Klinth

heffe: Nu var det nog inte mig som du skulle ha adresserat detta inlägg till, eller?

Tycker att det verkar som om vi har ungefär samma inställning till både Salo och gårdagens match.

Mitt inlägg var riktat till Danne, och har med gamla diskussioner att göra ;-)

Poffa: Bara att ta av hatten! Bra, uppoffrande spel, mycket hjärta och snuskig effektivitet då Frölunda gick bort sig. Kan ni hålla den skärpan går ni långt i år. Grattis till de 3 första pinnarna!!!

Paddan: Publiken i Kempis är lite speciell tror jag. En av de arenor jag absolut INTE skulle vilja vara domare i :-)
Underbart enögd hemmapublik, som det ska va!!!

Danne_l: Nu talar du mitt språk Danne! Gött!!! "Fattar inte varför folk måste sitta och leta fel på stackarn, även när han gjort en bra match?!" Klockrent!!

Vi börjar med målvakten. Av ovanstående omröstning kan vi konstatera att vi har valt rätt målvakt. Herr Eller Tommy Salo är med sina 81,3% klart överlägsen sina konkurrenter. Nu är detta visserligen inte de 93% som vi var vana vid med Henke, men det får duga ändå. Resten får försvaret ta hand om och så blir det 100%. Tätt. Stabilt. Frölunda.

I matchen mot Modo hade Herr Tommy Salo, om jag nu inte räknat helt fel, ca 88% i räddningsprocent. Det är över de 81,3% som vi kommit fram till, så Salo måste ha gjort en klart godkänd match. Rent statistiskt alltså. Matematiskt kan allt bevisas. Krunsching data kallas det på engelska.
Således var det utespelet som falerade, och det kan man ju lätt konstatera då det var 3 st markeringsmissar som Modo utnyttjade på ett äckligt snyggt och framförallt effektivt sätt. Så enkelt är det... Så enkelt var det...

Men skyll det inte på Salo.

Utrspelet då. Där hade jag ju högre förväntningar. Den enda kedja som jag är nöjd med är Lundqvist-Kahnberg-Tolsa. Dom gick in och gjorde sitt jobb. De gjorde även målet. Dessa grabbar kände man igen. Uppbackade av Odoya och Tukio så var det en väl fungerande enhet.
Karlssom-Axelsson var kul att se de få byten de fick. Hoppas att de får mer istid så att man kan göra en riktig bedömning av avde de klarar av i detta lite tuffare klimatet.

Sedan har vi de "gamla" rinkrävarna Andersson-Johnson-Kallio med Sundin-Koivisto bakom sig och Esbjörs-Plüss-Högardh med Niemi-Alavaara bakom sig. De kan mer än vad man fick se i går. Mycket mer. Mycket, mycket mer.
Men har hört från säkra källor att det brukar ta ett tag för gamla rinkrävar att komma igång. Att känna nerven. De är som bäst när det gäller. I slutspelet... Synd då att 2/3 av laget är gamla rinkrävar. Hoppas att de vaknar till något tidigare än till slutspelet....

Visst är man inte nöjd med matchen som helhet. Men det är igång. Frölunda har startat sin resa mot slutspelet. Det är 49 omgångar kvar. Och de kommer att bli bättre och bättre och bättre...

Let´s get ready to rumble!!!!

Nu är det snart dax att dra igång dumburken, på med matchtröjan på ungarna och själv se om det går att pressa i sig den gamla trotjänaren ännu ett år. Sedan är det premiär. Nedsläpp. Hungriga indianer. Och Salo i mål... Nu börjar festen.... Äntligen...

Paddan: Det var ju i princip så från början, och då var det fan så mycket roligare. Dessutom var vi ett gäng då som i en av de två "lagen" bara plockade från våra favoritlag. Det var sport ;-)

mok: Kör ni med samma lag hela tiden då, eller är det fusket med att byta lirare till höger & vänster OK? Tycker att Dream Team tappade lite av sin tjusning när bytesregeln kom till....

brynästigern: Bäckström var en kille som imponerade på mig. Stark i skridskoåkningen och bra med pucken. Vill minnas att han gjorde några inhopp redan i fjol, stämmer det eller? Var i alla fall helt respektlös och visade verkligen för Boorken att han vill lira denna säsongen. Ska bli kul att följa honom framöver...

brynästigern: Jag VET att Boorken kan vara en hård jävel når han sätter den sidan till. Och det händer titt som tätt.

Mad Boy: De kommer från Katrineholm, ett halvbra bandylag som i fjol hamnade 4:a. Skall egentligen vara en munsbit för Gripen....

Mad Boy: Uppfllyttning! Allt annat är en besvikelse.

Anton kommer som vanligt att spela en väldigt stor roll för hur det går för Gripen.

Anton for president!!!

mok: Och Salo får börja bära vattenflaskor...

Suffe: Sammanställning av tips Modo - Frölunda

Expertpanelen:
Dragan 1-4
mok 2-3
Klinth 0-3
Danne_l 0-4
Linnea 1-3

Utmanare:
mangan 1-6
piff 3-2
Sannes 2-4
Suffe 3-6

Utmanarnas hjälptippare:
Paddan 1-11
Mattias-74 4-2
Guinness 3-3

Poffa: Jag kan SMS:a en åt dig om du vill ;-)

Guinness: Expertpanelen var dominant förra säsongen. Otroligt dominant!!!

Bengt: På ett ganska så imponerande sätt....

gud: Fler än 3 ;-)

Guinness: Nu tar du väl ändå i lite!?! Vi skickar inte iväg någon. Vi vill ha diskussioner här. Ta en kopp morgonkaffe och kom in i spelet broder!

Det är väl enbart Expertpanelen och tippandet som tidigare har skötts som en "intern" grej pga diverse folks önskemål och så även denna säsong. Det mest då detta är en "tävling" samt kul grej mellan oss frölundaiter i denna gb. Det är Expertpanelen - Utmanarna. Vi får väl se hur många utmanarna blir...

Sedan är det ju svårt för t.ex er som håller på FBK att göra något liknande då ni inte har lika många skribenter som vi har.

Sannes: Inte riktigt så enkelt att allt ont är Klinth´s fel. En bra tumregel, men inte alltid sant. Det har blivit så utifrån många olika personers tyck & tänk under de år som Expertpanelen varit en institution på HS, SpS och allt vad denna gb nu har kallat sig. Det som är kul är ju att de som inte bor hos oss i Frölundas gb och tycker och tänker som oss ändå vill vara med och tippa emot oss. Trots att vi inte ens möter deras. lag. Detta kan bara bero på två saker som jag ser det. Alla är Frölundaiter innerst inne och alla trivs i våran gb. Intressant.....

Guinness: Hmmm 2171 säger du... Då är jag död & begraven... Men min stank kommer att ligga tät över nejden ;-)

kungsbacka: Det var mest menat som ett skämt....

Supporter är väl egentligen det man är om man håller på ett lag. Varken mer eller mindre.

Sedan kallar man ibland folk som "bara" håller på ett lag i medgång för medgångssupportrar. Frölunda har garanterat många sådana efter de senaste årens fantastiska resultat och framgångar.

Motgångssupportrar är väl ett ord som aldig används. Mest troligt för att det inte existerar.....
Men finns det medgångssupportrar så borde det kunna finnas mottgångssupportrar. Men vad skulle det i så fall innebära? Att man bara håller på sitt lag i motgångar? Att man håller på motståndarlaget?

Nä, det faller igenom och funkar inte. Det var ett skämt.

Din egen tolkning "är väl en som ställer upp 100% för sitt lag"?
Det är att vara en supporter!!!

Alla är supportrar. Att kalla någon för medgångssupporter är lite småfult... Därför reagerade vissa starkt då jag använde just detta ord i mitt minst sagt syrliga inlägg.

Guinness: Det har precis ramlat in en grymt sliten, utsvulten postryttare från 1839 på min uppfart. Meddelande var: Dra igång segbandet broder!

Nåväl, det är i gång nu. Tror jag...

Ni väntar tydligen alla på facit. Danne l är det som är närmast.
Salo kommer att stå = Salo håller 0:an
Framåt, det blir 3 nätkänningar. Kahnberg - Kallio - Sundin

Således: 0-3 i Kempis. Blev det rätt så mangan?

Åke the Myth: Ur vårat perspektiv då, eller? ;-)

Sannes: Om man tänker runt detta lite så blir det rätt snurrigt. vad fan är en motgångssupporter då?

Klart att man är en medgångssupporter... Eller hur man nu ska se på det ;-)

Sannes: Man kan ge kritik på olika sätt. Jag ger och jag tar. Ibland tappar jag omdömet. Ibland skriver jag när jag är "het". Ibland blir det överdrivet... Ibland tom fel... Inget snack om det. Men man får försöka ha lite sans i hur man framställer det. Försöka vara lite nyanserad.

Lite av en motsägelse med tanke på det inlägg jag gjorde ;-)

Visst är man besviken efter en sådan här match. Den som är nöjd är mer enögd än Oden. Men ska Salo bort? Är Salo världens sämsta målvakt? Är Odoya IQ befriad? ICKE!

Sedan har jag medvetet varit hård med orden. Jag ville ha på käften och många motargument. Jag ville ha en livlig diskussion runt det här. Jag ville se hur man kunde forma dialogen med tuff argumentation.
Salo börjar tom få lovord nu... Intressant.... Snart är nog Odoya ganska så snäll och from oxå, eller kanske inte... Allt kanske inte var så nattsvart ändå... Eller?

Angående medgångssupporter: Än en gång, tar du åt dig eller?

Många är allergiska mot detta uttryck. Varför? Tar man åt sig? Varför?

Är jag en medgångssupporter? Det beror på hur betraktaren bedömer det hela. Enligt mig själv: ICKE!

Danne_l: Nja, så jävla fiffig är den tanken inte. Men tyvärr så är det ju så som det är... Åtminstonde upplever jag det på det viset...

Danne_l: Har jag sagt att dom spelade bra? Det gjorde dom inte, men man behöver ju inte måla fan på väggen för det. Salo behöver inte vara sämst i hela världen för det. Odoya måste inte vara en ishockeyspelande Mijailovic bara för det... osv osv osv... De vet vad jag menar...

Laget kommer inte att funka klockrent på bra många matcher än, så är det bara.

Konstruktiv kritik är bra.

"Självklart måste man ju kunna skriva det utan att bli kallad medgångare?
Att då bli kallad medgångare av någon som inte ens sett den aktuella matchen?"

Tog du åt dig? Varför då? Var det riktat till just dig?
Hmmm... Tänkvärt... :-)

Jihaa: "Hur som helst. Rolig gästbok, och jag hoppas alla får uttrycka vad dom känner å tycker."

Man skall definitivt få uttrycka sin känslor här inne, och denna gb är till för alla. Jag kände bara att jag var tvungen att markera min åsikt.

Att redan såga Salo är löjligt. Efter säsongen vet vi om det var rätt eller fel beslut. Dessutom, inte ens Henke hade hjälpt, när resten av laget inte lever upp till väntad nivå. Sedan är ju inte HV 71 det sästa laget i elitserien heller. Dessutom träningsmatch. Varför såga så hårt som vissa gör. Lite perspektiv på tillbvaron tack.

Har för övrigt sett denna tendens här i denna gb förr. En eller två dåliga matcher och laget sågas jäms med fotknölarna. Man måste ha lite perspektiv på tillvaron.

Du/ni kommer garanterat att få se mig ge kritik till alla inblandade i Frölundas med & motgångar, ibland kanske tom obefogat.... Jag är bara människa jag med. Men har jag en åsikt så lär jag vädra den. Anser ni att jag har fel, blås på bara. Då skapas en diskussion, och det är alltid kul med diskussioner!

Till de flesta: Buhu!!! Lipa!!! Snörvel!!

Har ni följt Frölunda i 20 år eller bara de 3 sista åren?
Tror ni på allvar att Frölunda ska vinna varje match? Ta SM guld varje år?

Hur fan kan man sitta och ösa så mycket galla över sitt lag, över en träningsmatch??? SKÄMMES TA MIG FAN!

Lyssna nu på en gammal gubbe som faktisk har sett på hockey innan Henke stod. Som dessutom kommer ihåg plattmatcher gjorda av just Henke. SHIT HAPPENS!!! Vem fan bryr sig om det är i en träningsmatch?

De första 10-15 omgångarna i elitserien kommer att innehålla en massa lustiga resultat. Det är nästan alltid så. Det tar tid att forma laget, göra det till en maskin som fungerar så där underbart perfekt. Och även då kan motorn skära ihop. SHIT HAPPENS!!! Lär er att leva med det. Det är så i idrott precis som med allt annat. Mr Murphy är inte en myt! Det är bäst av 50 matcher som räknas...

Sedan Salo. Har man haft Henke, med den utvecklingen som han trots allt hade, och kommer att ha, så har man haft tur. Det är inte många svenska världsmålvakter på denna jord. Henke är bäst av dom få som finns. Salo har varit grym. Har det i kroppen, i syket. Se till att försvaret funkar så funkar Salo. Inte lika bra som Henke, men tillräckligt bra för Elitserien.

Vad det gäller målvakter så hade Frölunda det väldigt bra under många år. Sampan & Algot gjorde oss inte besvikna i längden, även om det fanns plattmatcher. De båda herrarna finns för alltid i en sann Frölundaits hjärta. Efter dom blev det ett tomrum. De som fick chansen då rosade kanske inte alltid marknaden: Petter Rönnqvist, Pat Jablonski, Mario Brunetta... Jämfört med dessa så är Salo en fröjd!!! Och han har den omöjliga uppgiften att täppa igen ett tomrum efter Henke, Sveriges kelgris nummer 1. Det är en omöjlig uppgift..... Och ändå ska Salo försöka göra det. Det imponerar på mig bara det. Ge Salo en chans, ni är inte besvikan när säsongen är över.

Och de som får för sig att tracka egna spelare på plats i Scandinavium. Sjunga en massa skitsånger om de egna leden. Snyt er och byt blöja!

Frölunda i vått & torrt! I med & motgångar! I Elitserien & i Allsvenskan om det skulle gå så illa. Alltid Frölunda! ALLTID!!!

indiantjej: Jag vill börja detta med ett litet citat.

Det finns många som anser det vara förmer att hållas för mästare än att vara det. Alighieri Dante

Frölunda - Hålls för mästare... och är mästare...

Det är ytterligare 11 lag som tänker kriga om elitserieplats numero uno.
Man bör ha respekt för deras ambitioner.
Dom kan ju få försöka.

Ingen minns en fegis!!!

Slutspel är slutspel - 8 lag gör upp om guldet.
Alla har chansen, vissa lag mer än andra.

Second place is first looser!!!

NuMo: Du kunde ju ha utbildat dig på kvällar och helger..... Om uti fall att...

Nåväl, nu lägger jag ner denna diskussion. Tackar för en intressant skrivstund...

NuMo: Point taken...

Visst kan de skaffa sig utbildning vid sidan om ishockeyn, och visst kan de även jobba efter 35. De dör ju inte då som tur är. Däremot har de tappat 15 års arbetslivserfarenhet inom den branch, vilken det nu är, som de börjar på. Rimligtvis då även 15 löneförhöjningar. Nu funkar det kanske inte alltid så i praktiken, men ändå.

Mitt räkneexempel var krasst, men visar att en hockeyspelare som ser hockeyn som sitt arbete och liv, och sedan vill bli "lyx"pensionär har ungefär samma förutsättningar som en vanlig Svensson som knegar år ut & år in. Man blir inte "skitrik" som hockeyspelare i Sverige.

Däremot blir du just det i NHL.

Än en gång, jag anser att löneläget i Sverige är skälig.

Har jag förklarat mig tydligt då?

Poffa: Det förklarar ju saken ;-)

Poffa: Jag hänger med i resonemanget. Det är mycket man skall bekata när man ser deras löner.

Antal år som de tjänar denna "höga" lön
Pension
Skattesats
Vad händer vid 35 års ålder

osv osv.

Poffa: Är det nästa steg? Vad blir man då? Idiotförklarad eller?

NuMo: Det är det väl ingen som har sagt att det är heller? Diskussionen handlar ju egentligen om en "snittlön" på 100 000 i månaden är för mycket, lagom eller för lite.

Sedan har vi försökt att ge lite perspektiv till lönen. Jag tycker att löneläget i elitserien i dag kan ses som skälig.

Däremot är löneläget i NHL en fars! Liksom inom många andra sporter...

mattias - 74: Det är ett fåtal som har sådan tur. Man skall nog inte utgå från att det skall gå så. Det är oftast våra större namn som då kamperat i NHL och är världsstjärnor, inte "vanliga" elitserierävar.

NuMo: Sant. Men du saknar trots allt 15 års arbetslivserfarenhet inom den branch du börjar i. Som arbetsgivare aknske det inom vissa yrken kanlöna sig att ge en sådan elitseriespelare en högre lön pga "mervärdet" i form av gratisreklam osv.

Skall man se det krasst, vilket varje arbetsgivare borde göra i en sådan situation, så skall denna 35-åriga gentleman börja på samma lön som en 20-åring. Han har således gått miste om 15 löneförhöjningar jämfört med jämnåriga medarbetare.

Fast nu är vi inne och rör i detaljer.... Jag förstår grundtänket som du försöker få fram, tro inget annat. Jog hoppas att du även förstår mitt...

Danne_l: Typ ;-)

NuMo: Vem har påstått det?

Danne_l: Du är allt en Legend ;-) Fast inte så som du tror....

NuMo: Om du lägger den tiden på att utbilda dig utanför ordinarie arbetstid och satsar på din egen utveckling så ska du se att du kan göra karriär och tjäna dom där 100 000 -200 000 i månaden själv.

Är deras löner verkligen så horribelt höga?

OBS! Nu menar jag lönerna i elitserien.

mattias - 74: Jo, om man placerar dom på rätt sätt så har man nog tryggat resten av livet. Från 35-graven. Men de blir ju inte "snuskigt" rika på det direkt. Det kostar ju att leva också.

NuMo: Det gör det väl kanske inte, men det är väl då de kan börja skaffa sig utbildning för att evenyuellt få ett jobb?!? Alla kan ju inte bli experkommentatorer på Canal+ eller Sportchef?

Det jag vill få fram är att elitserielönerna kanske är rimliga. NHL lönerna däremot är ju ganska så fantastiska....

mattias - 74: Men nu räknar du inte med hur länge vi ska klara oss på våran månadslön. Om vi nu skall kalla oss för vanliga dödliga Svennsons så kan vi väl räkna med en meddellön på 25 000 i månaden. Varje månad. År efter år. Från det vi börjar jobba som 20-25 åring tills vi blir gamla och skruttiga vid 65 års ålder. Troligtvis börjar vi lägre lönemässigt och gör vi ett bra jobb får vi löneförhöjningar. Men vi räknar nu med 25 000 för att det skall vara enkelt.
25 000 * 12 månader * 40 års knegande = 12 000 000
Sedan pyntar vi skatt på detta. 33%. Kvar = 8 000 000

Hockeyspelare i elitserien tjänar mellan 50 000 - 200 000. Låt oss säga att snittspelaren kommer upp i 100 000. Han lyckas tidigt, redan som 20-åring och håller på tills han är 35. Dett skulle motsvara en ruktugt lyckad hockeykarriär inom elitserien.
100 000 * 12 månader * 15 års lirande = 18 000 000
Sedan pyntar han skatt på detta. 50% Kvar = 9 000 000

Lite enkelt räknat, men ändå...

mattias - 74: När det handlar om 80 eller 100 mille så kan jag hålla med. Det är fantasipengar och man jobba hårt för att bränna dom under en livsstil. Om man har placerat dom hyfsat intelligent i alla fall.

Men om det handlar om 50 000 eller 150 000 i elitserien så blir det ju en annan sak. De slutar ju spela när de är mellan 35-40 år gamla, utan utbildning eller arbete. Dessutom riskerar de ju att slita ut kroppen ganska så rejält.

Vad skall de göra efter hockeylivet? 100 000 före skatt i snitt under 10 år. Placera de dom pengarna på ett vettigt sätt så kan de klara sig på avkastningen, men de blir ju inte snuskigt rika direkt... Och för att få 100 000 i snitt så måste de bli riktigt duktiga också. Snittet i elitserien ligger väl runt en 50-70 lapp eller?

Danne_l: Och trots den debuten har han tagit en plats i våra hockeyhjärtan...

Har kollat upp priser för att kunna åka och kolla när dom spelar i vinter, om han nu lyckas ta en plats mellan stolparna.

10 lapp för flyg, hotell 4 nätter samt 2 matcher. Hemma mot Pittsburgh Penguins samt Floppas Philadelphia Flyers.

Låter faktiskt ganska så lockande...

För 16,5 lappar får man möjlighet till ett sådant här paket...


17 mars: Direktflyg till New York kl 10:40 från Arlanda. 8 timmar senare landar vi i New York där vår transferbuss väntar och tar oss med till hotellet.
(HOTEL EDISON) Kvällen är fri för egna aktiviteter men vi brukar normalt sett ta oss till
ESPN Zone för middag och försnack inför veckan som kommer.

18 mars: Matchen mellan New York Rangers och Toronto Maple Leafs börjar kl 19 men vi försöker vara på arenan redan kl 17 för att insupa stämningen och ta en bit mat på Play By Play restaurant på arenan.

19 mars: Dagen till för eget förfogande. De som vill se New Jersey - Ottawa Senators tar sig på egen hand med Buss eller Taxi till Continental Airlines Arena i New Jersey. Tillägget är på 600 sek.

20 mars: kl 11:00 Rrundtur på Madison Square Garden. En suverän runtur där vi får lära oss allt om denna berömda arena. Vi får bland annat titta in i Rangers omklädningsrum och känna på isen på arenan. På kvällen möter Rangers Boston Bruins. Vi kör samma procedur som vid första matchen.

21 mars: Vi tar tåget kl 11 till Philadelphia. En 1,5 h tågresa till staden där Peter Forsberg skall spela sin hockey. Vi kommer att promenera från tågstationen till arenan. Matchen börjar kl 19. Vi åker kl 00:30 tillbaka till New York där vi anländer ca kl 02:00.

22 mars: Dagen till för eget förfogande. På kvällen är det sista matchen på denna resa. Och vilken match!! Rangers tar emot flyers kl 19. Dessa drabbningar brukar vara riktigt sevärda då det är stor rivalitet mellan lagen.

23 mars: Hemresa kl 18. Vi åker från hotellet kl 14 ut till Newark flygplats.

24 mars: Vi landar på Arlanda kl 07:30.

Låter ju inte så illa det heller...
Bara att gå in till chefen och be han börsa upp...

Kanske en aktivitet för Expertpanelen? Har vi inte lite växelpengar kvar i skrotkassan? Borde väl täcka dessa resor gott och väl? ;-)

Nalle Sjuh: Om de stjärnor vi har i Hockeligan & Förbundet skulla ha slått sina hjärnor ihop för att få Håkan Loob Trophy att bli översatt till svenska så hade förmodligen denna fina utmärkelse hetat:

Håkan Loob Tupé

Inte så smickrande för den gamle Looben direkt...

mok: Det är ju de gamla traditionslagen Leksand & Brynäs som drar på dom växlarna. Men glansdagarna är ju förbi och de gamla stötar som var medgångssupporter då och som hänger i av gammal vana nu är anrt ett minne blott.

Då är det framgångsrika lag som Frölunda och Färjestad som nu via sin framgång får medgångssupportrar land & rike runt, som kommer att hänga i av gammal vana längre fram i tiden... Då blir vi hela sveriges lag...