diskussionen om att hockeyn borde ta efter fotbollen.

Säga vad man vill men att komma med nya krav allt eftersom tiden går som de nu gör är feeeeel. "Fel, fel, fel, fel" som Magnus och Brasse skulle sagt.

Sv: &quot;Supporterupproret&quot; - En bluff

#348622 · · 2003-12-11 11:43

Frella:

Du har faktiskt en poäng, argumenten som de har använt för att ragga namnunderskrifter är så pass luddiga att väldigt många tolkningar faktiskt är möjliga...

[k]Vi kräver att elitserien utökas till 14 lag, samt att serierna därefter öppnas. Samma system ska gälla mellan allsvenskan och div 1. Vi vill ha en levande hockey med spelare som ska veta att seriesystemet tillåter dem och deras lag att avancera. Därför protesterar vi på det bestämdaste mot tankar på livlinor![/k]

Poängen med mitt inlägg är inte att förbjuda folk att argumentera för ett "fotbollsanpassat" seriesystem - utan att jag hoppas bara att alla supporterklubbar som skrivit under på uppropet verkligen ställer upp på Ninas nuvarande krav, och att de vet exakt vilka "krav" hon egentligen har i bakfickan.

Som det är i nuläget verkar det här mest vara en populistkampanj för egna syften, speciellt med alla tröttsamma tillmälen om "högdjur" och "korkade". Tycker inte den damen verkar vara helt lämpad för att föra en sansad debatt eller ens att få något "högdjur" att lyssna på goda idéer.

Sv: &quot;Supporterupproret&quot; - En bluff

#348621 · Frella ·

· 2003-12-11 11:43

Poffa: Jo man ville ha en 14 lags serie i båse SA som ES utan livlinor, så uppfattade jag iaf diskussionerna som hölls på AB samt på div forum. Den ställer jag mig oxå bakom, att göra en rak serie ala fotbollen tror jag inte ett dugg på då det ligger i hockeyns natur att spela slutspel, tror jag oxå de flesta fans håller med om.

Sv: &quot;Supporterupproret&quot; - En bluff

#348615 · heart ·

· 2003-12-11 11:38

Frella: Jag tycker att det ä bra som det ä nu... Om dom utökar till 14 lag, så ä det ju inte säkert att dom ha ekonomi för elitserien...

Sv: &quot;Supporterupproret&quot; - En bluff

#348614 · Poffa ·

· 2003-12-11 11:37

Frella:

I första läget var det livlinorna som skulle bort, nu vill man ändra hela seriesystemet. Skillnaderna är för mig stoooora.

Och som Björn skrev, har man följt Stockholmsklubbarnas debatt där man vill ta bort slutspelet och göra en serie som liknar fotbollsallsvenskan så är det inte så svårt att läsa att det är det som åsyftas då Nina skriver att hon har fler krav som ännu inte tagits upp.

Sv: &quot;Supporterupproret&quot; - En bluff

#348606 · Frella ·

· 2003-12-11 11:32

Poffa: Jag tycker att man fortfarande pratar om samma sak då jag läser artikeln, grundidén till det nya förslaget är väl att man har en rak SA precis som ES där 1 och går direkt upp, ES består av 14 lag. Lag 13-14 åker ur lag 12-13 kvalar mot 2-4 i SA kanske. Jag är för ett förslag liknande detta, dock är jag emot att ta bort slutspelet, men det nämns inte i artikeln vad jag sett.

Sv: &quot;Supporterupproret&quot; - En bluff

#348573 · Poffa ·

· 2003-12-11 11:08

Björn VII:

Kan inte annat än instämma. Det är minst sagt fult gjort att när man väl börjar komma någonstans i diskussionen ändra helt på vad man står för och i sin nya kampanj ta hjälp av de som stödde det gamla.

Bort med länken på förstasidan på SpS och ner med den maktgalna Nina Arnewing.

&quot;Supporterupproret&quot; - En bluff

#348429 · · 2003-12-11 09:08

Nu har det s.k. "supporterupproret" visat sig från sin riktiga sida, det som saluförts som ett gemensamt uppror mot livlinor är inget annat än en kupp av Stockholms-supportergrupperna Bajen Fans och Black Army för att genomdriva sina gamla idéer om att göra hockeyns seriesystem till en karbonkopia av fotbollens, eftersom deras ledarskapet i dessa supporterföreningar är för svagt för att försöka göra något åt sina medlemmars ointresse för hockey.

I sin senaste artikel på Hammarbys Svenska fans-sida klargör Nina Arnewing att argumenten för att få folk att skriva på protestlistan var en bluff, när hon nu börjar vilja plocka bort kvalserierna.

www.svenskafans.com/hockeyallsvenskan/hammarby/artikel.asp?id=6807

Låt oss först för en gång fastslå att det aldrig förekommit något "förslag" om livlinor utan vad som funnits är en intervju i Expressen med [f]Hockeyligans[/f], inte Svenska Ishockeyförbundets, Hans Nyberg - där han efterlyste någon form av "tröghet".

Sedan fick vi alltså den felriktade populistaktionen med igenmurning av SIFs dörr, och en kampanj där ett flertal supporterorganisationer lurades in i vad som nu verkar utvecklas till Ninas enmans-race för att omvandla hockeyns seriesystem efter eget smak och tycke.

Jag vet att det finns en hel del företrädare för supporterklubbar som läser här, och är det någon som stödjer Arnewing i hennes roll som taleskvinna för S.O.S. så har jag en förhoppning om att ni läser igenom hennes nya artikel och jämför den med vad detta handlade om - en kampanj mot livlinor och stängda serier.

Glöm inte att ett annat krav som tidigare snackats om i sthlms-supporterkretsar är ett slopande av slutspelet, och att Nina i sin text fortfarande har "krav" som hon inte berättar vilka de är.

F.ö. så hoppas jag att Sportsnack snarast tar bort länken på förstasidan till namnlistan som inte längre står för vad den utger sig för att vara.

Sv: Halvtid

#347096 · · 2003-12-09 21:43

Frella: hehe okej men men kanske är bättre å ta in han är nån junior i det läget

Sv: Halvtid

#347094 · Frella ·

· 2003-12-09 21:41

Zcootah: Han var tydligen bra på att plocka bort spelare, inte många kom runt, däremot så slog han nog inte en passning rätt som det lät på webradion

Sv: Halvtid

#347090 · · 2003-12-09 21:38

vem vet inte jag

Sv: Halvtid

#347087 · · 2003-12-09 21:37

Underdog: var farbror nordmark bra ?

Sv: Halvtid

#347083 · · 2003-12-09 21:36

Linda87: Du ser - nu är vi båda om Djurgårn.. nu ska vi flåsa VF i nacken duktigt inför uppehållet... :-)

Sv: Halvtid

#346567 · · 2003-12-09 17:55

Underdog: tyvärr har du fel VF kommer va årets flåp i slutspelet vinner Gör FBk mot HV me 4-3 i matcher

Sv: Halvtid

#345871 · · 2003-12-08 21:49

Linda87: Jodå, jag tror Timrå ångar på. Det enda jag kan känna är lite tveksamt i mitt tips är om HV verkligen kommer dala så långt. Det är kanske inte troligt. Men jag tror både LHC och Timrå snart är om DIF, och inom inte allt för lång tid även Frölunda. Tror VF kommer frammåt slutspel. Men lite sent för att knipa första platserna.

Sv: Halvtid

#345394 · Linda87 ·

· 2003-12-08 14:40

väldigt bra gissat tycker jag! Tror du verkligen att det kommer att gå så bra för timrå? Men men man vet ju inte..

Sv: Halvtid

#344146 · · 2003-12-06 23:08

Underdog:

Den tabellen ser väl hyffsad ut, men tyvärr tror jag inte att Leksand orkar lyfta.

Sv: Dokumentär

#344095 · · 2003-12-06 21:55

Looben: Dom sa att det skulle handla om den ekonomiska situationen i Sveriges elitklubbar. Och då tog jag förgivet att dom menade Elitserien..
Men jag kan ju ha missuppfattat något .. Någonstans. .

Sv: Dokumentär

#344090 · Looben ·

· 2003-12-06 21:47

Häger*: Skulle det vara en dokumentär om ES?
Isånna fall är det ganska konstigt att det handlar om AIK.

Sv: Dokumentär

#343614 · · 2003-12-05 20:55

Dysso: Ur AIK supportrarnas synpungt så var det säkert en mycket bra dokumäntär. På ett sätt är det väl bra att dom får synas lite. Men dom har väl gjort sitt i elitserien tycker jag. Problem med publiken har dom säkert, men jag tyckte det var mycket bra gjort av dom att samla ihop tusentals kronor till klubben. Det visar att dom fans som är kvar är med i vått och tort.

Fast personligen tycker jag inte att den dokumentären tilltalade mig speciellt mkt.

Sv: Dokumentär

#343533 · Dysso ·

· · 2003-12-05 18:49

Häger*:

Jag tyckte att det var ett fall framåt. Det var inte katastrofstämpel på elitserien, utan mer ett reportage om framförallt AIK och till viss del VF. Ta det för vad det var, ser man det så så tycker jag att det var helt ok.

Personligen har jag tröttnat på att undergångsjournalistik, det här var iallafall någotsånär sakligt. Dom sa att AIK har problem med publiken, istället för att häva ur sig att Elitserien har det, vilket inte är sant. (Det brukar alltsomoftast pratas om Djurgårdens publiksiffror när det är "kris" i elitserien, men ni förstår vad jag menar hoppas jag.)

Sv: Dokumentär

#343486 · · 2003-12-05 17:18

Paddan: Dokumentären var inget annat än ovesentligt drabbel tycker jag. För det första skulle det handla om elitserie klubbarna och deras ekonomi. Och det om AIK var ju inte en nyhet precis.
Var bara mest gulligull med AIK .

Sv: Dokumentär

#342851 · Paddan ·

· 2003-12-03 23:10

Dragan 2k: Men det är ju inte illa gjort av TV3 att visa sitt samhällsansvar och hjälpa en klubb i uppenbart behov av uppryckning genom att visa något som nästan liknar en reklamfilm.
Tror det bara var lite gråtande kvinnor och barn som fattades för att verkligen få svenska folket att öppna sina börsar.

Hade ju varit intressant ifall de exempelvis hade nämnt lite grann om Lövens problem och deras försök att få ordning på ekonomin och allt annat i föreningen. Men tydligen ligger Umeå för långt bort. Eller det faktum att, vad jag förstår, stora delar av de allsvenska lagen har riktigt bekymmersamt med ekonomin.

Sv: Dokumentär

#342830 · Dragan 2k ·

· 2003-12-03 23:02

Paddan: Jaha. Då har man slösat bort en timme av sitt liv på "dokumentären". Håller med er andra. Sicket dravel. AIK hit och AIK dit. Inget om vikande publiksiffror i Stockholm, ingeting om Färjestad och det faktum att de är stormrika. Frölunda fick sin del av fokuset på grund av den ekonomiska saneringen. Men vad kom fram? Inget nytt.

Frågan är om AIK har några kontakter på TV3 eller om de rent utsagt själva gått in och lagt in lite obefintliga penningmängder för att få fram detta program.

Skandal är ordet.

Sv: Dokumentär

#342828 · prosten ·

· 2003-12-03 23:01

Ere nån som känner till om reportern är medlem i gnaget eller.....:-(

Sv: Dokumentär

#342827 · · 2003-12-03 23:00

Paddan:

Jag tror det bästa för svensk hockey vore om den behandlade Stockholm som näringslivet i övrigt behandlar orter där insatserna inte leder till produktiva resultat.

Vi outsourcar till kompetenspooler med hög grad av specialisering och brist på elithockey idag.

Sv: Dokumentär

#342826 · knaskamilla ·

· 2003-12-03 22:59

Mygel:

En intressantare fråga: varför skapar du nya trådar hela tiden?

Sv: Dokumentär

#342817 · Paddan ·

· 2003-12-03 22:56

Björn VII: Hmm, tydligen fler som har fått samma känsla som mig, med andra ord.
Undrar just när i programmet det kommer att dyka upp något postgironr eller liknande dit folket kan skänka sina pengar till Gnaget?

Dokumentär

#342811 · · 2003-12-03 22:54

Varför döper man ett sådant här program till "svensk hockey på liv o död" när det enbart handlar om något snyft program om AIK, en klubb som själv har kört sig i graven och fortfarande accelerera på vägen dit?? Har de inget att fylla ut sändningstiden eller är det någon Gnaget supporter på TV3 som tänkte använda grattis reklam tid för att vinna sympatier för AIK???

Sv: Dokumentär

#342793 · · 2003-12-03 22:44

Mygel:

Hehe, t.o.m. namnskyltarna i "dokumentären" är svartgula. Årets kalkonrulle har nu 18 minuter på sig att komma med något av värde.

De kanske kan börja sälja den på VHS/DVD i fotbollens klubbshop och hoppas på att någon tar den av misstag?

Dokumentär

#342781 · · 2003-12-03 22:40

Med tanke på att AIK är ett av få lag (bara SKAIK oxå?) som heltidsanställda spelare i allsvenskan, så undrar man om man ska tycka synd om dem. Är det inte så att man ska anpassa sig lite efter den serie man ligger i??

Sv: Dokumentär!

#342766 · · 2003-12-04 22:34

Dysso:

En halvtimme avverkad, en halvtimme med smaskiga smaskensdetaljer om ett AIK. Nu fortsätter man visst med "vitt" också. härliga nyansskillnader, som det anstår en klasskanal som TV3.

Sv: Dokumentär!

#342629 · Dysso ·

· · 2003-12-04 20:30

Häger*:

Risken är väl stor att det är ännu ett program som överdriver krisen inom hockeyn. Man börjar bli härdad, det är publikkris när det är högst snittpublik någonsin, nu är det ekonomisk kris när snittekonomin i ES antagligen är bättre än någonsin. :)

Sv: Dokumentär!

#342594 · · 2003-12-04 19:40

Dragan 2k: Var så lite så.
Precis. Har sett snuttar från det och det är nog publiksiffror och sånt det handlar om . Och om lag som AIK . Men jag kan ha fel. Låt oss för guds skull hoppas det!

Sv: Dokumentär!

#342578 · Dragan 2k ·

· 2003-12-04 18:56

Häger*: Perfekt. Tack för tipset. Ska vara intressant att se. Hoppas nu bara att Trean inte förstör dokumentären samt att inte allt för mycket fokus läggs på det eviga tugget om publiksiffror och Stockholm.

Dokumentär!

#342571 · · 2003-12-04 18:33

Missa inte dokumentären om Elitserien på 3:an kl: 22.00 . Handlar visst om ekonomin i alla elitserie klubbar . Stackars Malmö, dom kommer aldrig undan kameran ;)

Sv: Halvtid

#342566 · El Aka Ali ·

· 2003-12-04 18:25

HasseT: Hammarby är enda laget som något så när kan tänkas hota något av ES-lagen. Hammarby blir 3:a i kvalet. Skellefteå kanske 4:a.

Sv: Halvtid

#342539 · · 2003-12-04 17:34

Underdog: Nja.. Rögle är nog inte riktigt redo för eliten.. tyvärr.. men nästa år Kanske.. men som dom spelar NU så vafasne.. Men det kan ju ändras i Superallsvenskan eller Kvalserien, man vet ju aldrig..
ha det

Sv: Halvtid

#342535 · · 2003-12-04 17:28

Underdog: Jag tror du är väldigt mycket ute och cyklar.. Timrå får nog slåss om en fjärdeplats istället ..

1. Färjestad
2. HV 71
3. Frölunda
4. Linköping
5. Djurgården
6. Timrå
7. Luleå
8. Modo

9. Brynäs
10. Malmö (kan ju hoppas att dom kommer längre ner, men dom har ju olyckligtvis börjat vinna på sistone)

11. Leksand
12. Södertälje

Skellefteå
	44% (8)
Växjö
	17% (3)
Frölunda
	17% (3)
Timrå
	17% (3)
Färjestad
	6% (1)
Örebro
	0% (0)