Forum | Före 389160 | Svenska Hockeyligan

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#389160 · JimmyH ·

· 2004-02-03 15:12

Zcootah: Det var en liknelse. Kärpät var ju topplag i Finland den säsongen likt Frölunda i Sverige.

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#389157 · · 2004-02-03 15:08

JimmyH: Nej har ja sagt att han var förstemålis i VF?

Nej Korhonen står säkert i brynäs

Riksman spelade under grundserien i FINSKA DIV 1...sen fick han hoppa in en del matcher i slutspelet....stämmer

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#389154 · JimmyH ·

· 2004-02-03 15:04

Zcootah:

Fredrik Norrena var INTE förstemålvakt i Frölunda men stod i finska landslaget.

Skulle Markus Korhonen vara given förstamålvakt i säg FBK, HV, VF?

Juuso Riksman platsade visst i HIFK, han tog ju över där i slutspelet under hans sista säsong om jag intre minns helt galet.

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#389153 · difzi ·

· 2004-02-03 15:02

Zcootah: När jag kollar på trupperna ser jag rätt mycket finska spelare, nu kanske inte bokstavligen i alla ES lag men i det flesta,,och okej, vet inte rikigt hur mycket speltid det får, men de spelare i alla fall för ett svenskt lag.

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#389151 · · 2004-02-03 15:00

difzi: inte? nu tänkte du inte riktigt först va? tänk dig alla finska spelare i sverige som får mycke speltid ,och kan va me och slåss om en plats i det finska landslaget . i ES finns det t.ex ett antal förstemålvakter som är finnar . Dom hade inte fått lika mycke speltid i finland ( undantag för Norrena)

Korhonen ,Brynäs var INTE förstemålvakt i kärpet
Riksman , Modo platsade inte i HIFK

Wally i FBK är det lite svårt å säga nått om för han stack till USA när han var väldigt ung

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#389148 · difzi ·

· 2004-02-03 14:51

Zcootah: Om Finland skulle tycka att Sverige är blåsta skulle inte på många finska spelare spela i Sverige..och det är ungefär minst en finska spelare i varje ES lag.

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#389147 · Frella ·

· 2004-02-03 14:48

Zcootah: Tar man bort utbildningsbidraget så kommer det nog göra storverk för svensk hockey. Sen kan man ev införa ett tak.

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#389146 · · 2004-02-03 14:47

fritte rbk: Precis tänk på finland dom har 3 -4 utlänningar per lag högst tror ja det är. + att dom har ett stort antal spelare i Elitserien ....Dom måste ju tycka att sverige är blåsta

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#389145 · · 2004-02-03 14:41

Linda87: Det är väl egentligen ganska ointressant, i det här sammanhanget, med jämföreslen med "Svenska utlänningar". Jag är helt övertygad om att det finns en massa talanger som klubbar inte vågar sätta in i dagsläget och istället ersätter dem med , imånga fall , mediokra utländsak spelare.

Är helt övertygad att om svensk hockey ska överleva och, på landslagsnivå, även i framtiden skall kunna hävda sig internationellt så behöver vi få in fler yngre förmågor i svensk elithockey.

Självklart ska vi ha utländska spelare men någon form av gräns måste nog till annars stannar svensk hockey. Det får inte vara så att en tredjedel av ett lag är utländska spelare.

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#389143 · · 2004-02-03 14:37

Frella: jo men då kan väll sverige också sätta ett tak för det

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#389142 · · 2004-02-03 14:36

MrAce: ja sa 14 lag.....då kanske man skulle titta lite ekonmiskt också...det är ju inte säkert att t.ex ett lag Västerås (Kanske inte så stor risk) klarar av att gå upp....det står på min sida ,mitt förslag hur det ska se ut

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#389138 · 66Berglund ·

· 2004-02-03 14:19

Dysso: Tänkte inte så långt!!!

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#389131 · difzi ·

· 2004-02-03 13:56

Att ha utländska spelar i ES är både en fördel och en nackdel.
Så är det tyvärr med alla frågor, inget kan vara perfekt. Tror inte riktigt att Svenska ishockey skulle bli bättre om man skärde ner antalet utländska spelare ES. Som någon nämde finns det många svenska spelare i det utländska ligorna, och svenskarna är då utläningar där med, alla ligor har en viss del utläningar.

Kanske borde vi ta detta som en komplinman (eller vad man kan kalla det) att så många just vill spela i våran serie, de vill ta del och lära av oss, för att de tycker att vi är duktiga, men tyvärr ger det oss konskvener.

Men att småkornorna inte är på topp nu, är inte fel på att vi har för många utländningar i ES och det är inte heller det som är felet i tre kronor, utan det är ett annat problem, som jag ser det i alla fall.

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#389128 · Frella ·

· 2004-02-03 13:50

Zcootah: SM-LIIGA har ju ett tak för antal utlänningar, som de flesta lag fyller till maxkvot, skulle inte taket finnas skulle det säkert finnas än mer utländska spelare där.

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#389126 · MrAce ·

· 2004-02-03 13:46

Zcootah:

Du tycker att ligan ska vara stängd, även om ni ramlar ur i år ?

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#389124 · · 2004-02-03 13:43

Stäng ligan med 14 lag så blir det mindre utlänningar i lagen....titta bara på SM-LIIGA ...

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#389110 · Dysso ·

· · 2004-02-03 13:14

66Berglund:

Varför blir det mer lika med svenska spelare? Dom går, precis som dom utländska, i stort sett dit där det betalas mest pengar.

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#389095 · 66Berglund ·

· 2004-02-03 12:54

heart: Om alla har svenska spelare blir ju konkurrensen lika!!men jag tycker vi ska ha utländska spelare i ES.

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#389094 · · 2004-02-03 12:53

heart: Problemet är inte de bra utländska spelarna. Problemet är, som flera redan försökt ge uttryck för, att lagen fylls ut med utländska medelmåttor. Boven i dramat heter Utbildningsbidrag.

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#389093 · slashpuppie ·

· 2004-02-03 12:53

heart: nä, det sa jag inte heller. Visst är det ok och i många fall bra med utländska spelare. Men samtidigt tycker jag att vi ska titta lite på vad vi har för förmågor här i Sverige oxå

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#389091 · heart ·

· 2004-02-03 12:49

slashpuppie: De ä ju bra me utländska spelare i elitserien tycker jag... Vi kna ju inte fylla upp lagen me svenska spelare på varje position... Så bra är inte dom svenska spelarna

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#388987 · slashpuppie ·

· 2004-02-03 09:29

Linda87: kanske är det intressant med utländska spelare. Men om vi vill ha ett bra landslag framöver bör vi nog se till att få fram duktiga svenska spelar som oxå vill spela i Sverige.

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#388981 · Linda87 ·

· 2004-02-03 09:24

bobbe: jag tycker inte att det är för många utlänningar i elitserien svenskar spelar ju utomlands dom också och då blir dom utlänningar...
tycker att det är bra att många utlänningar vill spela i sverige det är intressant med nya spelare från andra länder tycker jag.

Sv: Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#388928 · Frella ·

· 2004-02-02 22:16

bobbe: Felet är väl mer alla dessa utländska panikvärvningar som jag ser det, där skulle man nog säkert kunna tagit in juniorer för att fylla på. För allt som oftast så är ju dessa värvningar i sista sekund allt annat än bra.

Nu kliver ju även Tjeckien och Slovakien in i EU till nästa säsong och gör då att man kan få se ännu fler utländska spelare i ES, så ett tak kanske vore att föredra. För en tidigareläggning av transferfönstret tror jag inte på. Ett lag som tex MoDo som har haft enormt med skador bör få chansen att iaf värva någon spelare för att fylla ut truppen, kan ju inte vara meningen man ska ha 30 man i truppen ifall att.

Vad gäller nya influenser så skulle jag gärna se finska, ryska, tjeckisa eller nya upcoming svenska tränare, istället för alla som går runt runt.

Tyvärr måste man väl säga så verkar ju inte utländska tränare göra någon större hit i Sverige, vet inte om det beror på "blyga" svenskar som hellre fortsätter sitt inrutade mönster än att testa nåt nytt.

Inför ett tak på 5 utlänningar per lag kanske, samt ta hit lite nya influenser utifrån. Vem tar första steget?

Utlänningar i Elitserien - hur många, rätt, fel, etc?

#388912 · bobbe ·

· 2004-02-02 21:53

Det har varit rätt mycket prat om utlänningar i Elitserien på sistone - stängda ligor, tidigarelagda deadlines etc. Vad tycker ni? Personligen går mina åsikter rätt mycket i linje med min kollega Johannes åsikter(se länk). Kommentarer?

Länkar:
http://www.svenskafans.com/hockeyzon/artiklar.asp?id=4591

Sv: Tröjreklam på gott och ont

#388871 · · 2004-02-02 20:18

Dysso:

Problemet som jag ser det är ju att det inte finns någon "ond" klubbledning som besudlar "supportrarnas tröjor". Hur tröjorna ser ut ser jag som en spegling av supportrarnas krav på sportslig framgång. HV och Färjestad var först med att bygga sina nya arenor, hitta nya åskådare, tjäna mer pengar och på så sätt skaffa sig fördelar gentemot övriga ES-lag. Man har utrymmet att låta sina tröjor se ut som man vill, andra klubbar har inte det utrymmet.

Så visst, det var väl ädelt i retrospekt att de här klubbarna byggde sina arenor tidigare, men att HVs och FBKs (minus det gul-lila) tröjor är relativt reklamfria beror på ett handlingsutrymme som flera andra lag inte har.

Jag säger: ryck ifrån dem möjligheten att tjäna pengar på det här sättet, kan man lägga krav på hur hockeyn ska upplevas (minst 2000 sittplatser, belysningsstyrka i hallen med mera, med mera....) så kan man även sätta upp krav på hur en elitserietröja ska se ut. Varumärkesprofilering och sprida ett koherent budskap, om man ska prata lite konsultska som får Peter Wallin att gå i spinn ;-)

Sv: Tröjreklam på gott och ont

#388854 · Paddan ·

· 2004-02-02 19:18

Dysso: Äh, sån där valfrihet det ställer bara till en massa elände. Bättre med någon form av centrala dekret som skall följas till punkt och pricka.
Nej, det är klart att man även önskar att föreningarna känner ett ansvar mot sina fans vad gäller att hålla tröjorna så rena från reklam som möjligt, men i dagens samhälle så krävs ju resultat på en gång och helst i förrgår, och för att få så bra idrottsliga resultat som möjligt så krävs det väl pengar, tror jag, och knepigt nog så kommer dessa pengar till bland annat spelarvärvningen på något konstigt vänster från företag som vill göra reklam för sina varor och tjänster.

Så jag kanske får byta glasögon och vänja mig vid dessa reklambelamrade tröjor, eller så får jag låsa fast mig utanför kansliet och utföra någon form av protest.

Skall i varje fall bli intressant att se hur många lager reklam det kommer att hamna på tröjorna nästa år, ifall det blir strejk i NHL, vissa lag lär ju få ett ökat attraktionsvärde har jag en känsla av.

Sv: Tröjreklam på gott och ont

#388850 · Dysso ·

· · 2004-02-02 19:05

Paddan:

Jag tycker det ska vara upp till klubbarna. Tycker man inte det är så viktigt att fansen får titta på en vettig matchtröja så får dom väl ha reklam överallt då. Det är ändå i slutändag för fansen man spelar, och visar man ingen respekt för dom så tycker inte jag man ska ha regler för att tvinga dom att göra det. Vissa klubbar gör det, andra skiter i det. Tycker du att ditt lag har för mycket reklam, klaga. Klagar tillräckligt många så är det väl inte omöjligt att dom gör något åt saken.

Sv: Tröjreklam på gott och ont

#388847 · Paddan ·

· 2004-02-02 19:02

Björn VII: Vore ju skönt om man fick någon form av restriktioner på reklamytorna på dräkterna igen. Kan ju inte säga att det är vidare snyggt med femtielva reklamloggor på matchtröjorna. Men det kanske är sånt som man ändå får leva med när det blir svårare och svårare för klubbarna att hitta en storsponsor som kan gå in och ensam betala tröjreklamen.

Som jag förstod det i artikeln så var det alltså Skönhetsrådet som godkände hur sponsorbudskapet skulle förmedlas på tröjorna. Undrar om en nutida form av skönhetsråd också skulle ha synpunkter på vilka färger som kan tänkas vara gångbara på en matchtröja.

Undrar förresten hur pass intresserade klubbarna skulle vara av att spela i helt reklamfria tröjor? Vet inte hur pass mycket reklampengar man kan tänkas dra in på matchtröjereklamen per säsong, men det finns säkert de där ute som har ungefärliga siffror.

Sv: Wikegård?

#388803 · skalpjägaren ·

· 2004-02-02 18:00

difzi: Jag tycker nog att oduyasbeteende och wikegårds uttalande har ett samband. Anklagelserna från lule är ju att wikegård beordrat oduya att attackera ledin eller vad han nu hette...

Sv: Tröjreklam på gott och ont

#388754 · · 2004-02-02 16:07

Paddan:

Skönhetsrådet skulle verkligen vara ett välkommet återseende, problemet med reklam-kletandet idag ligger väl mest i att klubbarna sedan några år [k]får[/k] utforma reklamen i stort sett hur de vill, tidigare var det begränsat till vissa platser och med mått.

Gärna samtidigt med att den oberoende gruppen som kontrollerar och certifierar säkerheten på svenska idrottsarenor tillsätts dårå...

Sv: Wikegård?

#388734 · difzi ·

· 2004-02-02 15:55

Skalpjägaren: men wikegård har inget att göra me odyuas uppförandem kande de va borgberg (lr va han hette, oduyas trännare i HIF) han gjorde inget åt oduyas fightglöd, lr va mna kan kalla det, wikegård gör bara sina uttal å står för de

Tröjreklam på gott och ont

#388690 · Paddan ·

· 2004-02-02 15:01

Hittade en ganska intressant artikel om reklamens intåg när jag satt och läste gamla årgångar av Örnsköldsviks Allehanda. Denna artikel publicerades i Örnsköldsviks Allehanda torsdagen den 12 november 1959.

[f]Reklam på tröjorna gav hockeyn 200.000[/f]
Reklam på tröjorna blev ett lyckokast.
Redan första året har klubbarna sammanlagt kammat hem 200.000 kronor vilket inte är småpengar om man betänker att staten årligen satsar 119.000 kronor på hockeyn.

Även ex-allsvenskarna Alfredshems IK har tjänat en slant på tröjreklam för en Ö-viksfirma.

Än mer glädjande är att reklamen inte skämt dräkterna. Skönhetsrådet (Pelle Bergström, R:et Eklöw och Curt Sjöborn) har gjort ett gott sovringsarbete.

Samtliga allsvenskar så när som Bofors har redan klart med tröjreklam. Bofors dröjsmål beror på att man försöker förena tröjreklamen och sargreklam.

Det är högst varierande summor som betalas för reklamen. 40.000 kronor är topp (Djurgården?) och sen finns hela skalan ned till 300 kronor. För allsvenskarna är priset mellan 3.000 och 10.000 kronor.

Ytterligare pengar väntar klubbar och idrottsinstitutioner. Sedan internationella ishockeyförbundet givit tillstånd till avsteg från regeln om att "insidan på sargen skall vara enfärgad och fri från störande utformning" kommer reklam på sargens insida att försöksvis monteras. Sargreklamen beräknas kunna tillföra hockeyn cirka en kvarts miljon kronor.

Nytt kollektivavtal för Elitserien

#388565 · Dream Team ·

· 2004-02-02 01:22

Saxat från SICO:

"Den 28 januari 2004 träffades ett nytt kollektivavtal mellan Arbetsgivaralliansen och HTF/SICO för spelare i Elitserien. Det nya avtalet gäller till och med oktober 2005 och ger spelarna ett ökat inflytande i frågor som berör dem själva."

(Vidare, se länk)

Länkar:
http://www.algonet.se/~sico/040129_avtal.htm

Sv: Wikegård?

#388502 · skalpjägaren ·

· 2004-02-01 22:21

difzi: självklart skall spelare peppas och skrikegård gör säkerligen jättebra men med tanke på vad som hänt, lulematchen är ju bara en incident bland många, så tycker jag inte att boork har rätt som tar oduya eller wikegård i försvar. Kanada har inget med detta att göra. vi får inte bara pepping, vilket är bra, utan vi får också busar som skall göra upp som i NHL...

Sv: Wikegård?

#388496 · difzi ·

· 2004-02-01 22:12

Skalpjägaren: de va inte så ja menade, blanda inte in odya i de hela nu,,men tränaren ska peppa de på ett bra sett så att de för kampar glöd å inte figth

Sv: Wikegård?

#388495 · skalpjägaren ·

· 2004-02-01 22:09

difzi: Jo, har läst den men att skicka ut en spelare för att nita en annan för något som hänt för över en månad sen har ingen om att peppa eller ingjuta mod i spelarna att göra. Jag tror inte att dif-spelarna glidit runt och varit så förskräckta för den armbågen att något sådant måste ske...
I så fall, tänk vilket krig vi skulle få på isen om alla skulle åka omkring och hämnas...

Sv: Wikegård?

#388489 · difzi ·

· 2004-02-01 22:04

Skalpjägaren: ja de klart, men så att de vågar, om du läste artikle tog brook jwm i kanada förslag att spelarna inte ens våga spela! på så sett att peppa de så att de vågar å inte ger upp

Sv: Wikegård?

#388486 · skalpjägaren ·

· 2004-02-01 22:01

difzi: sen är ju frågan hur ett bra sätt att peppa sina spelare är med tanke på vissas beteende och uttalanden...

Sv: Wikegård?

#388466 · difzi ·

· 2004-02-01 21:37

Sibbe: tycker att brook uttalar sig bra, håller med honom i de mesta,, det är bra att tränaren står för sina åsikter å spelare, kanske svenska ishockey behöver en sån trännare, ok han behöver inte pecka finger åt publiken och sånt, men stå för de han säger å våga uttala sig å peppa sina spelare på ett bra sett

Sv: Wikegård?

#388454 · Sibbe ·

· 2004-02-01 21:23

Zcootah:

På länken kan ni läsa Boorks tankar om Wikegård och allt tjafs som varit den senaste tiden.

Själv bryr jag mig inte om att lägga mig i disskussionerna. Jag har nämligen tröttnat på Wikegård för länge länge sen...

Länkar:
http://www.expressen.se/index.jsp?a=102092

Sv: Wikegård?

#388414 · · 2004-02-01 20:17

Mattias - 74: Ja hoppas han får ett rejält straff

Sv: VILKA VINNER SM GULD?

#388397 · Linda87 ·

· 2004-02-01 19:56

Mattias - 74: Själv håller jag på timrå tror inte att de kommer att klara det som det ser ut nu..... men hoppas gör man ju alltid :)

Timrå IK ger alldrig upp!!!

Sv: Wikegård?

#388313 · difzi ·

· 2004-02-01 16:08

Mattias - 74: Vad är det för fel om alla skulle säga vad de tycker?

Sv: Wikegård?

#388302 · Magnus ·

· 2004-02-01 15:14

Mattias - 74: Men håll med om att det är mer underhållande. :)

Sv: Wikegård?

#388276 · mattias - 74 ·

· 2004-02-01 14:05

Magnus:

Det är just det jag menar.. Om alla tränare skulle säga vad de tänkte skulle det bli rena dokusåpan :)

Sv: Wikegård?

#388222 · · 2004-02-01 12:34

Arthur Dent: Precis. Esko som fick sparken från Brynäs förra säsongen påminde mer om nån "drill-sergeant" i en amerikansk film. Det funkade tydligen inte.

Som du säger så sitter det nog mycket i väggarna, i traditionen. Men det beror nog också på spelartyperna i laget, de inofficiella ledarna så att säga. Och på publiken. Djurgården gick väl inte dåligt under lill-Kentas ledning egentligen, men han lyckades inte skapa det drag kring klubben som kanske krävs i en stad som Stockholm.

Sv: Wikegård?

#388214 · · 2004-02-01 12:28

Ford Prefect: Jag håller på dig jag! ;) Det finns nog en stämning inom väggarna hos varenda Elitklubb som gör det svårt respektive enkelt för en ny tränartyp att komma in med sina idéer och sitt sätt. Den lugna stil som Kenta lyckats väl med i Timrå passar nog mindre bra i Dif tex. lika med Brynäs där man verkar förespråka en lugn och stillsam ledare. (Sandlin, Homer och nu GP)

Sv: Wikegård?

#388208 · tk75 ·

· 2004-02-01 12:21

difzi: Wikegård sa i radio att citat Jag tror nog säkert att grabbarna hade pratat ihop sig före matchen. Djurgården hade en oplockad gås med Per Ledin, sa Wikegård till Radiosporten. 'detta är totalt fel sagt av en tränare på elit nivå !!!

Sv: Wikegård?

#388159 · difzi ·

· 2004-02-01 10:48

Magnus: Håller också med, han säger precis vad han tycker och struntar i om det låter dåligt i media (tror ja iaf) men han står för sina uttal å åsikter, å det ska man göra,,men ibland kanske det våre bästa om han inte sa allt för mkt

Skellefteå
	44% (8)
Växjö
	17% (3)
Frölunda
	17% (3)
Timrå
	17% (3)
Färjestad
	6% (1)
Örebro
	0% (0)