1150x200-modo-header2-kopiera.webp

MoDo Hockey

SHL · 531056 inlägg · 4122 ämnen

« · 2074842 · »

Sidan uppdateras nu automatiskt med de nya inlägg som skrivs.


Sv: Försäsongsmatcher 2020
Nucky: Jo, talangmässigt kan vi varit före många SHL-lag ifjol, men många av de spelarna var långt ifrån färdiga.
Det är ett väldigt intressant ämne det där, men jag var intresserad varför en back som Mickelson som enligt Axel Sam (vilket iofs knappast bör tas som facit) i Luleå inte följde med i anfall, men som nu har gjort det flera gånger.

Jag tror som sagt på att det beror på att man i Modo uppmanar backarna till att följa med, snarare än något annat.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
Rytter: Glöm inte fysisk utveckling, där SHL-spelarna generellt är snabbare, starkare och tyngre.

Rent talangmässigt tror jag det skiljer mindre mellan serierna, iaf om man ser till de unga lagen likt Modo och Timrå ifjol.
Då syftar jag på topplagen i HA.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{5647}: MoDo har i alla fall bra rutin som blir nyttig till våren:

AHL-NHL-KHL
NHL-AHL

SHL-AHL-SHL
NHL-SHL

HA-SHL-HA
SHL-SHL

SHL-AlpsHL-SHL
HA-HA

AHL
HA

Kanske världens mest rutinerade hockeyallsvenska lag någonsin.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
JoseGonzales: begreppet kontext är svårt för dig eller hur?

Sedan nämnde jag inte SHL lag mot allsvenska lag, utan individuella spelares kompetens. En stor del av vad som gör SHL lag starkare är organisationen. Jag tänkte inte gå ned på den nivån att jag nämner att de bästa lagen i allsvenskan är statistiskt klart bättre än de sämsta SHL-lagen med tanke på kvalen, för diskussionen jag fört har ingesting med vilket lag som skulle vinna att göra.

Att du nämner att diskussionen uppkommer efter två försäsongsmatcher är bara ett löjligt grepp för att få det att framstå som att det spelat någon roll i min bedömning eller att jag dragit slutsatser efter de matcherna. Bättre borde du kunna.

Och tack Rytter. Du uttrycker det mycket bättre än mig.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{8399}:

"Varför Jonathan Jonsson värvades till Skellefteå? Tja en ledtråd kan vara passningsspelet och spelsinnet."

Så det kan alltså finnas spelare i HA som håller högre kvalitet i vissa moment än de i SHL? Sedan glömde du skottet som håller hög klass/kvalitet.

Själv tror jag inte JJ blir en hit i SHL just pga att han saknar snabbheten i fötterna för att skapa sig tid och luckor i det striktare spelsystemen som lagen i SHL har.

Ett annat exempel är Dahlen, han håller bättre kvalitet i många av momenten än SHL spelare. Dock så tror jag han skulle ha svårt att dominera i den ligan pga att han också har lite långsammare fötter samt inte fysiken att skapa sig själv ytor, samt hand något svaga defensiv, tror inte att han förra säsongen skulle kunna falla in i ett SHL lags takiska och uppstyrda försvarsspel.

Jag tycker som JFK att i ren kvalitet om vi bara tittar kategori för kategori så skiljer det inte så mycket mellan HA och SHL spelare t.ex de snabbaste spelarna i HA matcher de i SHL. De mest tekniska spelarna i HA matchar de i SHL osv. De med bra skott i HA matchar de med bra skott i SHL. Så kategori för kategori skiljer det inte mycket.

Skillnaden kommer i att spelarna i SHL är mer allround och taktiskt skolade, de har dessutom en högre lägsta nivå i de moment de är sämst på jämfört med de i HA, man kan t.ex i SHL inte bygga sin framgång på bara ett skott av högsta klass, men vara under medel på skridskorna, medan det fungerar i HA. Rent generellt alltså.

Sedan är det ett öppnare spel i HA just pga att spelarna inte är så allround, SHL är mer taktiskt uppstyrt och spelarna har förmågan att spela detta spel därför räcker det inte att ha spets kvalitet i några enstaka moment.

Så denna diskussion är ju en fråga om var som menas med kvalitet och vad JFK menade, kollar man bara på enskilda kategorier och moment så hävdar sig spelarna i HA rätt bra och håller samma kvalitet vid en direkt jämförelse. Men väger man in saker i begreppet som t.ex hur allround spelarna är och hävdar att SHL spelarna håller en högre kvalitet spelare för spelare så är detta såklart också helt korrekt.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{8399}:
Spelar han i förstakedjan och därmed kan följa med så är det ju EXAKT det jag säger att han har en annan roll. Tack för att du bekräftade det. Äntligen. Då kan vi lägga ned det fjantiga att spelarna är så mycket bättre. De är helt klart lite bättre, men den största skillnaden är en annan roll för Mickelson.

Hedberg är verkligen ingen raket på rören. Han var med särklass den back som hade svårast med hemjobbet. Självklart inte långsammare än Belov, men Belov satte sig inte i de situationerna. Jag tror på allvar att mickelson för fem år sedan var en bättre skridskoåkare än Hedberg.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{5647}: Fast du har ju börjat skriva att det knappt är någon skillnad mellan SHL och Allsvenskan efter 2 träningsmatcher mot SHL lag? Det står ju svart på vitt i forumet. Sluta köra någon slags offerkofta som att du är missförstådd när det står rakt upp och ner att du tycker att skillnaden är liten..

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{5647}: Jag tror att Mickelsson inte är typen som naturligt transporterar puck men att möjligheten för att han gör det är större i en sämre liga men vi får se.
Vilken roll han får i Modo har jag ingen aning om överhuvudtaget och HA har inte ens dragit igång så, tja jag vet inte.
SHL är en bättre liga absolut, så det är klart att det blir lättare för Mickelson nu att stå ut, speciellt om han får spela i första backpar och möta många spelare från motståndarnas tredje/fjärdefemmor.

Jag har ingen aning om Brynäs plan för Hedberg men du kan ju inte på allvar påstå att Hedberg är långsammare än Mickelson, skämtar du med mig?

Varför Jonathan Jonsson värvades till Skellefteå? Tja en ledtråd kan vara passningsspelet och spelsinnet.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
JoseGonzales: Men, det har jag verkligen inte alls tyckt. Du anser väl förmodligen att jag gnällde på domarna igår också, när jag tyckte att nivån för utvisning var låg. Jag framförde exakt NOLL klagomål, men ändå poängterades det att jag gnällde på domarna.

Diskussionen gällde varför Mickelson följer med upp i anfallen, vilket han enligt Axel Sam inte gjorde i Luleå. Jag tror att en fem år äldre - och rimligen långsammare - Mickelson gjorde det för att vi har ett annat spelsystem (mycket striktare) än man har i SHL, mer än att det är så stor skillnad på spelarna individuellt.

Allt annat känns som rena missförstånd eller en vilja att trolla.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{8399}: Skulle inte tro att JFK drabbas av hybris men visst är det nice att vi håller mot SHL motstånd och slår dom det bådar gott inför starten för nu ska vi upp där vi hör hemma heja Modo

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{5647}: Ganska säker på att han syftar på att du nu efter två träningsmatcher där ni vunnit en och förlorat 1 mot SHL lag helt plötsligt tycker att det knappt är någon skillnad på lagen i SHL och Allsvenskan utan endast att SHL spelar ett mer uppstyrt spel.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{8399}: Det verkar som att du bara är inne på att provocera.

Vad tror du om Mickelson? Tror du på allvar att SHL-spelarna är så kopiöst mycket bättre så att han inte kan transportera puck när han spelar i SHL, eller beror det på den roll han fått i det spelsystemet? Eller menar du på fullaste allvar att alla SHL-spelarna är så oerhört mycket snabbare och bättre så att det inte gick? Mickelson var väl fem år yngre under sitt första år också, men han har väl blivit snabbare nu när han passerat 33?

I sådana fall undrar jag hur Brynäs tänkte när man värvade Hedberg. En något långsammare spelare än Mickelson, som transporterade mycket puck. Menar du på fullaste allvar att Brynäs kommer att stoppa honom från att spela det spel som man värvade honom för???

Varför värvades Jonathan Johnsson till Skellefteå. En ganska långsam spelare som inte är i närheten av Mickelsons fart. Han kommer med ditt sätt att resonera aldrig få en enda minuts speltid då han knappast kan platsa.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
JoseGonzales: Det verkar som att JFK drabbats av hybris efter två träningsmatcher.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{5647}: Beror på vad du menar med avgrundsdjup, skulle säga att topplagen som Frölunda, Luleå, Färjestad osv är på en helt annan nivå. Bottenlagen i SHL är inte skrämmande bra men ändå så pass bra att nog alla skulle vinna allsvenskan över 52 omgångar..

Ni har spelat 2 träningsmatcher, vi får se skillnaden på Mikkelsons spel efter 52 omgångar och se om han följer med upp i alla anfall.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
JoseGonzales: Nej, jag tror inte att ni kunnat utmana om SM-guldet, men att skillnaden inte är avgrundsdjup heller. Jag tycker att hur man spelar är en större skillnad än kvaliteten på spelarna i sig. Det skiljer - som jag skrivit - i båda.

Dvs, att Mickelson inte följde med upp i anfallen i Luleå, men gör det med oss, är nog mer en fråga om spelsystem och roll, än att alla spelare i allsvenskan är så mycket sämre än i SHL.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
Bad_Brett: Hellkvist verkar ha en riktigt bra förmåga att få ut mycket ur sina spelare. Man verkar få en gemenskap där även de som spelar lite trivs och många spelare har utvecklats under hans ledarskap.

Däremot verkar hans taktiska kunskaper komma lite på skam allt mer. Jag gillar redan årets försvarsspel bättre än det han hade haft en säsong att bygga på inför fjolårets försäsong. Det är fortfarande aggressivt, men man sorterar bättre och gör bättre avvägningar. Mot Skellefteå var det framförallt i PP de visade att de var i en liga högre än oss, men i spelet fem mot fem var vi duktiga på hålla dem på utsidan och att hindra dem från att få högkvalitativa målchanser. (Det är ingen tvekan om att de var bättre än oss även i fem mot fem, men hade vi spelat fjolårets försvarsspel så skulle de fått mycket fler frilägen).

Det kanske är lite tidigt att kika på anfallsspelet, som vi förmodligen lagt mindre träningstid på. Jag hoppas att det som du är inne på blir rakare på mål och mindre duttande på vår planhalva.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
Bad_Brett:

Ja det är svårt att säga, men det positiva med Björn är ju att han lyckades bryta ner de inbyggda mönstren, få alla att träna hårdare, träna på ett annat sätt osv. Han har självklart varit en viktig del för oss när vi ville förändra och utveckla klubben. Tänk hur det såg ut tidigare med AJ och Säcken.

Sedan att han förespråkade ett spel där spelare ska våga spela ut oavsett motstånd, att de ska vara kreativa och våga för att utvecklas var också positivt speciellt för de yngre.

Hans svagheter är ju just det taktiska tror jag, han ändrade sig inte beroende på motstånd eller matchbild, ser han inte heller som en matchcoach utan han fortsatte ge de ledande spelarna mycket istid trots att de inte presterade t.ex i slutet av säsongen skulle tredjekedjan fått istid från kedjan med Rosdahl/Olofsson då de var under isen efter jul. Han klarade inte heller av att sätta ett stabilt försvarsspel över 2 säsonger. Stundtals såg det riktigt bra ut men det blev aldrig riktigt stabilt och tryggt. Samma sak när han var i IKO då var man riktigt bra framåt med har för mig att man också släppte in mycket mål det året. En annan svaghet är nog att han har extremt kontrollbehov, tror inte han lyssnade speciellt mycket på andra och på Per Styf, utan dessa skulle mer exekvera det han beslutat.

Det man kan fråga sig är hur väl han egentligen lyckades i Modo förra året, vi hade en av de bästa trupperna i serien att komma två är det succé eller förväntat? Kunde man förväntat sig mer av backspelet med tanke på vilka backar vi hade att tillgå? Jag tycker nog det iaf.

Dock tror jag vi kan ha nytta av en del saker björn har infört och kan vi bygga vidare på detta och sedan modifiera lite i försvaret för att få stabilitet kan det bli riktigt bra. Lite som Åhlund gjorde i IKO efter Björn lämnat. Kanske funkar Björn bäst som ledare i en förändringsprocess men sedan behövs det någon annan som kommer in och bygger vidare och finslipar och slutför.

Därför blir det spännande att se hur han lyckas i ett lag som på pappret tillhör de sämre lagen i SHL. Kommer hans spelsystem verkligen att fungera i SHL med denna trupp? Kommer han kunna sätta ett försvarsspel som håller i SHL?

Det är lite vinna eller försvinna för honom, och jag är inte helt säker på att det kommer lyckas så bra. Och för att vara ärlig så hoppas jag faktiskt att det går riktigt åt helvete för Björn och Leksand.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{5647}: Fast du kan ju inte mena att du tycker att vi är nära SHL lagen i kvalitet? Löven hade ett riktigt uppstyrt spel ifjol, betyder det att vi skulle kunna utmana om SM guld förra säsongen om vi spelat i SHL? Såklart inte. Sedan att ni tappade många spelare berodde mer på deras ålder än på att det är spelare som kommer vara ledande spelare i SHL.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
JoseGonzales: Fast, det är ju inte ett svar på frågan. Att SHL-lagen skulle vinna behöver naturligtvis inte bara bero på spelarmaterialet, utan just för att man har ett mycket mer uppstyrt spel. Alla vet sina roller och man är mer homogena. Vi tappade i princip tio spelare till SHL där inte alla gick till bottenlag direkt. De flesta kanske som Hedberg, Olofsson, Rosdahl, men även till Skellefteå, Frölunda och Rögle.

Löven tog mest poäng någonsin, men bäst tycker jag inte. Vi var inte näst bäst någonsin heller. Allsvenskan var oerhört ojämn i vintras och mycket tyder på att den kommer att bli det i vinter också.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
Rytter: En sak som slog mig igår är att Neiminens spel verkar innehålla väldigt lite duttande. Det är pass-pass-skott, retur, pass-pass-skott. Kan såklart bero på materialet, men de här åttorna i egen zon som Hedberg brukade ta såg jag inte heller skymten av.

Börjar fundera över om Björn är en stor fraud. Att hans "framgångar" mest bygger på att hans "Jag skiter i vad folk tycker, jag gör min grej" smittar av sig och höjer självförtroendet hos unga spelare i kombination med att han verkar vara en helt okej scout. Men är taktiken han lägger upp speciellt bra? Känns som Torpedhockey 2.0, som bara fungerade skapligt så länge hela laget var byggt kring idén.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{8399}: Håller med, jämför man löven ifjol som var det bästa laget i allsvenskan någonsin så hade vi inte haft en chans i bäst av 7 mot något lag ovanför plats 10.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{5647}: Håller inte alls med, visst topp HA mot botten SHL där är inte skillnaden så stor men sedan, , klasskillnad.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{8399}: Jag tror mer på friare spel, än nödvändigtvis sämre. Så stor skillnad är det inte på kvaliteten.
Jag tycuer att det största skillnaden är stt SHL är mycket mer uppstyrt.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{5647}:Det kanske även är lättare för Mickelson att kliva fram när han spelar med sämre spelare, han kanske kan få ut mer offensivt i HA om han bara vågar kliva fram och får den rollen av Ville.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{5647}:

Skulle också gissa att han tappar platsen i första när Gagnon kommer.

Gissar på:

Heppo-Gagnon-Svenningsson
Ohlsson-Aagaard-Hedberg
Åhström-Jellvert-Olhaver
Sylwander-Max-Hägga

LP är extra då han verkligen inte visat nått i dessa två matcher.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{5647}: Tycker det syns att han har fler växlar i sig, vid hans mål igår tyckte jag de syntes att så fort han tog i så blev de bättre. Han har säkert ett stukat självförtroende från de senaste säsongerna.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
mrpm: Ja ja. Vi har haft spelare som behövt halva eller hela hösten också:)
Men, det är kul att spekulera också.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{8399}: Jag tror att han kommer att göra mycket nytta, men att han inte kommer att ta plats i förstakedjan. Han tappar lite väl mycket puck och är lite kantig, men det går riktigt fort också stundtals och han hade embryon till att komma på riktigt vassa spelvändningar där passningarna till honom gick sämre.

Mickelson följde faktiskt med upp i flera anfall och gjorde ju bland annat mål mot Luleå där han var framme vid deras mål. Han kanske ändrat sitt spel på äldre dagar?

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{5647}: Vet inte om man det är rättvist att bedöma spelare på 2 försäsongsmatcher. Tycker man kan vänta med det till serien drar igång. Hur många exempel finns det inte på meriterade spelare som blir utspelade av juniorer på försäsongen, för att sedan återställas när det drar igång på riktigt.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{5647}: Jag tror att han kommer att få det tufft i vinter.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
Monno: Mej, just Hedborg är ddt många som är besviken på.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{5647}: Bara sett ltie klipp från matchen igår. Tycker Hedberg tappar lite onödigt mycket puck? Eller så lyckades jag bara se klippen där han körde ihop det...

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{5647}: Mikaelsson minns jag från SHL som spelskicklig men ingen som gillar att transportera puck eller följa med upp speciellt mycket i anfallen men hans passningsspel är helt ok.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
dempa: Att han kommer till campen med matcher i kroppen. Det finns annars en chans att AHL spelare inte spelat på ca 1 år.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
mrpm: vad är meningen med att säga att de lånar ut han till oss dådå?

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{5647}: Det förvånar mig att Mikkelson är så pass rörlig och spelskicklig. Defensiven skulle ju vara hans styrka, men jag tycker att han är mer allround än förväntat.

LP är kanske den forward som haft svårast att hitta sin plats, men kanske växer han när vi möter allsvenskt motstånd. Hans bakom-ryggen-passningar har jag väldigt svårt för när de ibland är väldigt chansartade. Dessutim räcker det inte med ett par bra byten per period. Han måste bli mer delaktig.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
mrpm: Jo, risken är stor. Det är främst fysiken han behöver förbättra. Förhoppningen är väl att han fick avsmak för AHL. Precis som för Dahlen är det nog den mest utvecklande ligan för honom då det han mest behöver förbättra är vad som han utsätts mest för där.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
dempa: De kan ju välja att spela honom i AHL också.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
Tarasov:
Kan man se målen nånvart?

Sv: Försäsongsmatcher 2020
Padrone78:
Tycker det är riktigt roliga intervjuer, han är påkopplad på ett rätt kul sätt. ”Kan du jämföra matcherna” lång paus...... Nej😂

Sv: Försäsongsmatcher 2020
Men alltså. Jag kollade intervju med Ville efter fajten med SAIK. Det flööööödar ju inte på som att han bott i staterna i ett antal år, kommer bli en snackis på presskonferenserna i vinter...

Lågoddsare att hans buzz word kommer vara ”resilience” 🤣

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{8225}: Skillnaden är väl att folk i Göteborg förstått att det är korkat att använda ett ambivalent namn. Skönt, då finns det hopp.

Du vet att Bajen och Bayern uttalad olika och att jag aldrig träffat någon som blandat ihop dem?

Skitsamma. Det är jag, de som håller på laget AIK och förmodligen alla söder om dalälven då.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
dempa: Nu är det ett antal år sedan jag bodde där, men då var det både IFK, Änglarna o blåvitt.

En o annan sa GAIS också

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{5647}: Kamraterna,IFK,Peking. alla är helt OK namn. Varför dom envisas med AIK skrev ju nån om nyss. Så länge Skellefteå inte möter AIK så blir jag inte förvirrad. Har t.o.m förstått vilket lag som åsyftas när man pratar om Bajen(så länge dom inte möter Bayern kanske då).

Sen, nationellt media, hockeymatcher referas väl oftast av någon från supporterklacken, enögda, näe då.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
Nucky: Jon får passa sig, för annars kommer många att gnälla på att han konsterade det uppenbara att domarna har en låg nivå för utvisning. Så brukar det vara under försäsongen.

Ja, det skulle nog gynna oss, även om jag personligen föredrar att lite mer tillåts.

Undrar om det resonemanget också kategoriseras som gnäll på domarna.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
Från Hörnefors: förutom en sak. och nu har jag bott här i Göteborg i 15 år. och ALLA säger "Blåvitt". Ingen säger IFK.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{8225}: vad de skriver i sin tidning skiter jag i, men om de sänds i nationellt media vore jag tacksam om de kan använda korrekt namn. Jag vet historiken, men förstår inte varför de envisas med att kalla sig AIK.

Om du pratar fotboll inser du väl att IFK inte är bra ett sätt att benämna Norrköping. Peking kan jag köpa då der då inte kan referera till något annat lag.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{5647}:
Jo Glader har en känsla för hantverket.

Sv: Försäsongsmatcher 2020
Från Hörnefors: Precis, att all visdom ska komma från Hörnefors. Jag håller ju på Nordahls IFK, men i Göteborg fattar dom inte det, Änglarna har tydligen ensamrätt på namnet. Alla städer som har/eller har haft flera lag med stadsnamnet i sej blir ofta bara kallade med sitt prefix eller suffix.. Troligen finns det fler Giffarna än de i Sundsvall

Sv: Försäsongsmatcher 2020
{5647}: I Skellefteå säger man AIK likt dom i Göteborg säger IFK inte IFK Göteborg.

Så här står det på Wikipedia.

"Skellefteå AIK grundades 1921 av medlemmar i Skellefteå IF som då ville starta upp en bandysektion i föreningen, men blev nekade. De beslöt sig därför att bilda en ny förening, i första hand en IFK-förening. IFK:s paraplyorganisation ville dock ha betalt för att hjälpa till vid bildandet, valet föll därför på att bilda en AIK-förening.

Under de första årtiondena var rivaliteten mellan de två Skellefteåklubbarna AIK och IF stor. Befolkningen var delade i två läger, AIK:are och IF:are. Idag finns inte IF som ishockeyklubb längre men den gamla åtskillnaden gör att det är vanligt att bara benämna klubben som "AIK" i Skellefteå. "

« · 2074842 · »