Luleå HF

Nygammal nyhet att Klasen är klar. Mycket positivt.
Vi får Sveriges bästa forward som numera också gör hela jobbet.
Kanske är vi ett förstaval för spelare idag
Man blir glad 😀

Jaca: Ja, tex. idag värvade mitt lag tre spelare som varit klara en längre tid

Sven.Savage: Överlevde Luleå Hockey Obol överlever föreningen sannolikt Corona

Dembo:
Tror Du ens på det där själv???

Jaca: Det är spelare som redan skrivit på kontrakt innan köpstoppet beslutades om som presenteras som nyförvärv

Wilhelmsson:
Det är lite märkligt att det är infört stopp på kontraktsskrivningar men ändå presenteras det spelare till höger och vänster!.. Blivit lite pajas varning i svensk ishockey i mitt tycke!..

Köpelaget Skellefteå har väl köpt in 3-4 spelare redan, spiralen nedåt fortsätter, snart i HA där dom hör hemma.

Vombat: Ja visst är det märkligt.
Komplexet mot storebror Luleå är massivt i She left you titta bara vad som skrivs i Apboken.

Man hånler och är glad!

Sven.Savage:
Så oerhört trist avslutning på året och som sportintresserad man som saknar hamsterbeteende så får man försöka roa sig med att det blir en lång sillysäsong iallafall. Har hittills hunnit notera Aftonbladet hade en rubrik som löd att "Flykt från Luleå" 5 spelare lämnar. Några dagar efteråt konstaterade samma tidning att 5 lämnar HV, 6 lämnar Dif och elva lämnar Oskars. Men det var inte "flykt" märkligt...
Sen i dagarna så blev Luleås Oskar Nilsson klar för köpelaget. Och i alla tidningar så är han Lulebo förutom i Norran, där är han bara norrbottning. Stackarn....
Vad är Norran rädd för? Varför vågar man inte nämna Luleå hockey? Löjligt

Nåja. Nu checkar man ut och tar ledigt från snacket. Ha det bäst allesammans...

Sven.Savage: En kvarts miljon gestikulerande Italienare som springer omkring med smittan känns inte bra. Läget i Stockholm verkar ej heller bra. Enligt formeln 111 smittade i Norrbotten. Bara tvätta händerna

Svanru: Jo. Sammanlagt tio kandidater. Men när Luleå varit på topp känner jag att intet annat lag kunnat hota oss i bäst av 7 eller ens bäst av 5 matcher. Varje lag som mött oss - när vi varit på topp - har vi besegrat tämligen enkelt. Jag har främst undrat om vi skulle kunnat vinna mot Röglet men numera känner jag mig övertygad om att vi skulle fixat även röglarna.

Å andra sidan vet vi vad vi sedan länge vetat. Att...

Warulfven är Warulfven.

Men antingen accepterar man att vi officiellt inte har någon svensk mästare detta år, eller så kan man välja att inofficiellt se någon klubb som mästare. Och med Luleå hela 14 poäng och 26 plusmål före er Ulfvar finns det bara en kandidat.

Men i vilket fall - ha en underbar vår och sommar och så hoppas vi att detta covid-19-elände är över så snart som möjligt att vi återigen kan ses på denna virtuella läktare och följa vår härliga hockey:-)

Sven.Savage: Tyvärr Sven är SM guld 2019-2020 V.A.K. Jag tror att vi hade haft flera kandidater till slutsegern. Om ni vill bete er som SM vinnare är det ok fast ni inte är det. Det bjuder vi på. Ha nu en underbar vår och sommar och väl mött i höst.

Charliejfz: Kunskap är en färskvara. Utbrottet i Italien har dag för dag tillfört en massa kunskap speciellt hur det kan gå när landet varit illa förberett. Italien har idag registrerat hela 27 980 fall av covid-19 och än obehagligare 2 158 dödsfall, dvs närmare 8% av alla diagnostiserade fall är dödsfall. Räkna med 0,9% som Korea hittat genom ett väldigt stort testande kan man dra slutsatsen att Italien idag - med lika utbredd testning som sydkoreanerna - skulle ha >200 000 smittade.

Engelsmännen har nu räknat fram att de kan riskera runt 250 000 dödsfall pga SARS-CoV-2 dels pga infektion med detta virus, dels pga dödsfall orsakade av brist på sjukvård pga att resurserna slukas av covid-19-vård. Skulle man applicera detsamma på Sverige innebär det 40 000 dödsfall. Riktigt obehagligt.

I skrivande stund har hela EU+UK stängt skolor, förutom Finland som stänger i morgon, Sverige som nu stänger gymnasium och uppåt och UK som inte stängt alls.

Mycket svårt för enstaka länder att stå emot när nästan alla andra går i en annan riktning och om inte expertisen i ett land pekar i en sådan riktning kommer regeringarna med stor sannolikhet att göra det ändå.

UK har ju officiellt försvarat sin linje med att låta infektionen komma och pågå, men att skydda de som har högst risk att få allvarlig sjukdom, och med tiden kommer den att blåsa förbi eftersom fler och fler tillfrisknar efter mild sjukdom plus ett okänt antal genomgår infektionen helt utan symptom; och alla dessa därefter blir immuna. När tillräckligt stor andel av populationen är immun innebär det att s k herd immunity uppstår; de snabba och stora utbrotten försvinner.

UK:s tanke har dock varit att de skulle kunna etablera en mer kontrollerad epidemi, som pågår fram till herd immunity, men där den går mer långsamt så att alltför stor belastning på sjukvården inte uppstår och där de med störst risk under tiden skyddas. Anta t ex att pga covid-19 kommer ett stort antal att behöva sjukhusvård men det kan sträckas ut mer jämt över tre månader jämfört med att majoriteten klipper till på tre veckor; då kan belastningen på sjukvården bli fyra ggr högre vid det senare scenariot och om det tidigare skulle innebära att sjukvård precis orkar med - då innebär det senare utbrottet att belastningen blir fyra ggr högre än sjukvårdsapparaten orkar med.

Ja ungefär så. Men utvecklingen i Italien har varit så skrämmande att även UK fått revidera sin uppfattning och räkna med att ett liknande scenario inte kan uteslutas där heller.

Kommer stängda skolor att stoppa upp utvecklingen? Jo visst kommer det att ha viss sådan effekt. Men finns det biverkningar? Ja, när det gäller grundskola och förskolor har du plötsligt 1,5 miljon barn i åldern 1-15 år att hantera. En del kommer att klara sig själva men andra kommer att behöva någon som tar hand om dem. T ex föräldrar, som stannar hemma från sitt arbete och eftersom det kommer att gälla en andel som jobbar inom sjukvården kommer vårdens resurser att bli ännu mindre. Eller far- eller morföräldrar som i sin tur tillhör den verkliga riskgruppen och även om barn med all sannolikhet tycks ha mildare och ofarligare sjukdom samt vara sämre smittspridare, kommer det ändå att öka risken för att gamla mormor blir smittad och svårt sjuk...

Inte enkelt att lösa. Min uppfattning av regeringens uttalanden att de nu går ut till skolor och kommuner för att ta ställning till vilka åtgärder dessa skulle kunna ta till är att regeringen verkligen förbereder sig för detta steg men försöker kunna genomföra det i bättre ordning för att försöka undvika så mycket av biverkningarna som möjligt.

Går det? Det vete fan.

Åtgärder måste vidtas för att begränsa utbrottet på något sätt och det gäller framför allt att söka få långsammare utveckling (men det italienska exemplet har verkligen givit andra länder en tankeställare om de kan lyckas med det, samt att skydda de med högre risk dvs framför allt de äldre.

Kommer vi att lyckas? Det vete fan, det också.

För närvarande finns det samhällsspridning, dvs folk insjuknar utan att ha importerat smitta från annat land, eller av familjemedlem/liknande som varit till annat land, i ungefär 20% av fallen i Sverige och det är framförallt i de tre storstadsregionerna sådant förekommer, mindre ofta bland de övriga regionerna; men det kommer förstås.

Intressanta siffror att ta hänsyn till:
Land fall dödsfall %
Italien 27980 - 2158 - 7,7%
Wahington 904 - 48 - 5,3%
Hubei 67799 - 3111 - 4,6%
UK 1553 - 55 - 3,5%
Spanien 9942 - 342 - 3,4%
Frankrike 6655 - 148 - 2,2%
New York 967 - 10 - 1,0%
Sydkorea 8320 - 75 - 0,9%
Shanghai 358 - 3 - 0,8% (325 tillfrisknade...)
Sverige 1121 - 7 - 0,6%
Danmark 932 - 4 - 0,4%
Norge 1347 - 3 - 0,2%
Tyskland 7272 - 17 - 0,2%
Finland 277 - 0 - 0,0%

Ålderfördelningen i ett land kommer att ha betydelse men om man förutsätter att den är ungefär densamma från land till land (vilket den förstås inte är) skulle man vänta sig att finna samma % avlidna ungefär. Låt oss anta att Sydkorea genom massiv testning är riktmärke med 0,9%.

Hur ska man då tolka Italiens 7,7%?

Ja, den rimliga tolkningen blir den att Italien jämfört med Sydkorea har 7,7/0,9 = 8-9 ggr fler fall än de rapporterat. D v s runt 250 000 fall. På det sättet kan man göra en uppskattning av hur många fall har varje land, egentligen? På det sättet kan man göra en uppskattning av hur många fall finns i ett land och när det antalet ligger långt över det antal de själva rapporterar inser man att många inte är testade och upptäckta och att det således förekommer en ej utbyggd testning alt. en spridning i samhället som man inte alls har koll på.

När antalet dödsfall är lågt blir det förstås att räkna eftersom osäkerheten blir hög, men ju fler dödsfall, desto säkrare bedömning.

Man kan förstås också räkna på hur många fall som konstaterats per invånare; ett betydligt bättre sätt att uppskatta hur stort utbrottet är. Men för t ex Sverige, som nu väljer att speciellt i de största städerna prioritera att undersöka de som läggs in på sjukhus blir det mindre användbart. Skulle alla misstänkta fall, även de som har ganska mild sjukdom, testas kan vi lugnt räkna med att vi skulle kunna registera 1500-2000 fall i Sverige i dag, och med all sannolikhet många fler.

Vi kan således dra slutsatsen att i Italien ballade det iväg och en bred samhällsspridning etablerades innan de började ta till de extrema åtgärder de idag måste använda sig av.

Kommer det att gå likadant i andra länder?

Ja, man måste ju vara beredd på olika scenarios men vi har ändå fördelen att ligga långt efter Italien i utveckling och vi har börjat ta till vissa åtgärder tidigt, jämfört med Italien. Frågan är hur stor betydelse det kan få och hur mycket lindrigare vi kan komma undan om vi gör det?
• var hemma när du är sjuk
• inga folksamlingar >500
• stänga alla skolor (det kommer nog)
• testa alla som läggs in på sjukhus med akut infektion (för att skydda mot sjukhusspridning)
• undvik besöka äldre även om du är frisk

Ungefär. Räcker det?

Nja, det har hänt mer än så. Utan att Regeringen lagstiftat om det har folk dragit egna slutsatser. Tunnelbanor/bussar i Sthlm ÄR tommare nu. Restaurangerna tappar de flesta besökare. Man har handskar på sig ute, tvättar händerna efter kontakt, jobbar på distans etc.

Visst. Här görs mycket mer än vad som gjordes i Italien (där de inte gjorde ett j-a skit utan lät alla smittade sitta på sjukhusens akutmottagningar och hosta på andra, Oh la la) men hur mycket bättre kommer det att gå för oss?

Det är ett experiment som pågår i många länder för närvarande...de som lyckas hålla nere siffrorna någorlunda under våren, följt av lite mindre spridning under sommaren, kommer att få räkna med nya utbrott till hösten. Medan de som drabbas värre nu, kan få det lugnare framöver.

Enda sättet att helt stänga ned epidemien på kort sikt blir att sätta varenda människa i världen i karantän...

Och som ett observandum - se på Shanghais siffror. De identifierade få fall för att vara en storstad på trettio miljoner och de flesta av dessa är redan friska. I skrivande stund tycks en av de säkraste platserna att befinna sig vara...Kina.

TILLÄGG
Förresten, kollade lite ytterligare på de där britternas undersökning - där de (efter inklusion av den italienska explosition om spridningstakt) befarade 250 000 dödsfall om de lät infektionen löpa amok, räknade fram att med alla restriktioner pålagda dvs stängs skolor och hela skiten skulle hamna på kanske 20 000 dödsfall, eller kanske ännu lägre möjligen bara några tusen. Men det skulle också innebära att de skulle ha så många fortsatt mottagliga att de framöver skulle vara tvungna till fortsatta liknande åtgärder. Hur länge då?

Länge. Till dess att upprepade mindre utbrott slutligen lett fram till ett läge av herd immunity. Eller till dess att ett säkert vaccin skulle vara tillgängligt (vilket förstås är mycket svårare än det s k "svininfluensa-pandemivaccinet).

Jag tror att det är väldigt många som är mycket intresserade av vad storskaliga undersökningar med antikroppstester kommer att visa. Hur många hade egentligen infektionen; typ kan det ha varit typ 10% av befolkningen i Hubei? Vilket skulle betyda att närmare 99% hade mycket mild sjukdom eller ingen sjukdom alls. Och är alla som har fått antikroppar immuna?

Den kunskapen hoppas man kommer snabbt nu eftersom det kan påverka prognoserna och handlingsmöjligheterna duktigt.

Sven.Savage: Vilket antiklimax det blev! Men de är klart hälsa före lek! Rätt övertygad om att vi eller Färjestad hade tagit guld i år men de ger inget att spekulera om de nu.
Vi får helt enkelt förbereda oss för CHL och SHL nästa säsong!

Sven.Savage: Jag läste nu att britterna är tveksamma till sin egen strategi att inte stänga skolor och isolera städer. Vidare att upp till ca 250000 kan bli sjuka i Sverige. Om vi räknar med dina siffror på 0,9 % från Korea så har vi likväl 20000 människor som inte klara det. Det är ju rätt många ändå. Betänk också att Kina och Italien har gjort omfattande åtgärder vilket vi inte har gjort.

ivandrago: Jo. Ju mer jag tänker på saken, desto mer irriterad blir jag över hur förbundet hanterat kvalet.

När det gäller slutspelet och Luleås möjligen Röglets missade SM-tecken är det trist att vi missade chansen och äran. Jag kan tycka att det mest närliggande hade varit att utnämna Luleå till svenska mästare. Ungefär som de gjort med sparkbollen i England, dvs utnämnde Liverpool som hade en rejäl ledning när man avslutade.

Så personligen tänker jag anse att Luleå blev svenska mästare säsongen 2019-2020 :-)

Förutom Le Mans ingick väl en del prispengar också, men det kan vi klara oss utan.

Men det är betydligt värre när det gäller kvalet, för vid sidan av äran handlar det där om massor med pengar, t ex SeMersavtalet där allsvenska lag bara får några miljoner medan Ligan delar på 40-50 milj per lag.

Att då förbundet bara tar beslut utan att ens vänta in allsvenskan analys och förslag stinker riktigt jävla illa.

Man kunde tänka sig alla möjliga förslag men framför allt borde man ha avvaktat och sett på utvecklingen.

Hur ser det ut med utbrottet om någon-några månader?

Som det nu ligger till hade vi det värsta utbrottet i kinesiska regionen Hubei. Där har man rapporterat 68 000 fall på en region med drygt 60 miljoner invånare. D v s där har man rapporterat c:a 0,1% av befolkningen blev infekterade. Varav 4,6% avled.

Men genom andra data, t ex att Sydkorea efter masstestning haft c:a 0,9% dödlighet inser vi att i Hubei måste de haft åtminstone 340 000 fall, men att framför allt lindrigare sjuka hade man inte tid att upptäcka.

Men det stannar inte ens där. Frågan är hur många fall kan de verkligen ha haft, om man också haft detaljerad koll på inte bara sjuka utan också på sådana som haft inga symptom alls, eftersom också sådana förekommer.

Det finns ett sätt att ta reda på det. Nuvarande tester bygger på att i prov från luftvägarna påvisa smittämnet dvs SARS-CoV-2. Vilket man bara kan göra hos de som just nu har infektion. Men för de som infekteras kommer deras immunsystem att bilda antikroppar mot SARS-CoV-2 1-2 veckor efter symptomdebut. Det har tagit tid att utveckla antikroppstest men nu börjar de komma ut på marknaden. Och det torde inte dröja innan storskaliga undersökningar av människor i t ex Hubei kan genomföras. Om det då visar sig att kanske 10% (det kan vara mindre, det kan vara mer) av befolkning haft infektionen innebär det att man bättre förstår sjukdomsspektrum. Då blir dödligheten i t ex Hubei "bara" 1/2000 eller 0,05%. Vilket skulle kännas rätt bra.

Nåja, det var bara en bakgrund. Såvitt vi vet och all kunskap tyder på det så kommer den som har genomgått infektion och fått antikroppar att vara immun mot att bli sjuk igen.

Så...när vi sett hur stort utbrottet blivit i Sverige - det kommer att bli större än nu, mycket större! - och dessutom fått möjlighet testa antikroppar, kanske vi hamnar i läget att folk med intyg om immunitet kunde vara publik...:-)

En helt annan approach kunde vara att köra hela skiten, slutspel, kvalspel ungefär som ett OS. Lagen sticker iväg till någon ort med ett antal tillgängliga ishallar och det kan vara var som helst i världen. Kanske Ryssland? Då kunde man kombinera inledande testning av spelarna samt 14 dagars karens och de som då är fortsatt friska och test-negativa får köra. Och så spelas ett flertal matcher per dag och parallellt så kunde man fixa det på någon vecka. Och allt sänds över nätet:-)

Jaja, jag inser att det inte blir aktuellt men i vilket fall jävligt snabbt och inte alls genomtänkt beslut av förbundet när det kunde avvaktat rätt länge faktiskt.

Apropos inget. Italien är nu uppe i antal fall per invånare ungefär 50% av det som drabbade Hubei. Helt sjukt jobbigt, tur man inte arbetar på sjukhus där, vilka val det måste bli "vem ska leva/vem ska dö?" när sjukvården inte räcker till... Strategien i Sverige är ju att det inte ska explodera som i Italien utan att det ska sträckas ut över längre tid så att sjukvården och speciellt intensivvården orkar med och räcker till. Nu kommer förstås den absoluta majoriteten av fall att bli lindriga och inte att behöva sjukhusvård. Men vi har - vad är det? - en miljon pensionärer och ju äldre desto troligare att de blir svårt sjuka. Och blir det tillräckligt många sådana samtidigt desto större risk att sjukvården inte räcker till. Visst, det kommer att bli svårt sjuka bland yngre också, även om den risken är mycket, mycket mindre.

Jaja, åter till ordningen. Jag tycker att förbundet ligan ska bli skadeståndsskyldiga till allsvenskan. Och det gäller i första hand Trottoaren och Oskars, relativt Burkölen, MooDoo och de andra.

Man kunde tänka sig följande ersättningar nästa år:
• SHL-lag 1-12 ersättning A
• SHL-lag 13-14 ersättning B
• Allsvenska lag 1-2 ersättning B
• Allsvenska lag 3-8 ersättning C
med A>B, kanske 2B=A samt C i fallande skala (kanske i snitt B/6) efter tidigare tabell samt inledande kval. Där Trottoarkanten och Oskars pyntar halva sin ersättning till BurkÖlen och MooDoo medan sänkt ersättning med c:a 5% åsamkas SHL-lagen 1-12.

Signature:
Nej jag har själv också förståelse att det inte finns någon enkel lösning. Skulle tom med tycka att det var ok om man körde nåt i stil regelverket säger inget om det här, vi väljer därför att göra så här. Vi önskar kompensera de allsvenska lagen framöver, med valfri lösning. Själv skulle jag tycka att en direktuppflyttning plus två kvalchanse vore en rätt bra lösning inför nästa säsong. Samt att SHL-lagen inte får plocka kontrakterade spelare kommande säsong. Tror att det flesta skulle kunna tycka det var en ok lösning.

ivandrago: På det sätt som dom kommunicerade det så utgick jag från att det var klart (typ, avbruten säsong fryses). Intressant i det du säger och här måste styrelsen kliva fram med argumentation/ åtgärd. Hursomhelst svårt läge med tomhetskänsla. Inte för att det hjälper men förstår den ilska som finns främst hos löven och Modo.

Signature:
Det är möjligt att beslutet hade grund i tävlingsbestämmelserna, men då hade av pedagogiska skäl varit bra om man hänvisade till den paragraf i bestämmelserna som man grundade beslutet på. Har tittat på dem översiktligt och inte hittat något, det skall enligt uppgift finnas en force-majure klausul men sett någon hänvisning till den heller. Av det jag läst sen verkar inte bestämmelserna reglera den sits vi hamnat i.

Signature: Ja helt dött på deras sida, HA-lagen kommer gå på knäna, ekonomisk kompensation/värvningsförbud hoppas jag införs, annars kan HA dra långfingret åt SHL och Cmore, söka kontrakt med nåt annat. Förbundet också som skiter totalt i HA kan få en pungspark!

Sven.Savage: Utan att läst allt du skriver så figurerar det många hemmagjorda känslomässiga lösningar på forumet och ja, vi är ev ”vinnare” och jag lider med endel andra klubbar. MEN beslutet är fattat utifrån tävlingsbestämmelserna och sedan kan man ha åsikter om dom. Det rätta måste vara att jobba för att förändra tävlingsbestämmelserna inför framtiden!? Sedan kan jag tycks att det kommit för lite förklarande ord från hockeyförbundet.

Sven.Savage: Hej du har helt rätt och Grattis till bucklan för seriesegern. Den enda som delades ut i svensk hockey sedan kan bottenlaget yla om annat. Själv är det golf som gäller då banorna öppnar snart.

Sven.Savage: Hockeyspelare är ingen riskgrupp men en smittad hockeyspelare i ett publiklöst/publikbegränsat slutspel hade fått Expressen och Aftonbladet att go bananas.

Sven.Savage:
Om fotbollsallsvenskan vill med publik får de vänta. Mao helt ok att köra utan publik är min tolkning.

Sven.Savage: Beslutet skulle varit att pausa och att köra slutspel och kval innan start av kommande säsong.

Sven.Savage: Nu tror jag inte Tjomme själv lyckades ställa in säsongen utan det känns som ett consensusbeslut som samtliga SHL klubbar ställt sig bakom sedan är det ju ingen hemlighet att SHL alltid velat göra det svårt för andra klubbar att träda in i finklubben men jag håller med dig i sak att det känns taskigt mot Löven, MoDo och andra allsvenska lag som haft som mål att ta sig in i SHL samma resonemang om SHL kan man ju dra kring DIV 1 lagen som nu inte får chansen att peta bort ett av dom sämsta lagen som spelat i allsvenskan sen Hammarby Hockeys bravader nämligen Gnaget

Dembo: Jo du har förstås rätt. Men nog fan hade det varit imponerande att se och höra 400 utspridda gårdarsupportrar på Hovet dra igång "Full Fart Framåt, Djurgårn!"

Men c'est la vie. Que sera, sera och alla andra säg, man får nöja sig med nu.

Själv tänker jag, på klingande pitmål, att "Jaaaa, it järhe som he skol."

Sven.Savage: Jag tänker inte svara för hur alla SHL klubbar resonerat kring att stänga säsongen men jag tror som du säger att publikbortfallet var en avgörande faktor kring att stänga den och är helt säkert på att mitt lag samt samtliga övriga lag velat spela slutspelet under normala förhållanden för det är väl det i slutändan man kämpar om hela året förstår också att det är surt för er iom att ni vann serien och hade gått in som favorit men det är bara bita i det sura äpplet och se fram emot nästa säsong

Osj02: Ja, det får man åtminstone vänta sig :-) Plast-Apans köpementalitet har ju byggt på att för slutet av säsong och slutspel köpa, köpa och köpa och nu får de inte dra nytta av där de lagt huvudparten av pengarna, genom att skattemygelfinansiera slutet av serien och köpa loss som värst innan deadline.

Deras vilda köpfest under tre år med Näsan som köpgalen galning och trettio miljoner back, samtidigt som de låste allt kapital i hybrissektens översteprästs ApPeas misslyckade lyxrestaurang innebar ju att de, trots kommunaldopingen, fick låna pengar mot dyr ränta för att ens kunna betala anställdas löner.

Med i princip tom kassa har de ändå gått fortsatt all-in bland legoknektar i hopp om att kunna kamma in inkomster på hemmamatcher under slutspelet. Men nu får de pussa bye-bye till de apdrömmarna.

Vi väntar med intresse på att få se deras ekonomiska sammanställning om några månader. Är säker på att du har alldeles rätt - det blir fetback igen:-)

Dags att börja summera.
Jag tror Apan går fetback, i år igen!

Man blir glad 😀

Sven.Savage: Skolorna tror jag man försöker köra tills terminsslut i och med att det skulle sätta många föräldrar som inte har möjlighet att jobba hemma i en knepig sits fast man vet inte situationen kan ju tyvärr snabbt förändras till det sämre och då kommer karantänsbeslut eventuellt att tas

Sven.Savage: Ännu sjukare är dom dumjävlar som åkt på semester till Spanien nu är ju rent huvudlöst och oansvarigt att göra det i dessa tider - lycka till att komma hem nu då Spanien satt hela landet i karantän - ja hehe det vore ju en ide att lägga en extraskatt på alplallarna

Dembo: Jag håller med du. Väntat, men trist.

Men eftersom alla gärna följer skocken bäääääh för det är enklast hade motsatsen varit mycket överraskande, när nu hockey och sparkboll lagts ner överallt.

Kan regeringen stå emot att hitta på stängda gränser, skolor och allt som helst, när nu andra stänger?

Jag tror det, men bara fan vet.

Klubbarna motiverar det med att "hockey ska spelas med publik" vilket i mångas supportrars öron kan klinga vackert. Men allvarligt talat tror jag att den egentligen meningen är att "hockey ska spelas med inkomster" och att många/de flesta inte alls var beredda att ta de förluster som ett slutspel utan publikinkomster skulle innebära.

Ja, fyfan. I detta läge beklagar jag att vi inte haft stängda gränser för alla jävlar som nödvändigtvis måste åka till alperna för att festa loss under våren; hade vi stängt då skulle vi inte haft inställt hockeyslutspel nu. Kan vi inte fakturera de alperna-lallarna?

Vad innebär detta nu?

• Ingen får Le Mans i år?

• Apjävlarna får plötsligt sista fribiljetten till CHL nästa säsing?

Satan-i-gatan detta j-a kronvirus.

Sven.Savage: Söm sagt var bara att gilla läget och försöka göra det bästa av situationen och framförallt lyssna på dom som sitter inne med den sakkunskap som finns om Corona nämligen dom medicinskt kunniga och inte allsköns preppertomtar på Flashback - läste precis på Djurgårdens hemsida att samtliga 14 SHL klubbar är eniga om att avsluta säsongen - ett trist men dock väntat besked

Osj02: Jo, vi får gilla läget. Beroende av hur omfattande samhällsspridning vi får kommer en del gamla och personer med ökad risk att dö av infektionen; låt oss hoppas att det inte blir så många.

I vilket fall vore det ytterst förvånande om någon hockeyspelare coronadog.

Rekommendationen att alltid stanna hemma när man är sjuk samt att speciellt då undvika att träffa gamla, liksom att i okända sammanhang iaktta visst avstånd och inte klänga på varandra, är ju väl tänkt, få se hur folk kan efterleva det.

Undrar om regeringen kan återinföra karensdagen efter coronan spelat över. Möjligt att de inte kan det. Men det är stötande med all betald måndagsfrånvaro efter att ha supit till under helgen;_)

Sven.Savage: Mycket bra skrivet, Sven. Du verkar också ha insikt i branschen. Jag börjar också förstå att åtgärderna handlar mer om att ”trycka ner” ökningstakten av smittspridningen för att sjukvården ska klara att hantera alla nya patienter. Merkels kurva är bra och upplysande.
Jag tycker dock att paniken verkar vara väl spridd och mediala krigsrubriker får människor att hamstra och bli rädda. Som vanlig skapar media överdrifter. Ett sånt här virus kommer väl i princip alla, förr eller senare, att få smaka på, dvs mer som ett normalt influensaspridning. Varefter folk drabbas kommer antalet immuna att öka och smittspridningen avtar. Vi måste nog lära oss leva med det här.

Sven.Savage: mycket intressant läsning. Är mycket mindre orolig nu :)

Charliejfz: Yep. Kliniska studier av HIV-läemedlet pågår i Kina och man räknar med att kunna presentera interimresultat i slutet av april. I vilket fall finns det teoretiska skäl avseende verkningsmekanism som inneburit att man generellt tror mest på denna substans som möjlig för antiviral terapi och på inrådan av Folkhälsomyndigheten beslutade Läkemedelverket idag om att efter ansökan snabbt ge beredskapslicens, förutsatt att läkemedlet fanns att få tag på, från tillverkaren.

Känns i alla fall bra att det finns en möjlighet att hjälpa de som blir svårt sjuka. Hjälper det? Det får vi se.

Remdesivir på test stadium. God effekt på primater.

Sven.Savage:

"Massimo Galli är läkare på Zacco-sjukhuset i Milano, ett sjukhus där intensivvården är fylld till bredden av coronapatienter.
Han menar att det faktum att "patient ett" är en ung och aktiv person visar hur pass aggressiv sjukdomen är.
– Det är en myt att enbart äldre och handikappade kan bli allvarligt sjuka av viruset. Alla kan drabbas, säger han."

https://www.msn.com/s...spartandhp

Enaranger: Jo. kan hålla med dig. Beredskapen för Sverige var för att identifiera enstaka fall och därefter spåra alla kontakter. Ungefär som övriga EU, dvs strategien "containment".

Vad landet INTE planerat för var den olyckliga kombinationen
• Italien hade inte tillräckligt väl fungerande övervakning och därför gick utbrottet där under radarn till det plötsligt exploderade
• En massa svenskar besökte Italien för fr a skidsemester.

Gävleborg, exempelvis med bara 5 fall rapporterade, skulle absolut kunnat fortsätta testa misstänkta och spåra kontakter, vilket iofs förutsätter att andra lab kan ta emot för testning, eftersom Gävle själva avvaktat sätta upp sådan.

Men i t ex Stockholm, med hälften av alla smittade diagnostiserade i landet lyckades vare sig labbet testa alla de prov som togs och inte heller lyckades smittskydden hinna med spåra alla kontakter.

I och med att det började dyka upp smittade utan känd exposition genom resa eller känd kontakt med smittad innebar det att utbrott på sjukhus kunde förväntas och därför valdes att byta strategi till att testa alla som lades in på sjukhus med akut infektion av okänd orsak, i syfte att skydda från spridning på sjukhus till riskgrupper som äldre och sjuka på annat sätt.

Detta med kunskap om att de allra flesta inte alls kommer att bli speciellt sjuk om de blir smittade. Friska vuxna och speciellt barn blir vanligen inte sjukare än en enkel förkylning eller kanske influensa. De som riskerar få svår sjukdom och t o m avlida är i första hand gamla och speciellt riktigt gamla, dessutom vissa riskgrupper med lungsjukdomar med mera. D v s ungefär som vid influensasäsong.

Därav beslutet att ändra strategi. Vi får väl se hur det går. Det FINNS tankar om att kunna/försöka återgå till "Containment" men går det?

Den italienska inställningen att "inte hålla koll" utan låta alla som sjuknade i stort sett sätta sig på sjukhusens akutmottagningar och därmed smitta andra blev...misslyckad, kan man säga. Inte förrän så många smittats att ett stort antal svårt sjuka och dödsfall dök upp "upptäckte de" spridningen. Iran är det ju likadant med och fler länder lär tillkomma. Men det italienska utbrottet var själva orsaken till att oväntade fall dök upp i Sverige och massor av andra länder. Hyggligt av dem....

Sven.Savage:

Fast det är ju konstigt att Sverige "ger upp" och verkar använda
omvänd strategi mot Sydkorea (där de faktiskt verkar ha fått bukt
med den värsta spridningen).

Strategin i Sydkorea är testa, testa, testa och sen isolera alla
fall som hittas. I Sydkorea testas 20 000 personer per dag.

Anders Klang: Tråkigt var ordet. Som jag fattar det synes allt fler klubbar vara inställda på att slutspelet ska ställas in. Och anger risk för att i) spelare ska smittas alternativt att ii) det blir ingen hockey utan publik som motiv. Medan jag tror att de igen-kliga skälen kan vara a) vårt lag är ändå chanslöst b) det kommer att kosta klubben mycket, och några inkomster av publik på matcher får vi inte. Gärna de båda i kombination.

Jag tänker på hur man i framtiden ska se tillbaka på den här säsongen med alternativen
• Inget slutspels genomfördes, inga mästare korade
• slutspel genomfördes men i efterhand, eventuellt till sommaren eller tidig höst, innan serien (eventuellt) startade
• inget slutspel genomfördes, men "slutspel ersattes av SHL-placeringar och Luleå fick Le Mans
• slutspel genomfördes inför tomma läktare.

Jag skulle nog föredra det sista alternativet, i andra hand det näst sista. Någon av de två första skulle jag inte alls vilja ha med mig.

Fast jag är å andra sidan inte alls så rädd för alternativ i) att spelare smittas. Tror inte att de skulle drabbas speciellt svårt av detta kronvirus. Betydligt högre risk med t ex hjärnskador och/eller skador på nackkotpelare och ryggmärg. Ungefär som när folk oroar sig för exotiska smittor när de reser till Thailand utan att tänka på att det är betydligt vanligare att de i fyllan kör ihjäl sig på hyrd MC...

Snygg tröja du har, Anders :-) Är det Robbans? Eller Osmos?

Det hade kunnat bli en superkul vår men ett spännande SHL slutspel med ett starkt Luleå och en trevlig SM-vecka. Av detta blev det domedagsstämning. Mycket tråkigt. Ser ingen mening med att spela slutspelet inför tomma läktare. Ställ in, vore iofs skoj med ett slutspel i sommar men vet ej om det är möjligt med spelarkontrakt och dylikt.