Luleå HF

Lindberg Råkkar: Jo, det är bara månadslönen gissar jag, vilket förstås ger hygglig info för en typ av spelare men kan vara väldigt missvisande för andra som inte har så stort behov av en månadslön utan hellre lägger stålarna skattebättre på pensioner. Plus då att sign-on samt artistkontraktseffekt inte framgår.

Tycker det vore riktigt bra med offentlig information som dels visade vad klubben fick punga ut med samt vad spelarna fick. Dels för att bedöma hur väl klubbarna skötte sig, dels för att bedöma hur väl spelarna ger lön för mödan.

Ser ogärna importer att nordamerikanska påhitt som hammondorglar och bullvippor till svensk hockey men transparens och offentligheten om lönesidan vore utmärkt att ta efter. 

Ett gott förslag i förlängningen kunde vara att åstadkomma ett relativt tak om det innebar att C-more-ersättningen kunde släppa loss lite småmedel för att hyra in NHL-≥sex domare under några år för att garantera kvaliten för det vi betalar för samt för att coacha upp riktiga domare i landet.

Genom journalistiskt arbete har ett flertal oberoende men anonyma vittnen spårats upp på arenan i Apschtaan och dessa har helt oberoende givit samstämmiga uppgifter om månadslönen för Apspelarna. Dessa löner kan således betrakta som fastställda. Närmare upplysningar kommer att presenteras i Fehlmans vårbok "Så blev Apschtaan Löneschtaan".

När det gäller spelare vars måladslön markerats med * har de värvats från den internationella lista på >1000 spelare som står i kö för att få äran att dra på sig den svartgula apdräkten. Dessa spelare är väl medvetna om att något år i Apklubben är en garanti för en framtid som NHL-stjärna med miljoninkomster och har därför deltagit i Lasse Bagdad-Bob J:s omvända auktion som i gammel-Sverige användes för att hitta billigaste hemman för inhysehjon. D v s den spelare som begär minst lön kommer i första hand. 

Alla spelare som dessutom skrivit på för Apan utan att få sign-on bonus av Bagdad, utbetald på Jersey eller Cayman Islands har merakts med #.

Här har vi den säkerställda ganterade listan över månadslöner för apor:

Andersson, Erik	<12 500*
Burström, Niclas	<12 500*
Heed, Tim	<12 500*
Öhman, Anton	<12 500*
Kabanov, Kirill	<12 500*
Pettersson, Marcus	<12 500*
Zackrisson, Patrik	>400 000
Pettersson, Adam	<12 500*
Lehtonen, Mikko	<12 500*
Widing, Daniel	<12 500*
Edström, Elias	<12 500*
Lindholm, Pär	<12 500*
Petterström, Pontus	<12 500*
Calof, Andrew	25 000*
Forssell, Erik	<12 500*
Sörensen, Nick	<12 500*
Holmström, Axel	<12 500*
Lundberg, Martin	<12 500*
Sundqvist, Oskar	<12 500*
Ohlsson, Sebastian	<12 500*
Hanses, Erik	<12 500*
Svensson, Markus	<12 500*
Norman, John	<12 500*
Schremp, Rob	<12 500*
Lundberg, Arvid	<12 500*
Lindholm, Anton	<12 500*
Sevc, Martin	<12 500*
Lindgren, Fredrik	<12 500*
Aho, Sebastian	<12 500*

Sven.Savage: Frågan är ju om pensionsdelen syns i de där "månadslönerna" som bötesbeloppet baseras på eller om det är baserat på beloppet som syns i taxerigskalendern.

Det brukade vara två vitt skilda saker, förr om åren så representerade den gömda pensionsdelen ofta hälften eller mera av lönen.

Men så länge SHL inte kör med öppna kort och redovisar detta så kan vi bara gissa oss fram.
En av få gånger vi verkligen fått bevis på faktiska beloppet var väl den gången någon kommit över Brynäs Nick Angells? utbetalnings avi och den sa något på 280 000.

Efter att ha googlat lite så var det på ett så kallat artistkontrakt våren 2008 vilket ger lite andra förutsättningar, men jag har i alla fall svårt att tro att lönerna skulle haft en negativ utveckling från den tidpunkten fram till idag.

Så känns som att det är svårt att med hjälp av böteslistan dra några vettiga slutsatser.

Sven.Savage:

på dig verkar de som att sign-on bonusar är nåt unikt för skellefteå. och att summan för Zacke är nåt unikt.. detta är föga troligt eller hur?! 

Vadå hjärnsläpp av Sevc? han råkade avfyra ett skott strax efter slutsignalen(påbörjat skottrörelsen just innan. i princip omöjligt avbryta) sen kommer ett flertal LHC å försöker jaga efter honom. Sen skriker Rahimi något till Sevc samtidigt som Rahimi rör sig mot Sevc. Sevc blir förbannad för att Rahimi troligen kaxar och förolämpar honom. Och lägg då till historiken mellan dom.

Widing hade väl guldåret en lön runt 175k vad jag minns(så säger ryktet iaf). han har efter det inte rosat marknaden. Rimligtvis bör då hans löneanspråksmöjligheter minska eller hur? skulle gissa att Widing ligger i spannet 75-150k(troligvis över 100k). 
Mikko har varit borta från Skell i 3 säsonger. låt oss gissa på att han hade en lön mellan 200-300k då. 3 säsonger då med rätt mediokra resultat. Att han sjunkit under 200k är en trolig slutsats. att han till och med kan ha sjunkit under 150k är inte orimligt. 

Intressant lista denna. Många anser ju att bötesbeloppen är viktiga instrument för att folk inte ska bete sig så att de blir avstängda. Ersberg exempelvis kunde väl haft roligare för de 30 000 än att kasta en handske.

Ett annat skäl att undvika böter är förstås att då blir storleken på månadslönen offentlig.

Jag tycker iofs att lönerna skulle vara offentliga. Och då skulle inte bara månadslönen ingå utan också övriga ersättningar inklusive Apans trixande med sign-on bonus i miljonklassen.

Hur mycket fick exempelvis Calof i handen av Lasse Bagdad-Bob J för att signa ett kontrakt om månadslön på 25 000 + boende och bil (under förutsättning att vi litar på "det sägs på arenan"-uppgifter)?

100 000?

1 000 000?

De skattemyglande sign-on-ersättningarna synes ju kunna innebära ganska stora modifikationer av "månadslönerna"...

Om de där siffrorna fortfarande gäller kan vi av avstängningar senaste åren dra några gissningar på månadslöner t ex

Christian Berglund Ulfven Månadslön 250 001–300 000

Ole-Kristian Tollefsen Månadslön 200 001–250 000

Samuel Påhlsson Månadslön 170 001–200 000

Riley Holzapfel HV Månadslön 130 001–150 000

Shawn Lalonde Ulfven Månadslön 110 001–130 000
Erik Ersberg Månadslön 110 001–130 000
Jan Sandström Månadslön 110 001–130 000

Rhett Rakhshani Läjkers Månadslön 90 001–110 000
Teemu Laakso Läjkers Månadslön 90 001–110 000

Johan Forsberg Månadslön 50 001–70 000
Alexander Johansson Läjkers  Månadslön 50 001–70 000
Johan Motin Öret Månadslön 50 001–70 000 
Anton Hedman Luleå Månadslön 50 001–70 000 

Erik Karlsson Lustan Månadslön 35 001–50 000

Teemu Lassila Läjkers Månadslön 25 001–35 000

Victor Mårtensson Trottoaren Månadslön 25 001–35 000

Malte Strömwall, Läjkers Månadslön 10 001–25 000
Gustav Rydahl Läjkers Månadslön 10 001–25 000

Lindberg Råkkar:

Kanske det, men tror inte att Taffe eller Micflikier har högre löner än Zacke, speciellt inte med sign-in bonus räknat, det ser jag som föga troligt.
SKAIK har iom värvningen av Pesonen garanterat högsta löneutbetalningarna i Elitserien, men det har ingen betydelse för det spelar ingen roll....det som spelar roll är att de som säger att alla spelare komemr dit å spelar mer eller mindre gratis är ute å cyklar och Zacke är i min mening den bland de mest överbetalda spelarna i SHL sett till prestation, med det ej menat att han är dålig men för den lön har får så är det nej tack.

Kanske har du rätt i att SKAIK får ut mest/betalad krona, de leder ju serien, men det är mkt tack vara de billigare spelarnas hårda jobb för de högt betalda spelarna har inte levererat efter lönen....då vill jag hellre säga att dom hade effektivare trupp jämte lön förra säsongen. 

Rytter: 

Visst är det så, det kan nog ligga mkt i det du säger :)

BGJ: Hmm, även hört på arenan har en dålig klang sedan brännvinsjournalisten visat vad "ett flertal oberoende vittnen som hört saker på arenan" visat sig stå för.

Den bästa informationen lär vi få när folk blir DN-straffade 3 matcher eller mer varvid matcher omvandlas till böter baserade på månadslön. Fast gränsen går väl vid 300 000 kronor i månadslön och inkluderar väl inte pensionsersättningar och amdra förmåner och framför allt inte sådana trixande som sign-on bonus i miljonklassen som Apan tydligen pysslar med.

Nu är väl Calof (i detta sammanhang tyvärr) inte en sådan fulspelare att vi lär se honom avstängd, till skillnad från Sevc där det bara kan anses vara en tidsfråga innan han stängs av. Med tanke på att han kastade handskarna efter slutsignalen mot HV tycker jag han verkar mer än vanligt obalanserad så det kommer väl snart.

Intressant om Lehtonen och Widing drar på sig en avsyängning dock, så får vi facit på månadslönen på ett säkrare sätt än "hört på arenan". Men Lasse Bagdad-Bob J:s trixande med sign-on bonusar kommer vi inte åt. Man undrar ju hur mycket han gav Calof i handen för att dra till Apschtaan exempelvis?

Böteslistan hösten 2013:

Månadslön upp till 5 000 kr – 750 kronor i böter för en match avstängning
Månadslön 5 001-10 000 kr/mån – 1 250 kronor.
Månadslön 10 001–25 000 – 3 000 kronor.
Månadslön 25 001–35 000 – 4 000 kronor.
Månadslön 35 001–50 000 – 6 000 kronor.
Månadslön 50 001–70 000 – 8 000 kronor.
Månadslön 70 001–90 000 – 10 000 kronor.
Månadslön 90 001–110 000 – 12 500 kronor.
Månadslön 110 001–130 000 – 15 000 kronor.
Månadslön 130 001–150 000 – 17 000 kronor.
Månadslön 150 001–170 000 – 20 000 kronor.
Månadslön 170 001–200 000 – 23 000 kronor.
Månadslön 200 001–250 000 – 25 000 kronor.
Månadslön 250 001–300 000 – 27 500 kronor.
Månadslön 300 001 och uppåt – 30 000 kronor.

Sven.Savage:

Calof kommer från NCAA. collegeliga alltså. relativt obeprövad nivå alltså. har inte hört dessa summor på nån mataffär utan på arenan av folk med rätt bra insyn i laget. 

Och nu meddelar Disciplinnämnden att Ersberg stängs av fem matcher (två omvandlas till böter) sedan han kastat handsken på zebran FriSören.

Känns som ett nytt prejudikat har etablerats. Här fanns ju i ena vågskålen att nog var det en liten grej jämfört med vad andra utsatts för men i andra vågskålen låg att alla fysiska angrepp, ja t o m Pekka Lindmarks hyttande klubba, givits oerhört märkbara straff i syfte att tydligt markera hur förbjudet det var att angripa domare. Rätt stor variation mellan Ersbergs en vecka och Alavaaras åtta månader.

Däremot blir det ingen åtgärd för FriSörens underlåtelse att under match döma Ersberg till 5 min plus match penalty vilket med stor sannolikhet skulle ha lett till att HV förlorat 3 poäng medan Luleå skulle ha vunnit 3 poäng.

Denna matchavgörande feghet från zebran FriSörens sida blir således ostraffad och de lag som drabbas är inte bara matchlagen utan dessutom deras konkurrenter.

När ska det beivras?

Likaledes är det tämligen uppenbart att den som legat bakom allt detta är Andreas Johansson som piskat upp stämningen och Ersberg. Nu har HV sedan Dahlén och nu under Andreas Johansson åstadkommit omöjliga och osportsliga situationer för domare och bortalag i Jönköping.

När ska det beivras?

M.Lemiux: Att toppspelare från AHL skulle vara särskilt billiga har jag svårt att tänka mig, AHL spelare som är 30+ lirar oftast på envägskontrakt i den ligan å har då ~$600K/år, att dom skulle komma hit och lira för 200K i månaden känns inte särskilt troligt.

Även om man nu måste överbetala 50K/mån för Zacke så ger det även Skellefteå helt andra möjligheter att formera sitt lag, eftersom motståndarlagen kommer matcha någon av sina två toppfemmor mot hans kedja och detta gera automatiskt de spelare som är mer endimenionella offensiva lirare enklare motstånd. Dom får kanske lira mot Zaar och Wallmark i matcher mot oss istället för mot Abbott eller Fogström.

Jämför man sedan lagens totala lönekostnader i SHL så är det förmodligen fortfarande så att Skellefteå i dagsläget får ut mest och bäst per satsad krona.

MooDoo levererar fyra pojkar som under 2000-talet toppar listor över NHL:s bästa = kan inte utveckla hockeyspelare

Apan levererar inköpta junisar till en sibirientillvaro i AHL = Bästigaste plantskolan!

DansbandsWolf: Snyggt!

Ytterligare begrepp ur Apkatekesen:

Luleå SK och IFK Luleå förenas 1977 = Nykomlingar! Har inte funnits före 1977

Skellefteå AIK och Skellefteå IF går ihop 1969 = Apan var i begynnelsen. Anrik!

Den förenade Luleåklubben tar namnet Groko, byter två år senare till Luleå Hockey och har så hetat sedan dess = Namnbytarlag!

Apan byter beslutar om inte mindre än sju namnbyten under sin korta historia = Traditionsenlig och Anrik!

Apan har en handfull lyckade år i ELitserien SHL, prenumererar för övrigt på bottenplaceringar och kvalspel om de överhuvdtaget finns i Elitserien = anrik, Framgångsrik!

Luleå går upp och stannar kvar nu >30 år utan att ha behövt kvala sig kvar; spelat slutspel nästa alla år dessutom = olegendarisk, oanrik!

Apjournalister gör hönor om fjädrar om lulesupportrar = kretina huliganer! Stanna hemma, idioter!

Apjournalister tystar ned fruktansvärda övergrepp av Apsupportrar = värdegrunnnnnnnnd!

Rytter: Och hela basen för Apans framgångar ligger i att de under fem-tio år satsat på att smygringa alla talanger i norra Sverige redan innan de gått ut grundskolan, med honungsröst förklara att Apan hade minsann insett att pojken skulle bli NHL-stjärna, och lova dem Glud och gröna skogar i APschtaan.

Denna rovdrift har sedemera identifierats och de övriga städerna och klubbarna har satt in motåtgärder. Apan har numera allt svårare att sno de västerbottniska talangerna från Umeå där de väsentligen finns och även från Norrbotten håller Luleå på att stänga möjligheterna för apstölder. Apan blir alltmer desperat och nu drar den sig inte ens för att ringa 15-åriga talanger som redan spelar i Luleå Hockey för att försöka lura dem till Apan men de får det allt svårare. 

När nu denna bas och förutsättning reduceras/elimineras samtidigt som Apan tömmer kassakistorna kan det bara sluta på ett sätt. Efter solsken kommer regn.

Sven.Savage:Tillägg till Apläroboken:

Apan vinner med 1-2 = Spel mot ett mål och överlägsen skott utanför statestik.

Luleå vinner med 2-1 mot random motståndare = 0-0 dyrkare

Apan checkar högt = Possitiv hockey

Luleå chekar högt = Tråkhockey alt. sarguthockey

Liten lärobok i Apspråket.

Apan vinner = Apan är bästigast

Apan förlorar = Apan är nedtränad vilket betyder att strax är de ännu mer bästigast

Motståndarlaget får utvisningar = De måste ta till fula medel för att stå emot den bästigaste Apan

Apan får utvisningar = Apan blir behandlad med en fruktansvärd brist på respekt

Media skriver 700 hyllningsartiklar om Apan = Se där hur bästigast Apan är

Media låter Apkritik uttalas i en artikel = Fruktansvärt! Nu blir gruvarbetarna ledsna i ögat

Ett motståndarlag värvar spelare = Köpeklubb! Köpeklubb!

Apan värvar spelare från rekordantal länder = Bästiga värvningar från den internationella kölistan på spelare som vill lira för Apan

Lag som tillhört Elitserien SHL hela tiden den funnits = losers!

Apan som tillbringat generationer utanför Elitserien = Anrik! Legendarisk! 

Lag som levererat massor av riktiga NHL-stjärnor = kan inte utbilda hockeyspelare

Apan, som köpt 15-åringar andra utbildat, som sedan tar sig till AHL = Världens bästigaste plantskola!

Dagens mediaraaaaaseri synes annars handla om "fiaskot" att småkronorna fick stryk av ett starkt Ryssland. 

I förväg var man tämligen överens om att denna uppsättning småkronor var en av de svagare på senare tid och med hänvisning till det har väl våra junisar presterat över förväntan.

Men så ser inte media på saken. Här ska letas syndabockar! Och gnomen Mårts ger media bränsle genom att förklara att de är ju bara barn. 

Jaja. Så är det nog. Själv har jag sett väldigt lite av matcherna men de jag sett har jag sett en back från Apan leverera misstag på misstag på misstag som lett till mål för motståndarna. 

Sånt händer i junisVM, sånt händer i SHL. Speciellt när nu HV visat vägen och illustrerat hur effektivt det är att sätta fysisk press på Apans backar med medianmåtten 180-79-20: 180 m korta, 79 kg lätta, knappt 20 år unga.

Blir spännande i morgon. Jag ger mig fan på att Tommy Samuelsson är väl uppdaterad om utvecklingen. Skulle tro att Warulfven kommer att sikta in sig på denna Apans största akilleshäl. Undrar om det inte blir aptorsk igen?

BGJ: När det gäller Kalopsen var han under seriens inledning överraskande duktig och helt klart en strålande värvning. Sedan har det blivit mindre produktion.

Men där har apsupportrar spridit snacket om att den bästigaste Lasse Bagdad-Bob J minsann fått Kalopsen till småpengar, sannolikt eftersom Kalopsen förstått att bara han kommer in hos Apan blir han per automatik NHL-stjärna strax.

Nu säger du att "Calof. fri bil å fri bostad. och ca 25k i månaden..".

Jag vet ju inte var han bor men det är väl inte så dyrt i Apschtaan. Sammantaget är väl ditt påstående att Kalopsen har typ 30 000 i månaden. Visserligen har andra apor yrat om att han bara har 15-20 000 men skitsamma. 

Säkert har du rätt. Kalopsen har ju sådan lågkvalitativ utbildning att det tyder på att han var lättlurad. Eller så hade han hört av Budden att det tillkom ytterligare kompensation. In natura?

Lindberg Råkkar:

Precis, nu var det inte jag som myntade begreppet, men det är inte helt fel att kalla honom för en duktig brunkare, alltså en hårt arbetande tvåvägsspelare med kapacitet att göra poäng.
Men att han ska vara värd 300000/månad pluss fin signbonus?? NO WAY JOSÉ :)

Det skulle jag iaf aldrig vilja att Osten betalade till honom då det finns billigare spelare som gör samma jobb.

Det förstod även Linköping som istället satsade på om det var Taffe eller Micflikier och det var nu i efterhand ett bättre val...till förmodat mindre peng dessutom. 

Lindberg Råkkar: Shit pommesfrites, det är ju jag som drog igång brunkarepitetet för att irritera apor, så kommer du här och nollställer diskussionen genom att tala allvar;-) Vad tror du om Lehtonen då?

BGJ: Tack för ursäkten, men jag bedömde att det var så tämligen uppenbart att jag jämförde plusminus för spelarna eftersom jag gav plusminuspoäng, eller ville du ha en inledning av typen "Nu ska jag tala plusminus. NNs plusminus är..."?

Zackrisson är knappast en målspruta utan har andra kvaliteer av brunkarkaraktär och då är det intressant att jämföra honom med de hemvävda lirarna. Det är då relevant att jämföra hur stor betydelse för laget de haft, mätt med parametern plusminus i kombination med vad de kostat, mätt i uppskattad lön. En brunkarinsats på t ex 10 självproducerade poäng är inte imponerande om den utvidgade informationen visar att han varit inne på 15 pluspoäng men 30 minuspoäng. Nu har vi en massa billiga hemvävda som sammanlagt enligt din gissning lyckas få mer lön än köpespelaren zackrisson får själv samtidigt som deras insatser mätt som plusminus överstiger den överbetalde. Rätt intressant att se för att värdera Bagdad-Bobs "lyckade" köp.

Hur man än vrider och vänder på argumenten tycker resten av hockey-Sverige att det är en uppseendeväckande värvarmentalitet att pröjsa >400 000 i månaden för en brunkare som Zackrisson. Och att Bagdad-Bob slängt ut de summorna för honom ger oss alla en hint om vad han varit beredd att betala för alla övriga. Apsupportrar däremot vill ha oss att tro att de alla har accepterat småpengar för äran att få spela för Apan eftersom det är en garanti för att de blir NHL-stjärnor med jätteinkomster. Själva tittar vi på vad Zackrisson fått och sedan tittar vi också på vad "NHL-stjärnor" innebär och drar slutsatser med stöd av enkel logik.

När det gäller bedömning tar du fram vinkeln att på senare tid presterar Zackrisson betydligt mer pinnar och är då jämförelsevis inte lika överbetald som han var tidigare. Samtidigt "vet" du ju att Calof minsann har småpengar (troligen eftersom du har säker information från en kompis till en kompis vars systers grannes kusin har massiv information om Calof eftersom de handlar i samma närbutik). Hur har det gått med Calof-produktionen då, under samma tid? Har den möjligen reducerats lite, lite jämfört med vad han producerade inledningsvis. Vad kan det bero på? Inte är det väl så att han fått klart för sig att en brunkare som Zackrisson tjänar 20 ggr mer än han själv, samtidigt som Calof med egna ögon kunde jämföra med vad de uträttade på isen? Eller har han gjort en Bud, vars produktion kunde gå rejält upp och ned beroende på om han fokuserade på att producera på is eller i kioskflickor? 

Sätt du ihop en lista på spelare som under åren i olika lag i Elitserien SHL fått ersättning på >400 000 kronor i månaden så ska du finna en lista med riktiga stjärnor, kompletterad med en brunkare. Då bör du rimligen kunna dra vissa slutsatser. Om du avstår från s k ap-logik.

Ap-logik baseras på apdoktrinens första teorem som lyder: Det Apan gör är alltid bästigast. Av det följer att hur galet än Apan uppträder är det en Apsupporters uppgift att tvärtom klara fakta påstå att det är ogalet. För att "bevisa" det egentligen omöjliga tar Apan då stöd av irrelevanta argument och räcker inte det får man ta till specialaren "jag har hört av en kompis till en kompis att XX minsann har en jättelåg lön". En klassiker i Apsammanhang men underkänd bland alla andra som pysslar med hockey på riktigt.

M.Lemiux: Zacke är väl att jämföra med en sådan som Kucera, en kompetent två-vägs center som kan lira bra i båda riktningarna.

Istiden han får i Skellefteå vittnar väl också en hel del om hur betydelsefull han är.
Jag skulle vilja påstå att han är värd pengarna, då man får en landslagsspelare i sina bästa år och som förmodligen gör sina medspelare bättre.

Ska man ha en svensk spelare av den kalibern i den åldern så kommer det kosta lite pengar.

Att kalla Zacke för brunkare är att diskvalificera sig från fortsatt diskussion i ämnet :)

BGJ:

Visst är det väl så att att 14p på 19 matcher är ett OK facit, men påpekandet är att Zacke skulle vara en ledande spelare i laget och för 300000/månad i lön + signbonus är hans poängproduktion skral...Zacke är en hårt arbetande spelare som gör sitt jobb, men det är som Sven säger att han högst kan räknas som en duktig brunkare och har en hög lön för sin kapacitet.
Jämför det då med Luleås motsvarighet vad det gäller hårt arbetande brunkare, Per Ledin (som f.ö är erat internettrolls dvs fake-Svens hatobjekt och han påstår att Per är helt värdelös) så har han gjort 16p på 30 matcher, alltså en poäng mindre än Zacke på 4 färre spelade matcher, och lägg därtill att han gjort mest GWG i årets säsong av alla spelare och spelar med en hel del mindre lön än Zacke så är han mer prisvärd, då han inte ens var tänkt att ha den poängproduktion som han stått för.

Nu ska jag inte stå och klanka så, Luleå har haft en historia av överbetalda spelare och en del misslyckade dyra förvärv som mest latat sig och väntat på lönechecken medans billigare spelare har stått för jobbet, poängen och slitet men Osten ankomst har sett till att Luleå undvikit sånna minor då han värvat bra och billigt.
Största missen han har gjort är väl Dixon, visst Dixon tycker jag jobbade på bra men han var värvad för att producera vilket han ine gjorde och fick därför gå. 

Sven.Savage:

Ursäkta men nu yrar du. nu pratar du om plus/minus statsen inte poängen.

Men för övrigt. vad är de relevanta med att påpeka en spelares inkomst på de där sättet? Zacke bör man ju kunna säga att han trots en knackig start har han höjt sig markant. från att först 15 matcherna haft 3 p. så har han senaste 19 m gjort 14 p vilket måste ses som rätt bra. så Ja, han gjorde inte skäl för lönen första tiden. men senaste tiden gör han det i hyfsad utsträckning.

 troligen ligger dom där 6 du räknar upp 2-300k över zacke om man lägger ihop deras löner. enkel logik.

BGJ: Zackrissons leverans är alltså +7 poäng.

Utmärkt förstås med Lehtonen, Schrempen, Widing m fl som ligger på minus.

Men jämför man har vi typ Lundberg +16, Andersson +15, Forsell och Sundqvist +13, Lindholm och Burström +11 . ett helt gäng som synes prestera betydligt bättre än Zakris och frågan är om de sex sammanlagt har mer lön än Zackris själv med >400 000 i månaden.

Jag gnäller inte på någon av de nämnda men påpekar att det är lite underligt att Bagdad-Bob pröjsar en av Elitserien SHL:s högsta löner genom tiderna för en sådan brunkare som Zackris uppenbarligen är? 

Jag tycker att det är anmärkningsvärt och menar att det illustrerar hur "duktig" Lasse Bagdad-Bob J är. 

Tror inte att han kommer att säkra Apans framtid med de insatserna.

Läser i Aftontrasan att Pölsan erbjudit Rönken att ta över om de sparkar Tommy Jonsson, men att Rönken tackat nej.

Vanligen skiter jag i tabloidernas påståenden eftersom det som regel bara är skitsnack men Sexpressen har ju varit först ute rätt ofta på sistone, kanske en positiv effekt av att de hämtat in Mr Madhawk. Lite omotiverat tror man då att kanske även Trasan är med på den banan.

Personligen tror jag att Rönken inte accepterar att hoppa in som en räddningsplanka. Han har det så ekonomiskt tryggat efter sina hockeyår och därefter den väldiga förtjänst han gjorde på lekkedjan.

Dessutom är Överste Rönnqvist - jo, han är överste i det militära - en man som har stenkoll på allt och därför väljer att gå in i omständigheter där han har 100% stöd av styrelse, sportchef, assisterande tränare/ledare och de spelare har valt att ha med.

Att då gå in nu känns väldigt löite Rönken och han behöver det inte och känner sig knappast intresserad/stimulerad av ett sådant uppdrag.

Skulle han fixa det?

Ja, för fan. 

Är säker på att han från dag ett skulle förklara att "Nu blir det så här!" och den som inte köper hans krav skulle försvinna. Sedan är han förstås otroligt kompetent för uppgiften och skulle inte behöva lång tid för att förklara för varje spelare vad han förväntas göra och efter viss inskolning skulle de vara där. 

Effekten skulle med all skerhet bli att försvaret blev solitt och med de offensiva kvaliteer Pölsan besitter skulle de kunna bli farliga för vilket lag som helst. 

Han har ju ett CB som få tränare kan matcha. I första uppdraget gick han in i ett Almtuna med ett lag vars spelare året innan med nöd och näppe undvikit nedflyttning ur Allsvenskan - med Rönken som boss slogs de året efter om att avancera till Elitserien. Tog från Almtuna med sig Enterfeldt och Fälth som var strålande för Rönkenhockey i fortsättningen.

Sedan kommer han till ett Luleå, som sista säsongerna kämpat förtvivlat för att undvika kval och nedflyttning och i ett huj skapar han ett lag som efter Apan är bäst i landet i genomsnitt närmaste 3-4 åren. 

Med det på sin lista har han med all säkerhet så mycket pondus och respekt att han skulle få spelarna i Pölsan med sig och eftersom det finns så mycket positivt spetskompetens där skulle han säkert lyfta laget gissningsvis att slippa kval och kanske att gå överraskande långt i slutspel.

Men som sagt. Vet inte riktigt varför han skulle ge sig på det uppdraget när han inte behöver och dessutom inte får full kontroll utan tvingas ärva vad en rad starka personer startat upp. Visst skulle Rönken bli en räddare för Pölsan, det betvivlar jag inte, men tycker igen-kligen att nyckeln inte borde vara svår att ta fram och att nog borde man kunna hitta någon annan som mäktar med det; kanske inte som ersättare för TJ utan snarare som ett stöd med tydligt delegerat ansvar.

BGJ:

Ska inte gå in i diskussion om SKAIKs lönepost förra säsongen jämte denna, fullt möjligt som du säger att den var högre förra säsongen MEN skillnaden var att de spelarna levererade mer för lönen än vad de gör iår.
Zacke har gjort 17 poäng på 34 matcher för 300000kr i månaden...klar underprestering jämte lön.
Om det är som du gissar att Lehtonen har c:a 200000/månad och jämför med vad han levererat är det också underprestation då betydligt billigare spelare i SKAIK vart betydligt bättre, likadant gäller Widing.
 

BGJ: I princip handlar det väl inte på något sätt om vilka spelare och värden som dragit. 

Men en rimlig gissning är att Jimmie, Bella och även Bud var jämförelsevis billiga. Tror att man lade lite till för Möller och Highstick Lindström.

Men med stor sannolikhet klart mindre än de >400 000 man nu slängt ut på en brunkare som Zackrisson som inte levererat ens tånageln av de tidigare nämnda och billigare.

Apan hann bygga upp en hygglig ekonomisk bas men den raseras nu sedan Lasse Bagdad-Bob J har blivit fartblind och är beredd till vilka kortsiktiga utgifter som helst bara för att få stå kvar i ljuset men på sikt anar vi andra Apans fall när inköpen går fel, tillströmningen av tillräckligt duktiga junisar tryter och kassan för att säkra klubbens existens på elitnivå visar sig vara tömd i förskott av Bagdad.

Personligen hade jag i förväg längtat till att Apan skulle komma tillbaka och skulle absolut varit lycklig om någon sagt att Apan kommer inte bara igen utan kommer att bli svenska mästare år i rad. Nog för att jag vill se Luleå där men näst bäst är Apan. 

Men det hat mot Luleå som spridits på nätet av hatbrottslingar och i media av brännvinsjournalisten har inneburit att jag inte kommer att sakna Apan när den faller.

Under alla år innan Apan kom upp kunde vi supportrar av hockey diskutera väsentligheter, men Apans uppdykande har inneburit att det nöjet saboterats. Ser gärna att vi får tillbaka den trevliga miljö vi hade tidigare och krävs det att vi blir av med Apan så är det numera ett billigt pris att betala. I bortåt tjugo år har jag snackat hockey med olika supportrar på nätet men jag tror att sammanlagda mängden av skitsnack från övriga klubbars supportrar inte har skuggam av en chans att nå upp i den skit som Apans återkomst dragit med sig.

Sven.Savage:

 

För övrigt så glömmer du vilka spelare som farit. vilka löneposter som försvann. ta då Zacke, Schremp, Sevc, Pesonen och Kabanov och jämför med dom som farit. Jimmie, Jocke L, Bellemare, Bud, Möller. så ser man att det troligtvis inte är nån större skillnad, man har täckt upp löneposterna. däremot kan jag sträcka mig till att Spelare i medelhockeyinkomst kan ha ökat lite grann. alltså dom mellan 100-200k. där man kan sätta in både Widing och lehtonen. 

 

för övrigt så ha Zacke efter en knackig inledning höjt sig eftersom och klättrat till 6:e plats i interna poängligen med 17p

Redigerad kommentar

Sven.Savage:

Calof. fri bil å fri bostad. och ca 25k i månaden..

BGJ: I aphistorien vill ju folk inbilla sig att Apklubben har detta under kontroll och har fått spelare så billigt samt har så mycket pengar över att man hela tiden går plus år efter år.

Vi andra - som varit med liiite längre på alitnivå - har ju sett detta komma och gå hela tiden. Vi har sett lag som uppfattats som oövervinnerliga falla och som regel efter att ett dyrt värvande gått överstyr. Vi känner alltså igen mönstret. 

Visst finns det chans att Apan köper på sig ett Glud igen, även om jag personligen tror att konkurrensen från HV och kanske även Ulfven och Pungen blir för stark. 

Men beteendet - att slänga ut >400 000 för en brunkare - är ändå så symptomatiskt för när vettet runnit ut och hybrisen in att det vi ser nu kanske inte är slutet för Apan. Men början till slutet.

BGJ: Då spekulerar vi eftersom ingen släpper de exakta uppgifterna och då hamnar vi i de alternativa uppfattningarna där folk utanför Apan på basis av tillgängliga uppgifter tror att Apan öst ut pengar, medan diverse apsupportrar meddelar att de hört av en kompis kompis att den ene och den andre faktiskt har väldigt låg lön. 

De sistnämnda uppgifterna låter än mer horribla ju mer man hör av dem. Apsupportrarna tycks ju mena att en sådan som Calof skrev på för en lön som knappt betalar mat och hyra, bara för den enorma glädjen att bo i Apschtaan och lira för Apan. Med sådana argument blir det bara löjligt.

Det man vet är att Apan konkurrerat ut andra SHL-klubbar inklusive etablerade köpeklubbar som tidigare alltid fått de spelare de önskat, gärna genom att sno dem från andra SHL-lag, eftersom de varit beredda att betala rejält högre löner.

Det som blivit bekant - även om inte Pea kommenterat det - är förstås att Zackrisson får 300 000 i månaden samt dessutom påskrivningsbonus på en miljon. Slår man ut den millen på den tid Zackrisson kommer att tillbringa i Apschtaan blir det ytterligare >100 000 i månadslön.

Kort sammanfattat. För en brunkare som Zackrisson slänger Bagdad-Bob ut >400 000 kronor varje månad!

Min bedömning/gissning är förstås att om Bagdad-Bob slänger ut sådana pengar på Zackris - då har han med all säkerhet haft en så stor skattkista att han kunnat slänga ut stora överpengar för att säkra Pesonen, Schremp, Widing, Lehtonen, Sevc och Cananossen. I de fall andra klubbar försökt har de ju rapporterat att de varit chanslösa mot de pengar Apan slängt in.

När det gäller Lehtonen och Widing håller jag med om att de misslyckats rejält senaste åren i de klubbar de varit och med all säkerhet har Bagdad-Bob slängt ut mycket mer pengar än för vad de levererat. Hur han kunde inbilla sig att de där två skulle bli fina förstärkningar för Apan är mig en gåta men han är ju allvarligt talat ingen person som är känd för fina köp utan varannan blir ju misslyckade som de nämnda och fler därtill denna säsong. 

I Aptänket förklarar man ju allt det där med att det finns en kö av spelare som knackar på dörren med drömmen om att få spela för Apan eftersom de då blir NHL-stjärnor inom något år. Allt sådant är förstås bara skitsnack och i slutet av våren-början av sommaren då alla hyggligt duktiga spelare lämnade Apan tror jag att sådana som Lehtonen och Widing som nu bara är ute efter att mjölka så mycket de kan även de begärde rejäla pengar för att komma upp till Apschtaan.

Det intressanta just nu är förstås slaget om strecket och de 21 omgångar som ska komplettera de 34 spelade under först fyra veckor nu, samt efter tio dagars uppehåll, de avslutande tre veckorna. 

I detta nu har vi tabellen

1. Apan 68p

2. HV-71 63p
3. Lustan 60p

4. Pungen 54p
5. Läjkers 52p
6. Öret 52p
7. Gården 49p
8. Ulfven 49p
9. Luleå 47p

10. Trottoaren 42p
11. Pölsan 40p
12. MooDoo 36p

och den avgörande frågan är förstås om Pölsan och/eller MooDoo har någon chans att passera något av de övriga lagen. Den uppgiften blir svår för Pölsan och mycket osannolik för MooDoo. Men värre under har man varit med om. 

Men vilka lag ska dessa två f n under strecket hoppas kunna pasera?

4. Pungen 54p
5. Läjkers 52p
6. Öret 52p
7. Gården 49p
8. Ulfven 49p
9. Luleå 47p
10. Trottoaren 42p

Där har vi väl de sju lag som teoretiskt skulle kunna komma ifråga. Men jag är tveksam.

Pungen, Läjkers och Öret är ju hela 12-14 poäng före Pölsan och 16-18p före MooDoo och det finns inget som talar för att de ska tappa formen så pas att Pölsan eller MooDoo ska kunna nå ikapp dem på 21 omgångar. Nej, något av de tre lagen kan visserligen komma att tappa men knappast så att de blir tillgängliga för en understreckplacering. Så vi räknar bort dem.

Då har vi kvar:

7. Gården 49p
8. Ulfven 49p
9. Luleå 47p
10. Trottoaren 42p

Det är väl de lag som Pölsan och MooDoo närmast kan ställa in sig på. Men Ulfven och Trottoaren har ju skärpt sig rejält efter usla inledningar och sedan dess tillhör de ju de poängmässigt 4-6 bästa lagen. Dessutom saknas anledning tro att de ska tappa nu. 

Detsamma gäller för Djurgården. Säckenhockeyn har ju fungerat och till de har de spetsar som Sörensen och Samuelsson som hela tiden ser till att Djurgårn plockar litre extrapoäng här och där mot de övriga lagen. Nej, har svårt att se att Pölsan kan hämta in nio poäng på Djurgårn eller MooDoo 13 poäng.

Det innebär ju att Luleå är räddningsplankan? Men vi har gått bra på sistone, har ett lag som gör sin plikt och nu kan vi spela in förstärkningarna. Det borde innebära att även vi blir svåra för Pölsan eller MooDoo att passera.

Det lutar alltså mot att MooDoo inte kan undvika kvalet och just nu ser nog Pölsan också ut som troliga kandidater för kvalspel. Dessa lag måste förstås själva komma igång och plocka pinnar avslutande 21 omgångarna, men dessutom krävs att någon av de eventuella räddningsplankorna dessutom tappar stilen och just nu finns inget som talar för det. Klart att senaste rookies Djurgårn och Trottoaren är tänkbara kandidater. Om de drabbas av skador på några få nyckelspelare kan de sjunka rejält. Luleå har jag ju lite svårare att se som risk tills vidare för då skulle nog krävas omstämdigheter som nästan inte finns och att vi arbetat oss upp ur den tidigare formgropen och att nästan alla spelare bjuder till som fan nu talar för att vi kan komma att hålla denna standard serien ut.

Nej. Det blir en tuff vår för MooDoo och kanske även för Pölsan. 

Men jag har svårt att se att de ska förlora en serie bäst av sju matcher mot Allsvenskans lag 3-4 ungefär (det avgörs förstås genom en kvalserie etc, men ungefär så). I detta nuhar vi i Allsvenskan:

Malmö 69p
Bofors 65p
Karlskrona 64p
Rögle 61p
Västerås 61p
Hästen 58p
Mora 58p

Skulle SHL:s 11-12e lag inte fixa det? Har jag svårt att tro.

Sven.Savage:

både Widing och Lehtonen har haft ett par år med sämre insatser och med de bör ju logiskt deras marknadsvärde sjunka eller hur. med dom premisserna så bör inte Lehtonen vara över 200k i månaden. Widing låg väl runt 175k i brynäs innan han for till finland. att han skulle vara över den summan är högst otroligt. skulle gissa att han ligger en bra bit under de t.o.m

M.Lemiux: Om hatbrottslingen SS-apan snackar om våra värvningar är det förstås bara skitsnack som vanligt.

Osten har ju ett antal år gjort strålande värvningar och sällan träffat fel. När det gäller detta år var förstås Dixon en rejäl flopp men annars har Osten skött sig bra och nu lyckades han bli av med honom bra. Synd att Dennis Everberg var så bra att han fick chansen direkt i NHL för annars hade han ju spelat i Luleå. Det bekymmersamma är förstås att våra backar stannat i utvecklingen och inte dugt till. Visst har vi hyggligt få insläppta mål, men rätt dålig produktion framåt vilket jag tror delvis är en följd av att backarna inte fungerat faktiskt. Och så förstås har inte Daniel Larsson alls blivit den man hoppades på utan ofta borta för förkylningar/skador och väl med har han silat lite för mycket.

Men årets inköp var nog billigare än de kontrakt vi hade. Klasen var nog en av de bäst betalda i serien och väl värd det. 

Nu, när det visat sig att vi behöver förstärka gör Osten det och som det verkar på ett utmärkt sätt.

Det här kan ju på inget sätt jämföras med Apans väldiga inköpslista där bortåt hälften floppat jämfört med vad Apan betalt för dem. Framför allt att den hysteriska Apan kört sådana enorma översummor för att desperat söka köpa ihop till ett nytt Glud. Kostnaden för Zackrisson är ju känd och slår man ut hans en miljon i handen handlar det ju om 4-500 000 i månaden för en sådan brunkare! Det visar ju hur vilse i pannkakan Bagdad-Bob är. 

Om han slängt ut bortåt en halv miljon i månaden för en sådan, vad har han då öst in för de andra? De vet ju ingen säkert och då hoppar förstås Aporna in och påstår att "de har minsann hört genom en kompis till en kompis" att NN var skitbillig, nästan ville betala för äran att få spela för Apan och få en fribiljett till att bli NHL-stjärna.

Allt sådant är förstås bara dravel. De flesta köpespelarna har Bagdad-Bob förstås betalt på samma sätt för, dvs översummor som inga andra klubbar kunnat matcha då de bevisligen trumfat ut en massa andra köpeklubbar när de slagits om samma spelare.

Så, vad ska vi tro att han slängt ut för Pesonen, om han betalat bortåt en halv miljon för brunkaren Zackrisson? Och vad fick Lehtonen, vad fick Widing, vad fick Schremp? Apsupportrarna "vet ju genom kompiskompisen" att de var unikt billiga. Vilket naturligtvis är skitsnack som allt apsnack till motsatsen bevisats. 

Bagdad-Bob har slängt ut enorma pengar och fått väldigt lite tillbaka för det. 

Möjligen är det tillräckligt för att köpa ett Glud till, men gissningsvis inte. Laget har ju bara små tunnisar på backsidan vilket lag som HV enkelt utnyttjar genom att tackla sönder glinen, ta puckarna och måla. Den ende riktige back Bagdad-Bob köpte var ju fulspelaren Sevc, men denne neutraliseras ju enkelt genom att stora motståndaren tacklar honom lite, så tappar han humöret och börjar slåss med klubba och armbågar och sitter utvisad:-)

Sven.Savage:

Fastän du har bojkottat SKAIK-sidan har jag vart där och pratat lite med både mer seriösa (t.ex BGJ) och betydligt mer oseriösa (behöver vi ens nämna vem?).
Den sistnämde ljuger som vanligt bl.a att Luleå bränt sin redan tomma kassa på svindyra spelare som Sigalet och Billins och lägg där till Strömwall, Ekarv och Hovinen så är konkursen nära med stora minus resultat som Luleås VD gått ut med....

Nåväl, det halvsanna är iaf att Luleå gått ut med ett förmodat minusresultat denna säsong pga dessa fem värvningar, MEN OM Luleå (mot all förmodan) skulle gå långt i slutspel skulle det kunna bli ett litet plus ändå....med det kan jag iaf utläsa att det kommer att bli ett minusresultat (Luleå tar sig mest troligt bara till kvart) men att det inte kommer att innebära någon större fara på ekonomin (gissningvis 2-3 mille minus) och lägg då till att Luleå har inför denna säsong ett eget kapaital på över 10 mille (var det kanske inte tom 15 mille?) så någon större fara ska det inte vara, och så här på säsongen kan uttalande om resultatet också vara lite i underkant för att det inte ska slå på slutet.

Angående priset på värvningarna?? Där cyklar han nog....dom dyraste av värvingarna är Billins och Sigalet, men iom att dom sparkades från respektiva klubbar i det mkt konkurenskraftigare KHL och att de inte var så heta på marknaden var de nog inte i så kraftigt löneförhandlingsläge så jag tror nog att de inte har mer än medellöner i SHL sammanhang räknat, och gör de sitt jobb som backar blir det prisvärt i slutändan...
Så Strömwall och Ekarv då?? Ja, dessa två får nog låga löner..Malte sparkades ju från Växjö och var inte heller någon spelare som klubbar dragit i och Ekarv spelade väl inte ens i förstalinan i bottenplacerade rikiga AIK, så dessa två herrar har nog låga löner i SHL-sammanhang räknat, inte mkt mer än junisar.
Hovinen är väl den enda jag inte får riktigt grepp om vad han kan ha, men absolut inte högre än medellön.

Jag vågar dra en mkt kvalificerad gissning att våra förvärv kostar en del mindre än båda SKAIKs förvärv under säsongen, dvs Schremp och nu Pesonen.
Pesonen sparkades förvisso, men med tanke på hans tidigare meriter var han en Europas hetaste på marknaden och det var många som drog i honom, så att han är Elitseriens bäst betalde spelare är det inget snack om, gissningvis minst mellan 350000-400000 i månaden.
Pesonen har vid tidigare tillfälle också sagt att han inte spelar för småpengar.

Men SKAIK kommer nog ändå att gå pluss denna säsong, OM de inte åker ut i tidigt skede till slutspelet. 

Redigerad kommentar

Men med detta skrivet tror jag fortsatt att HV-71 kan spöa Apan om Gludet.

Apan har ju öst ut pengar på ett sätt som saknar motstycke i svensk ishockey för att handla köpespelare och köpa sig ett nytt Glud. Men eftersom Lasse Bagdad-Bob J haft ansvaret har det trots alla pengar han öst ut - och trots att Apan leder serien med fem poäng - varit klena resultat av storhandeln. Många av de dyra spelarna har ju varit så osynliga att man tror att de redan sålts vidare. 

     EFTERLYSNING

Polisen i Västerbotten efterlyser 27-årige Mikko Lehtonen. Lehtonen som är 193 cm lång och väger 93 kg var senast synlig i Skellefteåområdet under hösten men ingen av hans bekanta kan säga exakt när han försvann. Lehtonen var vid försvinnandet iklädd svartgula mönstrade kläder och försedd med en stor förpackning Bamseplåster.

Upplysningar om den försvunne Lehtonen kan inlämnas till polisen i Skellefteå eller till närmaste polismyndighet.

Och liknande efterlysningar kommer snart för ett antal ytterligare dyrt inhandlade med osynliga spelare.

Men grejen är den att Bagdad-Bob som vilken amatörjournalist som helst bara köpt forwards, med undantag för landets ledande fulspelare Soldaten Sevc, som häromdagen kastade handskar och brottades med domare på ett sätt som fick det att klia i fingret på DN-medlemmarna som är vana att hantera Sevcs brott.

Men vid sidan av det är nyckeltalet 180 - 79 - 20.

Apans backar är i median 180 cm små, 79 kg lätta och knappt 20 år gamla. Rena junisbackuppsättningen alltså, småpojkar jämförelsevis.

Det där har HV insett. Vi sätter tryck och fysiskt spel på småbackarna så sprider de puckar och misstag.

Nu har HV spöat Apan  tre gånger av tre möjlija i år. Och när de nu visat vägen hände Pungen på och gjorde detsamma för några dagar sedan.

På tisdag möter Apan Warulfven - ytterligare ett lag som har de spelar och de busar som behövs för att göra som HV och fimpa Apa. Skulle inte förvåna mig om de lyckas med det.

Redigerad kommentar

Ska bli intressant att se hur Disciplinnämnden beslutar när det gäller Ersbergs kastade handske.

Jag känner mig lite kluven. Dels tycker jag att det var en skitsak jämfört med vad andra aktörer på en hockeyis kan drabbas av, dels skulle jag tro att DN är beredd att med kraft markera att zebrorna är orörbara.

Och jag tycker att båda argumenten är starka.

Dock är jag rejält besviken på att fokus hamnar där. Eftersom jag tycker att det finns två andra betydligt viktigare skeenden som nu hamnar i skymundan.

1. Det råder inget tvivel om att det är Andreas Johanssons uppförande som lett fram till detta. Under matchen var han extremt förbannad på domarna och skällde ut dem efter noter gång på gång under lång tid. Vi som sett repriserna visste dessutom att Andreas hade fel och domaren rätt varje gång. Men den rasande Andreas drog igång hemmpublik, hemmalag och hemmaspelare att hata domaren och hata alla domslut som gick HV emot och vi den aktuella händelsen hade han stått och skällt på domarna i många minuter och höll fortfarande på med det, när Ersberg kastade handske. Hade Andreas uppfört sig korrekt skulle Ersberg förstås aldrig kastat en handske.

Var tas detta missförhållande upp?

2. FriSören skulle förstås visat ut Ersberg på 5 min + match penalty omedelbart. Själv kom han ju i efterhand med otroligt fåniga bortförklaringar av typen "jag var inte säker på vem som kastat etc" men som alla förstår kunde han enkelt frågat sina tre meddomare och nog fan hade de sett. 

FriSörens icke ursäktliga feghet och att han inte tog det självklara beslutet att visa ut Ersberg ledde slutligen till att Ersberg efter en massa minuters omplåstring fick ställa sig igen med spaden. Hade FriSören agerat skulle HV tvingats ställa in en junis med mediokra resultat och aldrig tidigare SHL-spel, men i division 2 i fjpl hade 3,5 insläppta per match...

Den troliga effekten av FriSörens underlåtelsesynd är att Luleå förlorade 3 poäng och de som drabbas av FriSörens usla agerande är samtliga de lag som förlorar på att HV får +3 och Luleå -3 i sluttabellen om 20 matcher. 

Här har vi ett klassiskt exempel på att en zebra avgör en match genom sitt misstag.

Var tas detta missförhållande upp?

BGJ: Och med det sättet att argumentera kan man förstås neutralisera alla diskussioner genom att till ytterlighet helt korrekt hävda att ingenting vi vet, vet vi.

Filosofin nådde ju de spörsmålen på 1600- och 1700-talet och kom på olika sätt fram till att det blir meningslöst att driva ett sådant tänkande in absurdum.

Fransmannen Descartes myntade "Cogito, ergo sum" alltså "jag tvivlar, alltså finns jag" för att förklara att hela den verklighet vi har framför oss inte är bara en dröm i någons huvud och vi försvinner när denne någon vaknar. Som tack utnämndes han till kunglig hovfilosof av drottning Christina, flyttade upp till Den Kongeliga Swänska Hufvudstaden och fann att den bestod av nuvarande Gamla Stan där folk pissade och sket ut genom fönstren och denna sörja rann i de trånga gränderna är barn och griser lekte under dagen medan nedsupna poeter låg i rännstenen under natten och trängdes med de uppdrag som stadens glädjeflickor (=1/3 av den kvinnliga befolkningen) hanterade med uppdragsgivare. Descartes föll i vemod och frös ihjäl redan första vintern, helt förståeligt.

Men från och med dess har vi hanterat verkligheten med den kunskap om den vi besitter. 

Du har helt rätt i att kanske jag har drömt att Anders Forsberg inte fick någon Gludmedalj men till dess jag sett bevis på motsatsen fortsätter jag att tro att det är riktigt.

Det finns ingen förening i landet som haft så mycket fuffens för sig där de förväntar sig att andra ska tro dem på deras ord eftersom de av olika skäl inte kan tala klarspråk. Detta icke acceptabla uppförande har till största delen marknadsförts av brännvinsjournalisten Fehlman som hittat på allt möjligt och hänvisat till anonyma källor och sagesmän som han "måste skydda för att skydda det fri ordet, demokratin och friheten i världen typ". Men han har varit så nära insyltad i Apan och hans lögner har förts fram av så många apsupportrar att det är förståeligt att externt uppfattas ni som en och samma.

Rytter: Jag menade nog att ofta har man assisterande med personansvar dvs antingen forwards, backar eller vakt och jag kan förstå att delvis kan de olika uppgifterna tränas separat. Medan jag funderade på om det inte skulle vara effektivare att inte basera assisterande på personer utan på uppdrag: dvs att ett lag kan spela rätt olika beroende på om man har puck eller inte. 

Dvs en assisterande skulle fr a fokusera på att få laget (backar och forwards) att agera offensivt. En annan assisterande kunde ha huvudansvar att komponera hur laget (vakt, backar, forwards) agerar vid offensiv. 

Men det kanske varit så det tänkts, jag vet ju inte. Själv har jag ju bara sett ett fåtal MooDoo-matcher under året så jag kanske gissar helt fel. Men som jag sett det har bristerna varit utan puck där spelarna jagar och försöker allt de kan mn inte riktigt får ihop varje spelare att veta sin defensiva uppgift och då fungerar inte hela lagets defensiv. När det inte går sprider sig oron, några överarbetar och vill för mycket men tappar positioner och det blir än ihåligare, och så sprider sig förlamningen och spelare blir stående på hälarna ungefär. Om det är rätt uppfattat SER det ju inte ut att vara så farligt, det borde inte vara så svårt att lägga fram en kort manual på att fr o m nu gör vi så här och så jaga på spelarna att följa det. Men den som ansvarar för det måste ju kunna det jobbet. 

Håller med dig att ha plockat in en kompetent assisterande med ansvar för det defensiva samt med allt nödvändigt stöd för att pressa på att få ihop det känns som en åtgärd som skulle varit lämplig.

Ja, nu blir det hårdbevakning från media på "Perra-effekten". Bara omskakningen av hela laget genom tränarbytet kan ju i sig leda till 110%iga insatser inledningsvis men på sikt behövs trygghet in i försvaret. 

Otur att Ullmark sviktade inledningsvis i serien och ert vaktande blev en akilleshäl när ni nyss haft överflödet Ullmark, Ahlsenfeldt och Starkbaum, efter åratal av vaktproblem som hindrat er från fortsatta toppframgångar efter 2007.

Sven.Savage:


Säger inte emot att Skellefteå kunde agerat på ett bättre sätt men som helhet så är de mest spekulationer kring vad som skedde. varken du eller jag har obestridlig fakta som förklarar åt de ena eller andra hållet. 

BGJ: Önskar att det varit så. Att det bara handlade om gissningar om vilken lön en spelare har eller liknande. Men tyvärr är ju allt det jag skrev fakta och inte spekulationer alls. 

Apan KUNDE ha skött detta skickligt. Även om det var taskigt skött innan kunde man, när man nu beslutat om att ta bort Anders från uppdraget som huvudtränare, ha förklarat situationen för honom och kommit överens om en lösning. 

Det kunde t ex ha slutat med att Pea+Bagdad+Lasse förklarat att man gemensamt kommit överens om att redan nu etablera en redan planerad förändring av ledningen bland annat eftersom Anders valt att efter säsongen fortsätta på annat håll och att Anders då skulle gå över till nya uppgifter inom föreningen samt stå den nya ledningen till tjänst som rådgivare. Och sedan givit honom ett Glud. Eller något liknande.

Det hade varit ett agerande väntat från en förening med värdegrunnnnnnd och skulle ha inneburit stor respekt internt och externt.

Om du jämför med mumbospråket som numera alla klubbar kör med när spelare går förstår du. "Vi har sparkat Olle eftersom han presterar för taskigt" översätts konsekvent till att "Olle vill ha tillräcklig speltid vilket vi i nuvarande situation inte kan erbjuda honom och han har därför beslutat att söka sig till en klubb där han kan få det. Vi respekterar Olles beslut, tackar honom för den här tiden och önskar honom lycka till".

Ska det vara så svårt att förstå?

Sven.Savage:

" Även om jag hellre skulle föreslå en assisterande ansvarig för offensiv och en för defensiv medan huvudtränaren får ta det sammanlagda ansvaret och representera tränargruppen uppåt mot sportchef och externt."

Fast nu är det ju så modo har haft både detta år samt förra, Alavaara och Gradin (Förra året Barry) har skött om forwards och backar medan Anders vait headcoach och haft det övergripande ansvaret och skött dialogen med sportchef och ledning.

En annan lösning som jag hellre hade sett än att byta ut Anders mot Perra hade varit att plockat in en assisterande med fokus på det defensiva och som kan jaga livet ur spelarna och sedan gjort en rokad bland de assisterande tränarna. Men kan ju vara så att Anders hade tappat förtroenden hos truppen så en ny röst som headcoach var ett måste.

Viktigt med de närmsta matcherna nu, får Perra en bra start mot brynäs så kan han kanske rida på den vågen ett tag, går det som vanligt så är det nog bara att börja scouta och förbereda sig för de allsvenska lagen.

Sven.Savage:

fortfarande så spekulerar du på vad som hände där å då. du har inga som helst bevis, även om du kommer med spekulationer som skulle kunna ses om potentiellt trovärdiga så har du inga bevis varken för eller emot dina utsagor eller Skellefteås. 

 

BGJ: Men det kan man se från olika perspektiv. Med tre månader kvar borde det varit enklare att hantera situationen.

Själv anser jag väl att rätt sätt att hantera situationen hos Apan skulle ha varit att Lasse Bagdad.Bob J redan på hösten varit ärlig med Anders och förberett honom på att man såg en förändring som önskvärd framöver för att ge Forsberg chans att planera sitt kommande privata liv för familj med mera. Att allt detta försigick bakom hans rygg och att alla han hade som "stöd" var med på palatsrevolutionen medan hans närmaste chef vägrade svara honom.... 

Tycker att det var taskigt skött innan, under (20 minuter på dig att tömma skåpet), och efter sparken (sprida rykten man inte står för, vägra Anders en Gludmedalj för den insats han gjort 30/32 månader) och där är nog skillnaderna jämfört emd MooDoo snarare än kvarvarande kontraktslängd.

Tydligen är Jan-Axel Alavaara assisterande tränare i MooDoo och ansvarig för backsidan. 

Visserligen kan man inte bedriva ett effektivt modernt försvar med bara backar men nog börjar det väl där? Även om jag hellre skulle föreslå en assisterande ansvarig för offensiv och en för defensiv medan huvudtränaren får ta det sammanlagda ansvaret och representera tränargruppen uppåt mot sportchef och externt.

Om man inte har värdegrunnnnnnd och skickar vakttränare till PKs, eller assistenter som vill gråta och slippa svara på varför han hånar motståndare som förlorat.

Har Alavaara haft den kompetens som behövts? Själv var han ju aktiv för bara några år sedan, men då som misslyckad hos Apan och försvarsspelet i SHL har ju framförallt förändrats sedan Alavaara försvann.

Uppe hos Apan kunde Anders Forsberg fastslå att Apan saknade fösvarsspel, insåg att Rönkenhockeyn var nödvändig och köpte in Rönkens assistent för backträning från Almtuna och då ordnade det sig för Apan.

I MooDoo har han stöd varit Alavaara. Kan det verkligen vara rätt grabb för uppdraget? Och nu kommer Perra, som inte heller han varit på banan sedan försvarsspelet utvecklades. Kan det verkligen gå?

Kanske hade det varit bättre för MooDoo att byta ut assisterande tränare och tagit in en skolad i modernt försvarsspel. 

Sven.Savage:

ta i åtanke att det är klara skillnader mellan situationerna kring Anders. han hade ca 3 månader kvar på kontraktet. och hade skrivit på för modo. i detta fall hade Anders kvar 1,5 år på sitt kontrakt med modo.. lägg därtill att Ö-vik är hans hemstad. och ett tabelläge som gör att han inte är förvånad över att inte få fortsätta som tränare. klart han ska ha en eloge för att han går med på en överenskommelse. men som jag påvisar så är det olika förutsättningar för de olika skeenden. andra aspekter att ta hänsyn till. 

Man kan förstås göra ytterligare en reflektion.

När man nu tar detta beslut är det imponerande att se hur MooDoo tillsammans med ANders Forsberg genomför detta i gott samförstånd. Måste kännas bra inte bara för dem utan också för spelare, övriga anställda och supportrar.

Men så är också MooDoo en anrik klubb som förstår hockey.

Jämförelsen är skrämmande med en annan klubb, lite längre norrut, men där har man ju en historia kantad av skandaler där man uppvisat en fruktansvärd brist på respekt, sunt förnuft och hockey men ersatt det med värdegrunnnnnnnd....