Jag förstår inte riktigt varför det läggs ner så stor frenesi på Hardys vara eller inte vara. Istället borde det finnas lite utrymme för bakomliggande orsaker?
Tycker själv att kontinuetet är det vassaste vapnet när det gäller att nå framgångar inom svensk hockey. Men kontinuetet skall knappast jämställas med tidsåldrar som krita eller jura. Hardy har nu 5 VM, ett OS och ett WC på CV:n. 7 stora turneringar i rad kan nog vara både två eller tre för mycket om man inte skall bli fartblind. Detta är dock något som inte Hardy skall lastas för.
Hardy har dessutom tagit medalj vid de senaste 4 VM:en, något som ingen annan av de stora nationerna mäktat med. För övrigt har ingen annan svensk förbundskapten tagit medalj vid fyra VM:n på raken, sedan Arne Strömbergs dagar på 60-talet.
Eftersom drevet efter Hardy ändå antagit proportioner som närmast kan liknas vid "pöbelns glada dagar" och inte finner sin like i den tidigare svenska hockeyhistorien, så måste det vara något fundamentalt som ändrats under det sista årtiondet. Kraven som vi/media och övriga ställer/skapar nuförtiden, är de nyanserade och satta i rätt sammanhang?
Vem skapar en atmosfär av total överlägsenhet, där vägen fram till finalen alltid kan liknas vid 4-filig autobahn nattetid? Vem distanserar tjeckiska världsspelare till dokusåpafigurer i en komedi om dålig lagmoral? Vem sätter Div 1-stämpel på ett lag med yrkesspelare som har ca 2 000 matchers NHL-rutin, där ca halva laget spelar i en av de bästa ligorna utanför NHL och som dessutom disponerar en av Europas bästa målvakter?
Visst bör kraven på kronorna vara höga, det är en given faktor för att nå en hög målsättning. Detsamma gäller klimatet som man skall verka utifrån. En större ödmjukhet inför vad man själva presterat, hjälper när man behöver ta motståndaren på allvar. Annars är vi bara två avsnitt in i en lång följetong. Detta är heller ingenting jag beskyller Hardy för ha varit delaktig i, men han har ju tydligt visat på brister när det gäller att komma tillrätta med det.
Så står vi då vid ett vägskäl där de flesta anser att stafettpinnen bör slängas på backen, inte ens i närheten av upploppet och utan någon annan i sikte. Allt i tron på att det bästa för svensk hockey är en hockey utan Hardy Nilsson med omedelbar verkan. Men vad säger att mycket av ovanstående blir så annorlunda utan Hardy? Någon har ju givit Hardy det långa mandatet, samtidigt som man kanske också bör fundera på var ansvaret för framförhållning ligger någonstans?
Dream Team: Har nu sett reprisen på teve, när jag kommenterade matchen i natt satt jag och lyssnade på radion enbart. Håller med att mål 3 borde målvakten Voukon ha tagit, fri sikt och från långt håll. Tjeckerna har säkert gjort många fler bra matcher, men deras inställning var klart på topp i natt. Tyvärr så hade inte Hejduk någon tur med sig, han lyfte pucken över målburen. I stället var det Kanada som fick flyt då målvakten låg på isen och simmade, helt bortspelad vid det avgörande målet. Nu såg jag de valda delarna som visades i sammandraget, men det var ett ruggigt tempo. I slutet av matchen verkade domarna ha blundat för en del tilltag (mest vad kanadensarna gjorde). Det påminner lite hur det brukar se ut i ES slutspelet i en förlängning. Tycker annars att domarna har skött sig bra de matcher jag kunnat se. Nu har det varit 4 ögon som tittat, så de borde kunna ha bra koll.
Frella: En förlust på hemmaplan med 1-6 ska aldrig någonsin accepteras och är i sig en jätteflopp. Att det är en skandal är det också, sett till det lag Sverige hade på förhand. Men när det laget aldrig egentligen lyckades uppträda som ett LAG någon gång under turneringen, jo, mot Finland möjligtvis, men till finnarnas försvar skedde ju detta i stort sett bara i spel med en man mer på banan. Det Tjeckien som förnedrade Sverige var klasser bättre som LAG betraktat, så är det. Så att jämföra det med Vitryssland.. knappast!
Sverige skulle förmodligen ha förnedrats fullständigt av Canada och aldrig haft en chans där om man tagit sig till en semifinal. Det är nog tyvärr bara att inse faktum. Tyvärr lyckades aldrig Ulf/Hardy skapa en grupp som jobbade tillsammans, likt Tjeckien, mot ett gemensamt mål. Det är ju i första hand några få indiviuella prestationer av svenskarna man minns från WC 2004. Lagspelet i PP ett undantag.
Huge: Jag respekterar dina åsikter. Kan till viss del också hålla med om att den jakt media bedriver för att skörda sina offer, är osmaklig, i sin jakt att sälja lösnummer.
Däremot är det inte massmedia som gjort att jag tycker tiden är inne för Hardy att se sig om efter ett annat jobb. För mig handlar det om sättet, mönstret, som gång efter annan upprepar sig.
Vinnande och vinnande, Finland är i final i WC i vart fall.
Det handlar ju också om hur man åker ut, Nagano, Salt Lake City och WC -04 är inte alls "bra" sätt att åka ur på, framförallt inte dom två sistnämda. Nagano och WC i år har i varjefall inte jag haft nån positivt känsla över Tre Kronor, det har inte alls kännts som att Tre Kronor är ett verkligt hot mot t.ex Kanada och USA sett till spelet, trots att vi minst sagt kan mäta oss med dom spelarmässigt. I Salt Lake City spelade vi grymt bra i gruppspelet men det slutade ju som alla vet.
USA var i en stor final senast i Salt Lake City, dom är inte inne i en dålig trend, Ryssland spelade riktigt bra i detta WC men förlorade mot ett riktigt bra lag, det gjorde visserligen Tre Kronor också men inte alls på samma sätt. Vi va helt enkelt inte med i matchen ett dugg. Mot Vitryssland var det ett enormt bottennapp och när vi åkte ur mot Finland i Nagano gjorde vi även då en riktigt dålig match även om siffrorna var jämna.
Vilka ska vi göra nästa plattmatch mot i Turin -06?
YaQoP: Vänja sig skall man akta sig för att göra. Däremot kan man acceptera att det går upp och ner. Är finnarna i nuläget en vinnande nation? Dom skall ju ha passerat oss för länge sedan, enligt experterna... Är USA, Ryssland vinnande nationer? Tål att tänkas på....
WarhawK: Det är säkert påtryckningarna från massmedia, afonbladet i synnerhet, som fått oss att inte tänka klart. Så måste det vara. Vi har trillat dit i mediernas bärsärkargång ;o)...
Det är bara att vänja sig vid besvikelserna då? trots ett av de bästa lagen på papperet.
Jag tycker inte alls att vi bara ska svälja det som hänt i de senaste stora turneringarna och skylla på små margnialer. I nuläget är Sverige inte en vinnande hockeynation, och kommer heller inte bli som det är upplagt nu. Nu kan man inte lasta svensk hockeys problem på Hardy Nilsson, men A-landslaget behöver förändring, det är fakta.
WarhawK: Jag begrep först helt enkelt inte vad du menade eftersom det var lite rotvälska över det hela. När jag nu läser din förklaring begriper jag ännu mindre...
Till största del tror jag att medias aversion mot Hardy ligger på det personliga planet. Detta maskerar man till stor del genom att hävda att Hardy inte kan ngt om hockey, fel spelsätt, dålig coachning etc etc. Ta ner förväntningarna och acceptera att det är jämnt mellan topplagen. då slipper man bli så otroligt besviken att man inte tänker klart...
WarhawK: Från dag ett när Huge har "skyddat" Hardy har han för det mesta haft en saklig framtoning och lagt fram mycket bra fakta när det gäller de flestas påhopp på Hardy vilket man inte kan säga om de flesta av de som vill få bort honom...men vi kanske inte behöver fördjupa oss i det för stunden...
Jag återkommer med att svara på din fråga om Hardy ska sitta tiden ut eller inte..har tyvärr lite att göra nu..när frugan talar så lyder man...;0)
Huge: Med det spel som Tre Kronor visade upp i matchen mot Tjeckien så hade man knappast varit i final. Man hade fått däng av Tyskland och pressens krav på avgång hade varit betydligt mer hatisk än nu. Vitryssland kan hända en gång, men att gå ut och bli helt pulveriserad av Tjeckien, det är fan skandal och nog värre än debaclet mot Vitryssland enl mig.
Men under Hardys ledning har det väl varit lite väl många matcher med marginalerna mot oss, Sånt brukar jämna ut sig men det känns som att så inte är fallet nu. Vi är inte ett vinnande lag med Hardy i båset, och oavsett hans kunnighet eller okunnighet är det ett bra skäl att testa någon ny, karln har haft tillräckligt många chanser på sig nu.
Huge: Dina egna ord och du behöver en tolk , du har ju tjatat hela tiden om enda orsaken media ute efter hardy är för att han sågat dom .... då till min fråga till dig eftersom du säger det så var har hardy sågat oss här på SPS för att alla här utom just du ska vara ute efter hardy ???????
magoo70: Jag tar också fram sågen efter tjeck-matchen. Nöjer mig dock med att såga INSATSEN i denna enstaka match. De berömda marginalerna visar ju hur tufft det är: vi blir tvåa i gruppen på sämre målskillnad. Finnarna är nu i final. Tror vi varit där istället om vi vunnit gruppen. Det har ju analyserats mkt efter debaclet och det mesta har handlat om att vi inte hängde med, sega ben, fel konstellationer etc etc. Till viss del tror jag att orsaken kan ha varit följande:
Våra NHL-spelare är vana med flänghockey a la NHL och var nog mer inställda på denna typ av hockey. Tjeckerna spelade ju lite åt det hållet redan i grundspelet. Finnmatchen fick samma scenario: chansbytande hej vilt. Dessutom verkar finnarna och tjeckerna ha hittat både form och motivering till 100%. Nu har man varit riktigt svensk och försökt hitta en förklaring till det hela. Förmodligen är vi inte bättre, det kanske är den enkla förklaringen...
Huge: Efterson media ute hardy för han sågat dom kan du ju säga var han sågat oss på SPS eftersom vi oxå är ute efter han ?????
Så fort nånting går emot hardy har han gång på gång visat han är usel i båset genom inte göra nått eller göra tillräckligt för det ska hända nått , därför tycker jag att han skulle ha försvunnit för länge sedan
Huge: Tror nog att alla var överens om innan denna turnering att Tre Kronor hade ett väldigt starkt lag bortsett från målvaktsplatsen där det var lite osäkert. Vi skulle ju helt klart vart med och fajtas i en semifinal i alla fall med denna namnkunniga trupp. Med facit i hand så blev det inte så och med all rätt så blåser det snålt om vår landslags ledning. Pressen skanderar att Hardy skall avgå, supportrar likaså. Tycker att alla som vill har rätt att såga laget efter Tjeckien matchen, både press och supportrar. Vill jag sen att Hardy skall bytas ut och att han gjort sitt i Tre Kronor så skall du veta att jag tyckt det utan denna häxjakt från pressen. Innan WC så visste väl alla i stort sett att gör inte Tre Kronor en godkänd insats i denna turnering så skulle pressen kräva Hardys huvud på ett fat, vilket de nu också gör.
Hardy måste ha sagt många väl valda ord till murvlarna eftersom man oförtrutet ångar på i sin kampanj för att få bort förbundskaptenen. Nu hänger man upp sig på att ledningen inte sitter hemma och skäms utan har åkt över för att bevaka WC-slutspelet. Det vanliga i dessa fall, åtminstone i Sverige, är ju att man retar upp sig på att det kostar PENGAR. Det har man öht inte reflekterat över denna gång. Är det ngn naturlag som säger att man måste utvärdera saker och ting direkt efter matchslut? Är det inte bättre att isf vänta ett tag och få lite perspektiv på sakerna? Det hela är så otroligt fånigt att man tar sig för pannan.
Det har snackats en del om kappvändare hit och dit. Frågan är om inte dagens artikel tar priset: Man framför 2 "tunga" namn i sin kampanj: Percy Nilsson och Mats Ahdrian. Ahdrian säger själv i artikeln att han inte vet ngt om spelsystem osv. Kanske vore på sin plats att kunna lite om detta när man nu uttalar sig...
Sedan kommer det bästa: Percy Nilsson. En person som Wennerholm och co i åratal har sparkat på och kallat både det ena och det andra. Nu har han helt plötsligt fått orakelstatus.
Själv brukar väl Percy dra iväg till Kanarieöarna och spela golf när det börjar hetta till i Mif.
Naturligtvis kallar man det hela för en "semesterresa". Det ingår ju i kampanjen och var väl inget oväntat. Kampanjen får dock bara än mer ett löjets skimmer över sig när man hänger upp sig på denna resa...
Svårt att veta vilken tråd som jag ska posta detta i. Passar kanske lika bra under tråden "Aftonbladet slår till igen" =)
Percy säger ett par sanningens ord i diskussionerna omkring Tre Kronor. Bl.a. går det att läsa:
"- Huvuden måste rulla om Tre Kronor och förbundet ska få tillbaka sin trovärdighet. Folk måste se att det händer någonting, att det görs någonting. Annars är de väldigt illa ute."
Just nu befinner sig många ur förbundet i Nordamerika och ser sluspelet i WC. Den resan hade de kunnat avboka sedan Tre Kronor ramlade bort ur medaljdiskussionerna efter Tjeckienmatchen och använt tiden till att ta tag i problemen som finns hemmavid.
magoo70: Lite svårt att tyda din undran. Vem/vilka är kappvändare? Håller med i stort om betygsättningen på laget före turneringen. Däremot sågar jag inte laget jäms med fotknölarna pga en plattmatch. Överbetalda divor som inte har ngn heder eller hjärta osv osv. Kappvänderi eller rent nonsens i besvikelsen stund? Kan väl gå på ett ut....
kärran: Hoppas som du. Men det kommer knappast domarna att tillåta. Det är ju som vanligt; transatlanterna får spela på sin vanliga gangsternivå och europeerna får försöka skydda sej mot överfall á la Bertuzzi.
Dream Team: På väg hem från jobbet hörde jag tredje perioden och förlängningen på radion. Grankvist och Jansson var helt saliga över en vad jag förstår lysande match. Blir till att ställa klocka och vackert kliva upp och se reprisen.
kärran: Nej, Tjeckiens bästa matcher någonsin gjorde dom i OS i Nagano -98. Då var dom oslagbara med en målvakt som tog allt. Voukon borde nog tagit 3:an idag...
kärran: Hockeyn är ganska grym ibland. Tjeckerna för spelet i stora delar av matchen, och HELA övertidsperioden är det spel i Canads zon, eller den tid som man nu hinner spela av densamma. En fullkomligt lysande hockeymatch som man nog trots det bittra slutresultatet som tittare får känna sig väldigt nöjd med. Snacka om två helt olika matchscenarion i de båda semifinalerna. USA-Finland bjöd väl egentligen inte på nåt annat än tätt försvarsspel och ganska lågt tempo, några halvchanser som omsattes i mål. Inatt precis raka motsatsen. Anfallsvåg på anfallsvåg, ändå ett tätt försvar men iom det höga tempot så uppstår det ju chanser ändå, HELA tiden!
Tjecken gör sin bästa match "någonsin" men förlorar, de vann skotten i 4:e per. med 5-1. Hoppas på att finnarna kan ladda och vinna över Kanada i finalen.
Förlängning, omspolning och paus i 15 min. Det känns som att man måste göra sig besväret att hälsa på någon som har tv 3 i nu på morgonen då man sänder ett sammandrag av matchen kl. 9.30. Tjecken imponerar och Kanada får vara glada över att det är 3-3.Sakic har inte varit bra, men han kanske är den som avgör nu när det blir avgörande. 35-23 till Tjekien i skottstatistik efter ordinarie tid.
kärran: Sista perioden har varit helt grym! Började lite avvaktande, men vilket tempo och vilka individuella prestationer! I det här sammanhanget är det som jag ser det faktiskt lättare att greppa att Tre Kronor var så pass chanslösa mot Tjeckerna..
PP-mål för Tjecken, så nu står det 2-2. Då fanns det 2 f.d MODO-spelare på isen, nämligen Kaberle och Vyborny. Just nu är det Tjeckerna som har spelet enligt radiorösterna. Kanada har inte de snabbaste backarna, kan bli deras fall.
2-1 till Kanada i slutet på 2:a perioden. Mario Lemieux gjorde det andra målet, gamlingen kan ännu. Jagr slarvade i mittzon innan Kanade gjorde sitt första mål. Innan dess fick den killen en massa beröm, att han var i sitt livs form. Det var lite det jag misstänkte, att killen som i går sas vara skadad och skulle kanske missa matchen, nu var en av de bättre på plan, märkligt. Tjeckiska målet kom efter 42 sekunder från Kanadas 2:a, en klassisk miss att vara så glad över sitt mål så man glömmer försvaret.
Et tu Brute: Jo han kanske är bättre på nhl , men han har inte så bra koll på det heller dock Den där ligan vet jag inget om dock , men alltid när man läser NHL artiklar i aftonbladet eller expressen så hittar man minst ett sakfel eller felaktighet / artikel ...
Tyvärr så är han faktiskt bättre på Nordamerika än vad han är på svensk hockey.
Artikeln i länken är intressant. Det säger en hel del. Wennerholm har aldrig skrivit något om svensk hockey som jag tyckt vara intressant...eller som jag ens höjt på ögonbryna åt.
För övrigt känner jag en kille som spelade i denna liga förra säsongen. Han verifierar det mesta som artikeln tar upp, Wennerholm är saklig och det är man inte bortskämd med.
magoo70: Jag tycker inte heller att betygen som sattes av Aftonbladet och de faktum att vi hade ett av turnerinengs bästa backuppsättningar på något sätt är felaktigt. Det var så det var. Däremot kan jag tycka att det är märkligt att man inte testar andra backkonstellationer när det tydligen inte fungerande med de tänkta paren. Det skyller jag på de ansvariga.
Att det var en kollektiv kollaps i matchen mot Tjeckerna är alla överens om. Vem som får bära skulden för det, ja det är både spelarna och inte minst ledaren, Hardy. Det är han som håller i taktpinnen och det är han som står som ansvarig för fiaskot. Jag menar, ett företag som går dåligt, som är på gränsen till konkurs, måste agera. Agerar man, men resultaten uteblir ändå, så är det troligtvis så att man byter ut chefen. Trots att det kan finnas andra och fler orsaker till uteblivet resultat är det sannolikt att det är den ansvarige som får ta konsekvenserna. Det fungerar så.
Antingen inser Hardy detta själv och avgår eller så måste förbundet agera, vilket jag är övertygad att de kommer att göra. Även om det är Svenska ishockeyförbundet som är ytterst ansvarig är det ändå Hardy som varit ansvarig för landslaget.
Et tu Brute: Jag håller verkligen inte med att han har någe koll på NHL , han likasom de flesta i svenska svaller tidningar har NOLLKOLL på nhl . alla är vid flesta fall ute och cyklar och det ganska ordentligt
Dream Team: Ja, är det inte underbart, så säg... Betyget han ger på våra anfallare går inte heller av för hackor. Världsklass rakt igenom. När dessa superstjärnor sedan gör en rejäl plattmatch (för övrigt den enda riktigt dåliga insatsen dom gjort hittills när dom spelat ihop), då blir det Hardy som ensam får ta stötarna. Nä, man efterlyser lite mer nyans i frågan. Nu tar Wennerholm till det mesta för att piska upp stämningen: Hardy har ingen humor och kan ingenting om hockey. Han borde ha suttit hemma på kammaren iklädd säck och aska efter tjeckmatchen istf att direkt åka över till Kanada för att bevittna slutspelet. Man hänvisar i stora rubriker till en enkät där 70% vill ha bort Hardy. Frågar man direkt efter en plattmatch som denna, då blir nog svaret rätt väntat. Ungefär lika väntat som vad svaret hade blivit om vi vunnit WC....
I och för sig finns det en forwardslegend i Skellefteå AIK, Washington Capitals och faktiskt även Tre Kronor (VM-81 bland annat) vid namn Roland Stoltz. Men han var inte född, inte ens påtänkt, 1931...
"Wennerholms försvarsbetyg: [bild]www.aftonbladet.se/vinj/bas/5plus.gif[/bild] Bara Kanada kan konkurrera med Sverige på backsidan. Hardy kan plocka ihop tre backpar av absolut världsklass. Kim Johnsson och Nicklas Lidström är två av NHL:s bästa backar offensivt och nyckelspelare i power play. Dick Tärnström är nästan där. Mattias Norström och Marcus Ragnarsson är defensiva jättar. Det är snudd på en perfekt mix."
Vad ska man säga.. med facit i hand är det såklart enkelt, men det vittnar ju verkligen om att killen inte har plogat ända fram...
Gillar även det här:
"Lennart ”Lill-Strimma” Svedberg Född: 29 februari 1944. [f]Slutade[/f]: 1972. Klubbar: Timrå, Mora, Brynäs."
Det var nog lite svårt för den gode Lennart att INTE sluta med ishockeyn, då han vid olyckan ju faktiskt slutade med det mesta..
Tycker själv att kontinuetet är det vassaste vapnet när det gäller att nå framgångar inom svensk hockey. Men kontinuetet skall knappast jämställas med tidsåldrar som krita eller jura. Hardy har nu 5 VM, ett OS och ett WC på CV:n. 7 stora turneringar i rad kan nog vara både två eller tre för mycket om man inte skall bli fartblind. Detta är dock något som inte Hardy skall lastas för.
Hardy har dessutom tagit medalj vid de senaste 4 VM:en, något som ingen annan av de stora nationerna mäktat med. För övrigt har ingen annan svensk förbundskapten tagit medalj vid fyra VM:n på raken, sedan Arne Strömbergs dagar på 60-talet.
Eftersom drevet efter Hardy ändå antagit proportioner som närmast kan liknas vid "pöbelns glada dagar" och inte finner sin like i den tidigare svenska hockeyhistorien, så måste det vara något fundamentalt som ändrats under det sista årtiondet. Kraven som vi/media och övriga ställer/skapar nuförtiden, är de nyanserade och satta i rätt sammanhang?
Vem skapar en atmosfär av total överlägsenhet, där vägen fram till finalen alltid kan liknas vid 4-filig autobahn nattetid? Vem distanserar tjeckiska världsspelare till dokusåpafigurer i en komedi om dålig lagmoral? Vem sätter Div 1-stämpel på ett lag med yrkesspelare som har ca 2 000 matchers NHL-rutin, där ca halva laget spelar i en av de bästa ligorna utanför NHL och som dessutom disponerar en av Europas bästa målvakter?
Visst bör kraven på kronorna vara höga, det är en given faktor för att nå en hög målsättning. Detsamma gäller klimatet som man skall verka utifrån. En större ödmjukhet inför vad man själva presterat, hjälper när man behöver ta motståndaren på allvar. Annars är vi bara två avsnitt in i en lång följetong. Detta är heller ingenting jag beskyller Hardy för ha varit delaktig i, men han har ju tydligt visat på brister när det gäller att komma tillrätta med det.
Så står vi då vid ett vägskäl där de flesta anser att stafettpinnen bör slängas på backen, inte ens i närheten av upploppet och utan någon annan i sikte. Allt i tron på att det bästa för svensk hockey är en hockey utan Hardy Nilsson med omedelbar verkan. Men vad säger att mycket av ovanstående blir så annorlunda utan Hardy? Någon har ju givit Hardy det långa mandatet, samtidigt som man kanske också bör fundera på var ansvaret för framförhållning ligger någonstans?