Sven.Savage: Jo, just målvakter har Luleå varit bra på att utveckla. Helhetsmässigt är Luleå inte en bra talangskola varken nu eller över tid. Jag var egentligen mest nyfiken på varför det ligger till så, men det faktumet är ju naturligtvis omöjligt att diskutera i och med att du inte accepterar det faktumet.
Sen är det ganska orättvist och småaktigt att som SHL/elitserieklubb jämföra sig med allsvenska klubbar, vilket du faktiskt gör när du backar bandet så pass långt att du börjar jämföra Luleås talangutveckling med Skellefteås dito under en period då Luleå spelade i Elitserien och Skellefteå i allsvenskan. Naturligtvis hade Luleå mycket bättre förutsättningar då.
Skellefteå hade liksom många andra fantastiska 90-91-kullar, antagligen eftersom det föddes många barn i Sverige de åren. I de två JVM-trupperna hade Luleå två bidrag: andrakeepern Anders Nilsson som hade en väldigt fin karriär och Fredrik Styrman.
Av naturliga skäl har Luleå, i motsats till väldigt många andra SHL-klubbar, inga hemvändare från de inom svensk hockey legendariska juniorkullarna.
För övrigt synd att Anders Nilsson tvingades lägga av som 31-åring. Jag uppfattade honom som en stabil andramålvakt i NHL, vilket är otroligt svårt att etablera sig som, och 161 NHL-matcher är svårt att få som målvakt. Det är en väldigt mycket bättre karriär borta i Nordamerika än vad de allra flesta svenska målvakter som åker över har.
Med risk för att glömma någon, men av alla dagens SHL-målvakter är det väl endast Jhonas Enroth som kan matcha Nilssons meriter, ironiskt nog, med tanke på att de är två väldigt olika målvakter.
Mitt första minne från Nilsson live var i en J20-match i Gävle, där han var väldigt bra. Vem som stod i Luleås bås? Bulan Berglund.
Peja: Tack för fina ord om Anders Nilsson vilket speglar min uppfattning också. Anders hade lite otur att han redan som b-junis och under hela sin karriär jämfördes med jämnårige Markström, som genomgående rankades högre, inte så mycket men definitivt.
Sedan drabbades han av konstigheter av "NHL-slag" hela karriären, värst när alla räknade med att han var klar som förstemålvakt för Oilers men ägarna, som betalat dyrt för Cam Talbot, som varit duktig som reserv för Henke hos Rangers, måste motivera sitt inköp med att ge honom förstaspaden och kontrakt.
Ja, historien med Buffalo, när Anders och Lehner bildade ett fint par och nära nog toppade NHL, och det blev skit av det hela, var inte heller trevlig. Och så nack/huvudskadan i Ottawa, när han återigen nosade på förstaspade var skit.
Allmänt om Anders var att han var bra att stå vägen, stor som han var, men hade han också haft rörligheten som en Lassi t ex skulle han ha varit på hög genomgående NHL-nivå. Tyckte det var på väg då och då, men nådde aldrig ordentligt fram.
Luleå Hockeys förmåga att utveckla och utbilda målvakter är så lysande att du kan inte bortse från detta avseende lagets viktigaste spelare "halva laget". Och jämförelsen med Apan gäller inte bara när de spelade i Allsvenskan. Apan har ALDRIG under hela sin historia lyckats utveckla några vakter, eftersom de a) aldrig haft någon målvaktstränare för juniorer, det har varit bara "ta pucken" och b) eftersom de alltid säger alltid bara köpt vakter som utbildats av andra. Och det gäller deras hela historia på elitnivå från 50-talet till nu. Medan det är tvärtom i Luleå. Alldeles tvärtom.
Filip Gustavsson, exempelvis, spelade några säsonger för Apan när han gick på högstadiet. Första året vete fan om han spelade några matcher som 13-åringar, andra året fick han 6 matcher totalt och tredje året c:a 20 matcher där han var hygglig. Så fick han chans ta spaden 5 matcher i U16, levererade 85%...
Så sammanfattningsvis fanns det möjligt att han kunde bli en bra vakt, men definitivt inte alls säkert. Han behövde utbildas. Sp skulle han 15 år gammal söka till gymnasiet och insåg att hans möjligheter i Skellefteå var begränsade. De hade ju i princip aldrig under sin historia utvecklat egna vakter, bara köpt in färdiga. Så Filip frågade om Apan tänkte skaffa träning av målvakter på gymmet, och fick höra NEJ! Han t o m begärde samtal med Apans ledning och det var samma svar där.
Då beslutade Filip att om han skulle satsa på en hockeykarriär kunde han inte stanna i Skellefteå och slösa bort hela sin gymnasietid på att "tränas genom uppmaningen ta pucken".
Samtidigt fanns 7 mil norr om Kågedalen Luleå Hockey, med en omvittnat utsökt målvaktsutbildning som levererade målvakt efter målvakt till SHL och bättre. Så Filip sket in på Luleås hockeygym och där startade hela sagan.
Du påpekade att Filip från Kågedalen var från "Skellefteå Kommun". Ja, inte så konstigt. Känner du till att Skellefteå kommun är 6 345 kvadratkilometer stor, jämfört med t ex hela region Gästrikland som är 4 181 kvadratkilometer stor? D v s 50% större.
Det där illustrerar bara att den geografiska formationen spelar stor roll. Det är inte möjligt att likställa Skellefteå - halva Västerbotten - med Gävle, Stockholmsklubbar, eller Luleå.
Luleå har varit extremt lyckade när det gäller att utveckla målvakter - tidigare var nog Pölsan bäst på det, men nu är det vi. Däremot har vi lyft färre utespelare senaste 15-20 åren. Kanske. När du hyllar Apan ska du ta med dig att majoriteten de skickat över Atlanten aldrig ens spelat i NHL, samt att från deras tidigare leveranser var en stor andel "rekryterade" från Norrbotten och Umeå. Luleås leveranser färre, men de har ändå spelat i NHL, nästan alla, t o m Per Ledin.
Och utespelare har senaste tjugo åren mer sällan varit "födda i Luleå". Visst är det lite förvånande, och kanske beror det (som jag påpekat) på att Luleå Hockey fokuserat på att utveckla målvakter samt på att man fokuserat mer på att hålla ett A-lag i Elitserien SHL, medan de närliggande klubbarna typ Boden, Piteå, Kalix utbildat och utvecklat duktiga pojkar.
Påminner lite om Pölsan, när vi gick igenom din länga lista över Pölsans hockeygymnasiet-spelare med NHL-kontrakt senaste säsongen - och vi finner att inte en enda kommer från Brynäs upptagningsområde. Tror ni har liknande tänk som Luleå faktiskt, helt OK att pojkarna inledningsvis utvecklas i olika klubbar och sedan söker de sig till Pölsan när de ska börja gymnasiet. Avståndet Pölsan - GIK, Strömsbro m m är visserligen mindre än Luleå till våra närmaste grannar, men det beror på geografiska omständigheter. Boden-Piteå-Kalix ligger i praktiken 0,5-1 timmar från Luleå. Det får man acceptera utan att go bananas. Testa att kolla hur det är för Stockholmsklubbar och restider inser du att det är som jag säger.
Jag tror att om sådana som Lasse J och Hasse Wallson kontaktat sådana som Markan och Bäckis när de var i 12-13-årsäldern och efter upprepade telsamtal om kvällarna "vi trooor på dig, komse, komse" och det övertalats och idag beskrivits som rena Approdukter så hade du inte diggat Apan lika bra. Speciellt inte om det skett på bekostnad av att andra pojkar från Gästrikland lurats tid och mobbats av apledare så att Skolinspektionen tvingats besluta att flytta hela gymmet till Umeå/Björklöven.
Förstår du verkligen inte detta? Eller är du fortsatt sur för att Luleå spöade Pölsan i finalen bara?
Vilket av följande alternativ bör en klubb i SHL helst undvika?
Att försöka lura till sig andra klubbars talanger genom att i lönndom kontakta pojkar ända ned i 12-13-årsåldern?
38% (22)
Att offentliggöra information som i efterhand visar sig vara falsk och att klubben mycket väl visste om det när lögnerna spreds?
26% (15)
Att utse en lagkapten som offentligt proklamerat att han fuskar och gång efter annan visas bryta mot regler och stängas av?
21% (12)
Att vägra gratulera en vinnande motståndare och bara skylla förluster på domarna, tur eller att ens eget lag är "nedtränade" eller inte riktigt "ville vinna"?
Sen är det ganska orättvist och småaktigt att som SHL/elitserieklubb jämföra sig med allsvenska klubbar, vilket du faktiskt gör när du backar bandet så pass långt att du börjar jämföra Luleås talangutveckling med Skellefteås dito under en period då Luleå spelade i Elitserien och Skellefteå i allsvenskan. Naturligtvis hade Luleå mycket bättre förutsättningar då.
Skellefteå hade liksom många andra fantastiska 90-91-kullar, antagligen eftersom det föddes många barn i Sverige de åren. I de två JVM-trupperna hade Luleå två bidrag: andrakeepern Anders Nilsson som hade en väldigt fin karriär och Fredrik Styrman.
Av naturliga skäl har Luleå, i motsats till väldigt många andra SHL-klubbar, inga hemvändare från de inom svensk hockey legendariska juniorkullarna.
För övrigt synd att Anders Nilsson tvingades lägga av som 31-åring. Jag uppfattade honom som en stabil andramålvakt i NHL, vilket är otroligt svårt att etablera sig som, och 161 NHL-matcher är svårt att få som målvakt. Det är en väldigt mycket bättre karriär borta i Nordamerika än vad de allra flesta svenska målvakter som åker över har.
Med risk för att glömma någon, men av alla dagens SHL-målvakter är det väl endast Jhonas Enroth som kan matcha Nilssons meriter, ironiskt nog, med tanke på att de är två väldigt olika målvakter.
Mitt första minne från Nilsson live var i en J20-match i Gävle, där han var väldigt bra. Vem som stod i Luleås bås? Bulan Berglund.