Bad_Brett: Måste dock erkänna att jag tycker att det är fruktansvärt intressant att Winberg - som var en av de spelare jag hyllade på försäsongen, men som därefter har gjort mig väldigt besviken - omgång efter omgång, ploppar upp bland de formstarka, trots begränsad poängskörd.
Visar det att BB's modell är åt helvete eller att den tvärtom fångar upp små tendenser?
{10015}: Som sagt så är min statistik ytterst subjektiv. Se mig som bläckfisken Paul.
Med det sagt håller jag med om mycket, dvs att Olofsson, Aagaard och Rundblad är några av de vars form pekar uppåt, medan Ranta, Södergran och Carlsson har tappat en del.
KB: Jag tycker den symboliska aspekten ofta negligeras. På ett jäkla vänster kan jag uppskatta Blomqvist "Play dirty"-uppmaning. Typ, "vi kommer inte vinna, men vi kommer mötas igen, så ge fan i att kasta in handduken".
Det här är inte politik, så plocka inte bort detta nu. Trump sammanfattar det hela väldigt bra. Karlin, Holmström och Sundell är alla "low energy". Spelar ingen roll ifall alla egentligen är suveräna tränare, för de tre ihop bidrar inte med energi:
Walle2: Jag gillar Löven, finns inte mycket att irritera sig på i dagsläget förutom mytomaten i båset och hans parhäst. Björn är lätt att gilla till en början, men nog börjar det bli tydligt att han inte är pålitlig över tid...
Tycker som många andra att det hade varit skitkul med MoDo, Timrå, Björklöven, Skellefteå och Luleå i SHL. Ishockey ska vara en sport där norrlandslagen dominerar.
KB: För att uttrycka mig kort och koncist: Den ENDA rationella anledningen till att INTE utnyttja timeouten, är att man upplever att den skadar laget (utöver de fall där man väntar på det perfekta tillfället men matchen tar slut innan dess).
Så även om man anser att timeouter är "överskattade", så hamnar likväl bevisbördan på de personer som hävdar detta. Dvs, man måste kunna påvisa varför en tagen timeout vid ställning 0-4 skulle ha en NEGATIV inverkan på laget, engagemanget hos supportrar etc.
KB: Och jag menar att det där är trams. Jag jobbar under en person (som jag beundrar) som har 40+ års erfarenhet, men jag blir likväl ständigt förundrad över hur kass slutledningsförmåga personen har i många situationer när det gäller att analysera data.
Även folk som gillar statistik och siffror går ofta i fällan att rabbla mantran utan att fundera över vad det egentligen innebär (tänk 1,5 graders uppvärmning). Ser liknande trender inom ishockey, där vi gick från momentum till corsi till expected goals till A-chanser. Det viktigaste i år tycks vara att köpa rätt grillolja så att man kan marinera motståndarna ordentligt.
Därför är jag noga med att tala om att de siffror jag presenterar är subjektiva och baseras på en modell som jag har satt upp efter vad jag tycker är intressant. Dvs, det ska absolut inte tolkas som någon objektiv sanning.
Min subjektiva osanning säger dock att Karlin bör ta fler timeouts. :-)
Trilske: Det var exakt därför jag började ta fram mina egna analyser. Jag var väl en av dem som sågade Olofsson mest av alla på forumet, och fick en chock när min egen - tämligen subjektiva - modell visade att han var en av lagets mest formstarka spelare. Och detta var _innan_ han började göra poäng.
Det är därför jag har valt att fokusera så mycket på trender snarare än absoluta tal. Dvs även om vi målmässigt går dåligt efter en timeout, så menar jag fortfarande förändringar i tekningsstatistik, tid i anfallszon, avslut mot mål etc. kan säga en hel del om timeouten har en effekt.
Men om vi vänder på det: Även om du aldrig köper lotter i vanliga fall - om du får en trisslott i present, kastar du den i papperskorgen eller tar du chansen?
Det förväntade resultatet av timeouts borde vara negativt, då de ofta tas i slutet av matcherna då det blir mål i öppen kasse. Så om det finns den minsta statistik - hur obetydlig den nu än må vara - som tyder på att det har en positiv i effekt, känns det som en självklarhet att nyttja möjligheten.
S-vikaren: Inte riktigt. 6-7 timeouts är inte tillräckligt för att man ska kunna se något mönster, utan det jag försökte påvisa var att det i genomsnitt har varit en mer positiv trend i matcherna efter att Karlin har tagit timeout. Möjligt att matchen igår var tillräcklig för att sabba den statistiken dock.
Jag har emellertid aldrig hävdat att han tar dem i rätt lägen, bara att han har bättre fingertoppskänsla än t.ex. Anton Blomqvist. Men poängen var väl snarare att han borde ta dem oftare då de tycks ha en positiv effekt...
{10015}: Ja, jag vet det. Karlkvist hade aaaaldrig kommit hit, för i Örebro har han bara 4 timmars bilfärd hem. Att han inte valde Växjö istället får vi väl skylla på ...skolk från geografiundervisningen i skolan...?
Samma sak med Puistola, Hinken var chaanslös på honom. Och D'Astous, det kommer visa sig i slutändan hur kass han är... vänta ni bara! Och Big Dick, ja, där och då var det ju rätt att lägga pengarna på Woods och Södergran istället. Vem kunde vet att han skulle bli en av seriens bästa centrar?
Summa summarum har Hinken gjort allting rätt. Det är toxiska medgångssupportrar som har fått för sig något annat.
{10015}: Begriper mig inte alls på formationerna. Tog för givet att man tog in Benson för att få igång Olofsson, Jasek eller Woods. Varför matchar vi vår spelfördelare med en finlandsfärja och Ego Boy?
JonathanF: Jag räknade inte Laleggia eftersom han redan var värvad. Men du har nog rätt i att han är den tilltänkte ersättaren. Han har förstås spetskvaliteter.
Tarasov: Jag upplevde inte heller den där paniken som till och med Hinken och Karlin verkade ha. Visst var resultaten oroväckande under en period, men likväl var jag nog mer besviken över att vi inte nådde play-in än glad över att vi undvek kval.
Det jag känner denna säsong har jag inte känt sedan Nieminen-säsongen.
Zinch : Jo, som sagt, det finns många variabler jag inte tar hänsyn till i dagsläget, som täckta skott, dödade utvisningar etc. vilket gör att poängspelarna gynnas.
Detta bör ses som en kul grej som kommer vara work in progress under lång tid. Med det sagt tycker jag trendfunktionen är lite intressant. Jag är ju en av de som har sågat Olofsson, och fick en liten chock när han ploppade upp som en av de mest formstarka spelarna. Han har därefter fördubblat sin poängskörd.
Tarasov: Det finns många fler variabler jag vill lägga till innan jag är nöjd. Måns betyg går ner på grund av många utvisningar, dålig tekningsprocent, relativt svag +/- samt att han kommer till få avslut.
{6870}: Jag gjorde misstaget att gå in på Elite Prospects för att se hur losergängen har sett ut tidigare säsonger. Fastnade för Oskarshamn året då säsongen blev inställd på grund av Covid. Där och då tänkte jag nog "Mja, vi ska ändå slå ut SHL-lag, kan bli tufft!".
Sedan inser jag att detta var deras topp-10 i poängligan... och jämför med MoDos topp-10 i poängligan:
S-vikaren: Det är absolut en möjlig förklaring - Att Karlins resultat blir bättre eftersom han har bättre fingertoppskänsla kring när det kommer ha effekt. Vi får se efter 52 omgångar om det ligger någonting i det.
En del intressanta förändringar, då Olofsson nu har gått upp i topp som den formstarkaste spelaren och den glade dansken helt plötsligt har slagit sig in på topp-5.
Jasek har lustigt nog lämnat Sämst Form-toppen efter en assist, fyra skott på mål och +2.
Tarasov: Tänkte på det också. Antar att man får isolera det till underlägen?
Sena timouts handlar ju mest om att vila spelare och uttagen målvakt. Kan tycka att de tidiga är mer intressanta, dvs där det handlar om att förändra matchbilden.
Bad_Brett: För att ge lite kontext så är de flesta klubbarna relativt dåliga på att ta time-outs. HV 71 sticker ut som har tagit det i 12 av 16 matcher, och där verkar det inte ha haft någon som helst positiv effekt.
Tarasov: Som utlovat kommer här statistik över de timeouts som Karlin har tagit.
Noterbart är alltså att Karlin enbart har tagit timeout i 6 av 17 matcher.
Tittar på målskillnad och trender tyder det dessutom på att de har haft bra effekt, vilket är anmärkningsvärt då den sena mediantiden för timeouts tyder på att merparten har tagits i slutet av matchen, då mål i tom kasse är troligt.
Ett noterbart exempel på detta är hur Karlin tog timeout efter 27:29 i matchen mot Malmö vid ställningen 3-0. MoDo gick därefter upp till 5-0.
Enligt Bad Bretts analys finns det ingenting som tyder på att timeouts skulle vara meningslösa, utan tvärtom finns det en hel del som pekar på att MoDo höjer sig efter dem, även om underlaget är för litet för att det ska bli statistiskt signifikant.