Tre Kronor

mangan:

Det är tillåtet för att NHL inte tillåter dopingkontroller.
Om amerikanska friidrottsförbundet inte tillåter att Marion Jones dopingtestas, gör hon då rätt i att dopa sig?

YaQoP:

Ja, att ligga och sova eller sitta och spela dataspel på ett flygplan låter för mig jäkligt ansträngande. Absolut inget jag skulle kunna tänka mig att leva med.
Låter för jobbigt för min smak. Förstår om folk blir ruggigt slitna av det.

Jag hävdar fortfarande att en normal NHL-säsong, med utslagning innan slutspel eller i första rundan, inte är jobbigare än att spela en säsong i Sverige med fullt slutspel och delta i de flesta landskamperna.

Var det inte Kent Manderville som sa att han aldrig varit så trött som efter en träning med Timrå? Eller var det nån annan?
Om det betyder att just TIK har högre tempo på sina träningar än det är i en NHL-match låter jag vara osagt.

Robert P: Men om det är tillåtet att knapra starka piller i NHL för att tillfriskna snabbare så är det väl självklart att man gör det. Sen om det är tillåtet så kan man väl egentligen inte säga att adet är doping. Att det sedan är hårdare regler i Europa kan naturligtvis innebära att vissa blir tvungna att tacka nej. Det som är skrämmande är väl att de inte vågar berätta sanningen om varför de inte ställer upp isf......

Johan:

Jag ser det som fullständigt givet att det finns spelare i NHL som är dopade.
Vad talar t.ex för att Marcus Nilson inte knaprar samma piller som sin bror? En inte alltför vild gissning är ju att han t o m tipsats om pillret från sin bror.

Det finns så jäkla många olika grejer som svenska spelare i Europa måste tänka sig för vad dom stoppar i sig när dom är skadade eller sjuka och vill komma tillbaka i spel snabbt.
Sånt behöver inte NHL-spelarna tänka på utan kan stoppa i sig vad som helst för att tillfriskna snabbare.

Att tro att alla spelare (svenska som övriga nationaliteter) inte spelat dopade under flera tillfällen i NHL vore otroligt naivt, precis som du säger.

Och visst kan det vara därför en del tackar nej till VM-spel. Kan vara en fullt logisk orsak. Dom kan ju ha varit sjuka några veckor tidigare och stoppat i sig nåt för att kunna spela trots sjukdom, nåt som varit dopingklassat och därför har dom valt att inte spela VM för att dom kan testas positiva.

Robert P:

Har jag påstått att det är synd om våra NHL spelare?

Ja man bör vara mer sliten efter en NHL säsong, betydligt mer sliten. Mycket mer täta matcher.

Dom åker säkert mycket mer skridsko i Europa, men det är väl ändå tempot man åker i som spelar roll, eller? och du kan inte påstå att tempot är i närheten av NHL i ES.

Sen skulle iaf jag tycka det va någorlunda jobbigt att behöva flyga X antal timmar, över någon/några tidszoner efter matcherna.

Det är för övrigt inte många NHL svenskar som får sparsamt med istid som blir erbjuden en VM plats.

YaQoP:

Ja, det är synd om NHL-spelarna. Dom får verkligen slita nåt oerhört.
Och ja, slutspelsmatcher späder på matchandet med 5-6 matcher (om man nu slås ut i ett tidigt skede).
Finns svenska spelare som i Europa lirat över 90 matcher.

Tänkte du på att dom har mindre rinkar och åker mindre skridskor under en säsong förresten?
Dessutom finns det en hel del svenskar som har rätt sparsamt med istid och ingalunda har det tuffare på 80 matcher där än vissa har det här hemma.

Tror inte att en elitseriespelare är mindre sliten än en NHL-spelare efter säsong. Lägg därtill att svenska lag tränar betydligt oftare än NHL-lag, vilket är jobbigare än att spela match.

250kg kärlek: Att ett antal svenska NHL-spelare INTE skulle vara dopade ser jag som helt osannolikt. De har miljoners miljoner och en massa annat att tjäna och inget (förutom hälsorisker) att förlora. Klart att de dopar sig!

I vilken annan sport (där man tjänar på doping: styrka/snabbhet/kondition) dopar sig inte elitidrottare? Tror ni att hockeyspelare låter bli när det är fritt fram? Tro ni att svenskar har så hög moral att de låter bli tycker jag att ni är naiva.

Om det är därför vissa tackar nej till VM: vet inte. Beror på om det görs dopingkontroller i VM eller inte och det vet jag inte.
Kommer tillbaka med en lista på spelare som tackat nej till VM under de senaste åren när jag får tid att söka rätt på uppgifter.

Robert P:

1. Det är ett helt annat tempo att lira 80 talet NHL matcher än 80 europeiska.
2. Du räknade inte med playoff i NHL, vilket späder på antalet matcher där ytterligare.
3. NHL börjar senare än t.ex elitserien = tätare mellan matcherna, det blir jobbigare.

Johan: Ett annat givet skäl är att dessa proffs inte ser sin familj under stora delar av året. De kanske anser att familjen går före evenuellt spel i VM eller OS. Jag har full förståelse för dessa herrar. Måhända har de ishockeyn som sin syssla men de måste också ha ett liv, visst?

Dina spekulationer om huruvida svenska spelare är dopade eller ej, är osmaklig.

YaQoP:

Många landslagsspelare i Sverige spelar ett 15-tal landskamper innan VM, 50 elitseriematcher och ett 15-tal slutspelsmatcher. Ser inte vad som gör det mer avancerat än att lira 82 matcher i NHL.

Johan: Stjärnorna hoppat av i mängd? Lidas brukar tacka nej pga familjen. Näslund likaså, men båda har ändå varit med, och den mig veteligen enda gången nyllet tackade nej var det också pga familjen. Annars brukar det vara pga skador...
Kan du "en mängd" exempel på stjärnor som "hoppat av" dåliga anledningar?

Johan:

Personligen vet jag inte hur lockad jag skulle vara av ett avslaget VM efter 82 täta seriematcher + ev. tidig utslagning ur Stanley Cup.

YaQoP: Nej men kvaliteterna på de där anledningarna brukar vara föremål för diskussion. Uppslutningen kring årets VM var ovanligt bra. Tidigare VM har stjärnorna hoppat av i mängd.

Johan:

Vilka ställer inte upp då, Foppa har ställ upp, Sundin, Alfredsson, Sedinarna, inte många som får frågan brukar tacka nej utan anledning.

65Selander:

Aha okej, tyckte inte de lät normalt att supporta ett tyskt ligalag bara sådär ;)

YaQoP: Har lärt känna en hel del från Mannheim genom turneringen nere i Lugano som Brynäs var med i samt att vi träffas i Vojens på supporterträffen!

65Selander:

Får man fråga varför du har två Mannheim tröjor? ;)

Reklam är okej, men att minska storleken på klubbmärket förstår jag mig inte på.

YaQoP: Håller med!
Har själv 2st Mannheim tröjor som är kletade med reklam!

Fast man skall nog inte gnälla för att reklamen innebär ju pengar och utan pengar ingen ekonomi!

hmm... Undrar om Grillen här kan sponsra mig?
"Gör som Patrik käka Bröderna Mettins Kebab" ;-)

Robert P:

Nog för att det är mycket reklam på elitserietröjorna men jag tycker det är mer på tyska tröjorna nästan.

Ungefär som isarna i Sverige och Finland, mycket i sverige men alldeles fär mycket i Finland.

Robert P: Kan ha blandat ihop det med alla modeller i Kirovets traktorflotta;-)

65Selander:

Var väl inte mer reklam på dom tröjorna än det är på en vanlig elitserietröja?


Frisco:
Finns det så många Traktor-lag? Fakta är väl att Chelyabinsk (a.k.a Tjeljabinsk) är det enda?
Men nämn gärna de 1999 andra Traktor-lagen från rysk hockey.

Frisco: Tycker det ser ut som Tyska ligans reklam stinna Tricos!

Paddan: Otroligt färgglada tröjor i den ligan.

Frisco: Tja, jag tänkte att jag skulle göra det enkelt för mig och utelämnade därför Tjeljabinsk från klubbnamnet.
Men tydligen skulle jag inte ha gjort det. :)

Paddan: Traktor? Vilket av de 2000 Traktor som finns menar du?

knaskamilla: Han har spelat i både Metallurg och Traktor så det är mycket möjligt att han spelat i Kempis med båda de lagen. Lite lustigt ändå med en forward med den imponerande matchvikten 121 kilo!

Paddan:

Spelade inte snubben vi fick se i Kempis i Metallurg Magnitogorsk? Stor som fan var han i alla fall, Pihl liknade en myra vid jämförelse...

Dream Team: John Davidson är idag en hyllad Hockeyexpert och reporter i TV borta i Nordamerika för övrigt.

Såg nyligen en underbar dvd-film om Wayne Gretzky och hans karriär. Ultimate Gretzky, just skapad av John Davidson som även lyckades få med att Gretzky aldrig gjorde något mål på honom under de gånger de möttes, bara en assist.

Paddan: Detta framstår ju som lite tragiskt, å ena sidan, men ger ju å andra sidan ett bevis på att vissa spelare, unika på i detta fall ett negativt sätt, också hittar vägar att övervinna sina hinder.

Han är ju aktiv än idag och får väl ses som en hyfsat produktiv forward, dock med lite större proportioner än vanligt.. ;)

JimmyH: Japp! Och likaså John Davidson, målvakt i New York Rangers på -70 talet..

Dream Team: Jag vill minnas att Martin Biron hade #00 i hans första match i Buffalo också.

Att det står att Peter Forsberg haft tröjan 02-04 kan ha att göra med att han tog ett break från Hockeyn där. Det står ju tex även att Messier haft #11 sedan 2000 vilket ju var året han kom tillbaka till Rangers. Kan tyckas som ett märkligt system men jag tror så det är menat.

Dream Team: Lite mer information om denne Sergei Gomolyako. Artikeln är visserligen drygt fem år gammal men ändå kul att läsa.

Hmm, det kanske är den killen jag tänker på ändå. Den killen hade problem med ämnesomsättningen och det verkar också vara fallet vad gäller Gomolyako

Dream Team: För övrigt så måste jag på nytt dementera vad jag sagt OCH förtydliga mig ytterligare.

Följande finns att läsa (i sin helhet) om tröja #99:

"On the 18th April 1999 it became the only shirt number to be retired by the NHL. Back in the old days of the NHL, the high numbers indicated that the players were not regulars.

i. Joe Lamb - wore the shirt when playing for the Montreal Canadiens during the 1934-35 season.
ii. Leo Bourgeault - wore the shirt when playing for the Montreal Canadiens during the 1934-35 season.
iii. Des Roche - wore the shirt when playing for the Montreal Canadiens during the 1934-35 season.
iv. Wayne Gretzky - wore the number 9 as a junior because his idol Gordie Howe wore it (he had also played in the number 11 shirt as a youngster). When he became a Sault Ste Marie Greyhounds player in the 1977-78 season, Brian Gualazzi was already was wearing the number 9. Gretzky experimented with the numbers 14 and 19 before donning the number 99, after a suggestion by Muzz MacPherson. When Gretzky retired the NHL also retired the number 99 jersey.
v. Wilf Paiement - wore the shirt between 1979 and 1982 playing for the Toronto Maple Leafs.
vi. Rick Dudley - wore the shirt when playing for Winnipeg Jets in 1981.
vii. Retired jersey number at Edmonton Oilers (for Wayne Gretzky)
viii. Retired jersey number at Los Angeles Kings (for Wayne Gretzky)."

Så! Det ska (väl) vara allt!

Dragan 2k: Sant. Jag får känslan av att det har nåt att göra med när dom senast använt den i det laget, eller nåt sånt.

Hittade en annan rolig sak på den sidan och det gäller tröjor över och under 0, och vilka som använt dessa.

#0: Tröja 0 har burits av två spelare i NHL´s historia. Paul Bibeault, i Montreal Canadiens, som andremålvakt 1942-43.
Den andre är Neil Sheehy, back i Hartford Whalers 1988. Enligt vad han berättat för sidan nedan, så fanns det två skäl till varför han valde just #0. "0 is the furthest number from 99 and talent-wise I was as far away from 99 as possible but remember opposites attract" and "When my grandparents came to the United States from Ireland our family name was O'Sheehy, I wore 0 to get the O back".

#135: Användes av Sergei Gomolyako under Spengler Cup, 1994-95. 135 var hans vikt i kg.

Lite roligt tyckte jag..

Dragan 2k: OM det nu är den killen som jag tror att det är så var han överraskande snabb på skridskorna trots den höga matchvikten och tillhörde en av de poängmässigt bättre spelarna i laget.

Paddan: Hmm 135 kilo säger du? Det var inte dåligt. Någon modoit som fick bestående men av en eventuell tackling från Gomolyako kan frågas.

Dragan 2k: Det här tycker jag var ett intressant val av tröjnummer.
135
Worn by Sergei Gomolyako during the 1994-95 Spengler Cup - 135 was his weight in kilograms (about 280 pounds). During that regular season with Traktor Chelyabinsk he wore number 13.

Om jag inte minns helt galet så har han spelat träningsmatch i Kempehallen med Traktor Tjeljabinsk.

Dream Team: Hmm. Undrar just hur pass aktuell eller tillförlitlig den listan är. En snabb koll på #21 visar att Peter Forsberg burit den mellan åren 2002-2004. Nog har han burit den tröjan liiiiiite längre.

Dream Team: Får anledning att ändra min tidigare rätt så säkra övertygelse att inte många (iaf kända) om ens någon burit tröja #99 i NHL, förutom Wayne Gretzky. Läser på länken nedan att en spelare vid namn Wilf Paiement (Toronto Maple Leafs 1979-82), också bar en tröja med #99.

Rätt ska vara rätt..

Deas: BRA skrivet!!
Precis vad jag själv brukar hävda! Precis, precis... Sedinarna är nästan alltid i anfallszon. Ofta gräver de i hörnen, men slutresultatet av bytena tycks ofta bli en tekning i anfallszon och ibland rentav utvisning på nån motståndare. Därefter byts Näslund & co in.

De gånger jag har sett Vancouver på canal+ så har alltid sedinarna skapat mycket och de är nästan alltid i anfallszon. Detta verkar också stämma då jag ser highlights på nhl.com. Deras skott (iaf daniels) och skridskoåkning verkar också bättre nu. Tänker då framförallt på Henkes solomål nån gång i mitten av säsongen (första gången jag såg det trodde jag de visade Jagr eller Bure highlights från mitten av 90-talet) och dannes 4 målsmatch. Plus att andra av Dannes mål i år varit på ruggigt fina handledsskott.

Mer 18-20 min i speltid i ett annat lag tror jag Danne skulle kunna göra en 70-80 poäng nästa säsong.

Jag tror att Sedinarna kan överraska. De är bättre än de flesta tror.

Litet stat från i år:

Den här säsongen var de 4a och 5a i Vancouvers interna poängliga, 3a och 5a sett till +/- medans de sett till speltid hamnar på 16e respektive 17e plats.

Då det gäller poängen i förhållande till speltid är denna jämförelse lite missvisande eftersom alla backar har mer speltid men inte alltid gör så många poäng. Men det är intressant statistik i vilket fall eftersom att även om man räknar bort 6 backar så är de fortfarande 11a och 12a i laget sett till speltid.

Under perioden då Näslund var skadad och Sedinarna bildade förstakedja med Bertuzzi fick de ca 18-20 minuter varje match och då producerade båda också väldigt bra. De hade pointstreaks på flera matcher och en bit över 1 poäng per match. Rätt mig om jag har fel men visst var det under denna period som Daniel hade sin 4 målsmatch med?

Tydligen räcker det inte med ett enda kanadensiskt lag. Nu har några journalister tänkt till och skapat ett andra kanadensiskt lag (om man nu hade fått delta med två lag från samma land). Resultatet kan beskådas i länken.

knaskamilla: Äh lyssna inte på Bodensarna!

har inte orkat att gå igenom allt men Nylander spelade nog bort sin chans i finalen som gick i VM, det är då vad jag tror!

Bragd-Birger:

Näslund gjorde ett helt ok VM i Oslo, men det är väl också det enda av värde han levererat i landslaget.

Några som jag är spänd på att se i övrigt är Näslund, Lidström och Alfredsson. Vad dom kan prestera och anses ha för status i NHL råder det inget tvivel om. Däremot var det väldigt länge sedan jag såg någon av dem prestera i landslaget. Näslund kan jag faktiskt icke påminna mig ha varit bra i en enda match.
Nu spelar man ju på NHL-maner, med allt vad det innebär i rinkstorlek, regler mm. Kan man förvänta sig spel i paritet med 'världens bästa spelare' då?

Robert P:
hehe väl medveten om Lüdemann's kapacitet, och att han skulle platsa i NHL är nog inte otänkbart. Det är dock en stor skillnad att ta sig förbi 180cm-Lüdemann längs sargen än +190cm Pronger/Blake etc.

Predatore: Håller faktiskt med. Om man skulle satsa på fyra renodlade offensiva kedjor skulle jag haft med Sedinarna i fjärde kedjan. Men det finns inget utrymme för det. Måste ha en duktig checkingline anfört av Påhlsson i fjärde för att smälla på. Sedinarnas tid kommer dock. De är faktiskt bara född 80 och har ju börjat leverera mycket bra med tanke på så lite istid de har fått den gångna säsongen.

Predatore:

Mirko Lüdemann är en av de bästa backarna utanför NHL. Skulle lätt platsa i NHL.