Café

NuMo: ...Och Magdalena Andersson menar att Socialdemokraterna alltid har stått för en stram invandringspolitik... Socialdemokrater har alltid varit notoriska kappvändare. Att Palme tog avstånd från ett folkmord när hela världen hade kännedom om det är inte speciellt anmärkningsvärt. Poängen är att han hyllade Pol Pot medan folkmordet pågick, trots att han hade kännedom om det.

Kommunism, socialism, marxism, socialdemokrati, feminism, klimataktivism, kalla det var ni vill. Det är bara olika ord för samma sak. I grund och botten bygger allt på samma doktrin, dvs att det kapitalistiska samhället bygger på förtryckare och förtryckta. Sann rättvisa enbart kan skipas med hjälp av en stark stat och våld är nödvändigt för att störta kapitalismen och få alla att rätta sig i leden.

Naturligtvis kommer ytterst få vänsterblivna aktivt erkänna att det är så ideologi egentligen ser ut. Istället menar man att Mao, Pol Pot och Stalin helt enkelt var ondskefulla människor. Att deras regimer är exempel på misslyckade implementationer av socialismen - inte att ideologin i sig orsakade lidandet.

Men skrapar man på ytan blir det glasklart. Det är därför vänstern inte har tagit avstånd från Hamas, då man såg terrorattentatet den 7:e oktober som proletärernas revolution mot sina förtryckare. Det är därför man jublade åt mordet på Charlie Kirk och öppet önskar livet ur Trump.

Jag väljer att stå på rätt sida av historien.

Fälldin har ju tjatat på mig att jag ska tala om varför jag är socialist.
Jag är en demokratisk socialist med stolthet och glädje. Jag blev det när jag for omkring i Indien och såg den fruktansvärda fattigdomen fast en del var oerhört rika, när jag for runt och såg en ännu mer förnedrande fattigdom, på sätt och vis, i Förenta Staterna, när jag som mycket ung kom öga mot öga med kommunismens ofrihet och förtryck och människoförföljelse i kommuniststaterna. När jag kom till nazisternas koncentrationsläger och fick se dödslistorna på socialdemokrater och fackföreningsmän.
Jag blev det när jag fick klart för mig att det var socialdemokratin som bröt marken för demokratin i Sverige, när jag fick klart för mig att det var socialdemokratin som lyft landet ur fattigdom och arbetslöshet med 30-talets krispolitik. När jag själv fick vara med och arbeta för ATP och fick möta de privilegierades socialistkampanjer när vanliga löntagare ville trygga sin ålderdom, för det var det ni höll på med då.
Jag blev det under många år av samarbete med Tage Erlander då jag lärde mig vad demokrati och humanism är och med nära vänner som Willy Brandt, Bruno Kreisky och Tryggve Bratteli, som riskerade livet i kampen om människovärdet.
Men viktigare är att jag bestyrks i min övertygelse när jag ser ut över världen, när jag ser krigen och kapprustningen och massarbetslösheten och klyftorna mellan människorna.
Jag bestyrks i min övertygelse när jag i vårt eget land ser orättvisorna öka, arbetslösheten tillta, spekulation och fiffel gripa kring sig.
När jag ser hur högerpolitiken i land efter land driver ut människor i arbetslöshet slår sönder tryggheten men ändå inte löser de ekonomiska problemen och när jag ser in i den framtid de borgerliga tydligen har att erbjuda där löntagarna ska bli fattigare och de rika rikare, där den sociala tryggheten blir bräckligare och lyxbåtarna fler, där solidariteten blir svagare och egoismen starkare, där de starka kan ta för sig och de svaga får ta skeden i vacker hand.
Visst är jag en demokratisk socialist. Jag är det med stolthet över vad denna demokratiska socialism har uträttat i vårt land, jag är det med glädje för jag vet att vi har viktiga arbetsuppgifter framför oss efter det borgerliga vanstyrets år.
Och med tillförsikt, för nu vet människor vad som händer med jobben och tryggheten och stabiliteten när högerkrafterna har ansvaret.
Jag är det på sätt och vis med ett roat leende för jag vet att den moderna svenska historien är full med värdefulla reformer som ni har skildrat som elak socialism men sedan slåss ni om att få äran av reformerna när människorna har fått erfarenhet av vad den betyder.
Visst Fälldin och Ullsten är jag demokratisk socialist; som Branting när han genomförde rösträtten; som Per-Albin när han bekämpade arbetslösheten på 30-talet och talade om folkhemmet; som Erlander när han byggde ut den sociala tryggheten och ATP. För det handlar om solidaritet och omtanke människor emellan. Och vad är egentligen Fälldin?
Källa

Manuskript hämtat från talarpoolen.se (2025-09-16)
Taggar

Bad_Brett: som sagt jag tar inget du skriver på allvar du e som Jimmy han som ljugit om hela sin uppväxt! Det du skriver kallas svammel !

Söderöver: Rätt. Hen kräver att man gräver i grenen på vederbörande medmänniska för att veta hur hen skall bete sig när den möter en annan människa.

Men det är ju en annan debatt. ;)

NuMo: du har helt rätt.

Hen säger det själv…
Hens hjälte och martyr har lärt hen att när vi slutar prata blir det farligt…

Även om det i hens martyrs fall sas med anspelning på att våld tar vid så blir det farligt när människor läser och uppfattar bristen på mothugg som att hen är rätt ute och stark trots att de flesta människor läser skakar på huvudet och inte låter sig dras in kaninhålet…

Det allra mesta hen skriver om än sött inlindat och sminkat i vårdade ord är rent nonsens.

Som att Palme var nazist…

Fint att du tar dig tid någon gång ibland för sakens skull.

Våra fri och rättigheter i det här landet har alltid två sidor.
En nersida kan vara att man måste ta sig den tiden ibland för att inte låta vansinne få för stor exponering som visdom.

Ursäkta alla hen men jag vet inte säkert vad som ska användas där så jag garderar mig…

Söderöver:

Det är inte bara provokativt. Det är jobbigt att se en uttrycksfull och till synes intellektuell skribent så genomskinligt avslöja sina bister i form av egenkärlek. Att försöka lysa genom att överkatta sin egen förträfflighet, oftast i form av att nedskriva de han debatterar med.

Det är slöseri på energi för mig, orkar knappt ta debatten, (om man nu skall kalla det debatt, finns ingen anledning att ta debatt.) fast man tvingas ibland för det finns de som tar rygg, imponerade av skenet. Skenet som är lika ihåligt som om det sken genom ett tätt lövverk i skogen. Men lite skin än bättre än inget om man är låst vis sin egen lilla bubbla av verklighet.

Drar ett citat ifrån Palme alla fall mot en s.k. kommunist.

”Jag har noterat att Lars Werner vid andra tillfällen har beklagat förföljelserna av oliktänkande i Tjeckoslovakien och Polen, Pol Pot-regimens framfart i Cambodja, Vietnams invasion i samma land och andra liknande händelser. […] Har Lars Werner aldrig tänkt på alt dra konsekvenserna av sina många uttalanden? Har Lars Werner aldrig ställt sig frågan om alla dessa övergrepp tyder på att det är något fel på själva det kommunistiska systemet, om det inte finns något grundläggande fel på de leninistiska idéer som även det svenska kommunistpartiet bekänner sig till?”

– Olof Palme vid den allmänpolitiska debatten den 30 januari 1980.
Källa: Riksdagen, protokoll 1979/80:73, onsdagen den 30 januari 1980, s. 19.

NuMo: en skribent som skriver med syfte att provocera.

Det kan vara lite kul ibland.

Särskilt när det sker med glimt eller vits i poäng.

I bretts fall får man bara, verkligen BARA dynga.
Provocera som en 12åring polarisera varenda inlägg som formuleras. En fullständigt anal fixering vid att stoppa alla situationer eller personer i fack. Aldrig se en nyans av något utan allt måste vara svart eller vitt.

Man förstår att livet verkligen inte är enkelt för skribenten.

Antingen måste han omge sig av ja sägare eller tomhet.

Det är tungt att se…

NuMo: Tar tillbaks "hyllat" då jag inte direkt kan se det, men försvarat är helt säkert.

"Och det är närmast bisarrt hur många liknar Putin med Hitler samtidigt som de hejar på de palestinska nazisterna. Putin är inte ens ute efter hela Ukraina, medan palestinierna vill utplåna judarna från jordens yta.".

Så du är pro.Trump, såklart, som själv är pro alla de anti-demokratiska ledarna, du är pro-Israel och anti-Palisttnier.

Men du uttalar dig om att Palme är kommunist.

Jag vet inte ens om jag behöver säga något. Det är ju inte direkt som det inte märkte utan att du sagt något om politiker.

Bad_Brett: Trump hyllar Sovjetromantikern - Rysslands ledare Putin, Nordkoreas maktgalna Kim Jong-un, Kinas diktator Xi Jinping, Ungerns ledare Viktor Orbán. Alla effektitiva motståndare till demokrati. Det var bara toppen på isberget. - Du hyllar Trump.

Så? Vad skall vi kalla dig?

Undrar om vi inte kan hitta ställen där du hyllar Putin också, men det kan jag med säkerhet inte komma ihåg. Har du?

Bad_Brett: Såklart bevisbördan ligger på dig. Det är ju ditt påstående. Det och svaren du ger är infantilt.

Bad_Brett:
Jag har googlesökningar på om Jimmie var nasse… och ja fick en del bra träffar.

NuMo: Här är Wikipedia-sidan om Pol Pot:

en.wikipedia.org/wiki/Pol_Pot

Kan du nu redogöra för mig varför Pol Pot inte var en kommunist? Och därefter varför Fidel Castro och Olof Palme - som båda aktivt hyllade Pol Pot - inte var kommunister?

Bevisbördan ligger inte hos mig...

Det är som om jag skulle hylla avrättningarna i Auschwitz och sedan avfärda nazistanklagelser med kommentaren "Ni vet inte vad nazism är...!". Det blir ganska löjligt.

Läs på om historien så kan vi ha en sofistikerad konversation sen.

Bad_Brett:

Du må kalla andra idioter hur mycket du vill men du vet uppenbarligen inte vad kommunism är. Inte någon av grenarna.

Nu kan du ägna resten av kvällen att skriva en avhandling om hur mycket rätt du vill om du vill. Din arbetsinsats intresserar mig inte.

Bad_Brett: Det är lite som om jag skulle kalla mig själv för libertarian, samtidigt som jag förespråkar etablerandet av arbetsläget för judar. "Va?! Nazist? Nej, det är sånt Jimmie Åkesson håller på med! Jag bryr mig om alla människors lika värde!!!".

Det blir bara tramsigt.

Rulltårtan : Ja, Palme var kommunist. Vänstern är väldigt duktiga på semantik. När man väl har sett det, går det inte längre att blunda för det. Det är därför vi har rubriker som:

"Pojkar ofredade ung kvinna" (ett invandrargäng utförde gruppvåldtäkt på en tonårstjej)
"En port har exploderat" (ett invandrargäng har apterat en bomb i centrala Stockholm)
"En man har blivit stickskadad" (en invandrare har huggit någon med en kniv)

Jag blev indoktrinerad med det där tramset under hela min uppväxt. "Du är så obildad! Socialdemokrati har ingenting med socialism att göra! Och socialism är någonting ädelt, medan kommunism är det som Stalin och Mao ägnade sig åt...!".

Men semantiken är irrelevant. Sommaren 1975, efter Olof Palmes Kubabesök, utfärdades en gemensam kommuniké med Fidel Castro där de uttryckte glädje över att de vietnamesiska och kambodjanska folkens frihetskamp hade “krönts med seger”, och där utvecklingen i Kambodja beskrevs som en stor seger för folkets rätt att bestämma sitt eget öde. Vid tiden för detta uttalande hade Röda Khmererna, med Pol Pot i spetsen, bedrivit ett folkmord där mellan 1,5 och 2 miljoner människor hade mördats.

Ni kan larva er hur mycket ni vill, men det tar inte många sekunders Google-sökningar för att verifiera att det jag skriver är 100% sant. Och Palme var långt ifrån ensam. Jan Myrdal var välkommen in i värmen fram till sin död, trots att han hade beskrivit röda khmerernas kommunistiska revolution som ett "föredöme för andra länder".

Ska man ge sig in i dessa diskussioner bör man ha lite kött på benen först, annars är det lätt att framstå som en obildad kretin...

puffe4: George är här, kul att se dig! Östersund går bra. Bryter vi oss ur och blir självständiga snart, Jämtland, jämt och ständigt!

Bad_Brett: Jag har hittat hit också nu. Vi är ju inte överens om Israel men i mycket annat. Vad händer här då.

puffe4:
Antar att alla kämpar sig igenom Lagrådets yttrande.

Bad_Brett: Du förnekar dej aldrig. För några år sen hånade du tjejen som vågade anmäla nån fet vd när han tafsade på henne . Hon skötte sitt jobb som servitris under MoDo-match, men du tog givetvis sida för svinet. Sedan hade du mage att berätta hur din sambo/tjej blivit våldtagen, vilket (om det var sant) var nåt attt gnälla om. Du är jävligt pinsam när du jämför Palme med Hitler. Du visar upp en ofattbar historielöshet, så fortsätt googla innan du skriver dynga, blir mer klädsamt

Rulltårtan : Men som det ser ut i världen just nu är den på väg i en farlig riktning, risken är att det blir värre än 2a världskriget då vapen är värre och att det finns fler länder som kan bli indragna i ett krig. Sydamerika var ju ganska förskonade förra gångerna.

Tarasov: historiskt har det ju slutat med världskrig eftersom folk är så jävla korkade men det är ju bara att hoppas att så inte blir fallet!

Tarasov:
Förresten när tror denna våg av nationalism som är inne är över? Vad tror ni kommer göra att den går över?

1. Nytt storkrig?
2. Ekonomiska orsaker?

Söderöver:
Läs på X 😁

Bad_Brett:
Palme och Hitler… relevant jämförelse. YouTube igen?

Palme var fö anti-kommunist.

Bad_Brett: Palme kommunist?? Inget du skriver kan man ta på allvar efter detta totalt felaktiga att Palme var kommunist! Du e som Trump som kastar ur sig lögner som tyvärr en del människor väljer att tro på. Du skulle troligen aldrig våga yttra detta inför en församling om inte det var SDs landsmöte eller något annat knepigt!

Bad_Brett: hur menar du att Palme uppnådde denna oerhörda skada för landet?

Tarasov: Till skillnad från somliga andra på detta forum är jag kapabel att hålla två tankar i huvudet samtidigt. Dvs, mord eller mordförsök på en folkvald politiker är alltid en tragedi och ett hot mot det demokratiska samhället.

Med det sagt är Palme förmodligen en av de människor i Sveriges historia som har orsakat landet störst skada. Det blir lite som att sörja Hitlers död. Ett liv som avslutas i förtid är alltid en tragedi, men det finns många andra (cancersjuka, offer för gängvåldet etc.) som kanske borde hyllas lite mer än en ondskefull, psykopatisk kommunist.

Rulltårtan : Nån mer än jag som ska se Animals i Göteborg om en månad? Lovar dock inte exakt detta sound

www.youtube.com/watch?v=_2sz_YwwwQ4&list=RD_2sz_YwwwQ4&start_radio=1

Säger som Gert Fylking

Äntligen

Att de flesta anser detta som Metal säger rätt mycket

Popmusik

Såg dom 2014 på Sthlm Fields tillsammans med band som Metallica, Slayer, Goijira m.m

Bedrövligt dåligt

Att dem ens läggs i facket metal är ju bara löjligt

Ny säsong av Jeopardy nu

Älskar verkligen Micke Tornving som programledare

Fantastisk karaktär och dessutom en bra skådespelare