Poffa: Det om AB och att gilla svensklag var mer generellt menat. Jag nämner att jag tar för givet att de aktiva i det här forumet är medvetna om hur ABs rapporter från NHL ofta är blågula, vilket visar att den biten inte var riktad mot dig.
Angående domarinsatsen mellan Pittsburgh och Rangers tycker jag den är dålig åt båda hållen men håller med dig om att Pittsburgh var något förfördelade i match fem. Vidare i frågan nämner jag detaljer som stöder min åsikt och uttrycker också att det är lite intressant att Pittsburgh drabbats av fler utvisningar trots att de haft spelövertaget.
På det svarar du att du inte bryr dig i att kommentera mina exempel eller ge några egna som stöder ditt resonemang, utan upprepar helt enkelt att du tycker domarna hjälpte Pittsburgh under hela matchserien. Ok. Det blir ingen vidare intressant diskussion, men fair enough :)
JimmyH: Absolut, nu är det bara att se fram mot en drömfinal mot Detroit. Fast Dallas-Detroit kan bli något utöver det vanliga också. Den serien ska följas med spänning
JimmyH: Slutspelet i år har iallafall varit mer "europeiskt" än tidigare. Mindre fysiskt spel och mer öppet. Jag har fått den uppfattning att det är många på andra sidan som inte alls tycker det är speciellt bra (slutspels)hockey. Jag hade gärna sett något mellanting.
Jag har sett tre av fem matcher i serien, men inte tycker jag det har varit så stor skillnad på domarbedömningen lagen emellan. Pens har ju kört fullt ös som oftast och då tycker jag det inte är så konstigt att Rangers med sin mer defensiva inriktning under matchserien fått fler utvisningar emot sig. Det har gått lite väl fort för deras stabbiga backar ibland. Visst har det varit lite väl petiga eller konstiga utvisningar åt båda håll, men som oftast så har klubban varit på ställen där den inte ska vara och då blåser ju domarna i pipan med de nya regeltolkningarna.
Tänk hur mycket ni människor med kärlek kring ett lag i Örnsköldsvik kan lägga ner på att diskutera domare. Jisses. Njut av det underbara spelet istället!
Jag tycker att det här slutspelet är bland de bästa jag har sett hittills. Jag har då följt alla slutspel så gott det har gått att göra i Sverige sedan 1990 (Screen Sport).
Men grabbar, visst vann det bästa laget i serien Pens-Rangers? Oavsett vad man tycker om enskilda domslut.
Deas: Vad AB skriver skiter jag fullkomligt i. Jag bildar mig min egen uppfattning av det jag sett och vill jag läsa mig till något så läser jag i alla fall inte AB utan beger mig med internets hjälp över Atlanten och läser media där borta.
Och nej, jag bryr mig inte om att kommentera de händelser du anger. Mest för att det förekommit liknande situationer åt andra hållet. Att påstå att Penguins rent generellt borde haft mer PP, bara för att de hade längre anfall anser jag också vara en sanning med STOR modifikation.
Jag nöjer mig med att konstatera från en väldigt opartisk synvinkel att Penguins, domarmässigt, haft en viss fördel sett över hela serien och att de i gårdagens match fick en betydande fördel.
Poffa: Men du har inget svar på detaljerna jag nämner i mitt svar till Wayne Gresky, eller på de företeelser jag nämner där Rangersspelare kom undan med regelbrott (matchseriens kanske två fulaste tilltag, t,ex)? Samt att Rangers fick fler powerplay under matchserien trots att Pittsburgh hade de flesta och längsta anfallen (några hjärnsläpp undantaget så hittas de allra flesta utvisningar på försvarande lag, i egen eller neutral zon).
Jag tycker det är tydligt att det uppmärksammas mer då framförallt Crosby drar en utvisning, medan en liknande händelse åt andra hållet inte är värd något mediautrymme. Ofta i svensk media, där Lundqvists Rangers är populära (rent generellt vet vi alla hur blågula ABs NHL-rapporter är) och hypen kring Crosby och Pittsburgh ogillas. Titta t,ex på kommentarerna under Bjurmans blogg. Helt galet.
Och återigen vill jag inte verka för grinig på den här detaljen, men tycker ni verkligen jag är helt ute och cyklar? :)
Det finns många exempel på missade utvisningar på Rangersspelare och situationer vilka det helt felaktigt gnällts om från Rangershåll (jag har nämnt några av dem här).
Intressant är också att trots att Pittsburgh stod för de flesta och längsta anfallen så drog de på sig tre utvisningar fler än Rangers under matchserien.
Jag vill inte framstå som grinig i den här frågan, men ställer mig som sagt frågande till reaktionerna kring Pittsburgh och domslut.
Deas: Som opartisk åskådare i matchserien så måste jag säga att Pittsburgh hade en klar domarfördel de matcher jag såg.
Den intressantaste situationen ur bedömningshänseende tyckte jag dock var den Montreal och Philadelphia och regeln huruvida det är tillåtet att styra pucken i mål med handen.
Poffa: Läste nu att även om en spelare helt uppenbart slår upp en motståndares klubba så ansvarar den sistnämnde för den. Jag tycker det är lite konstigt, och är förvånad att man inte sett liknande situationer diskuterats tidigare.
Pittsburgh hade tur då, antingen med bedömningen eller att domarna helt enkelt inte såg det (tämligen grötig situation).
Som sagt tycker jag dock att serien i sin helhet dömdes lika dåligt åt båda hållen.
Poffa: Knappast i situationer där enbart en annan spelares rörelse är vad som styr en killes klubba mot en motståndare. Om sanningen var i lag med ditt resonemang skulle spelare medvetet kunna putta/trycka/rikta motståndarklubbor mot lagkamraters huvuden för att dra utvisningar. Hur långsökt det än låter.
Om händelsen i fråga är jag osäker, vilket jag också sa. Jag vet inte om en Rangersspelares rörelse helt och hållet var vad som styrde Malones klubba mot Drurys ansikte, även om jag uppfattade det så vid första anblicken(hittar heller ingen video på det, någon som har?). Dock tror jag ändå inte Rangers 12%iga PP hade vänt matchen åt dem i det läget.
I övrigt håller jag med om att Pens inte kan klaga på domsluten igår.
I serien i stort har det varit lika dåligt åt båda hållen dock, och Pittsburgh har utan tvekan varit matchseriens bättre lag, så jag ställer mig frågande kring reaktionerna varje gång just Pittsburgh drar fördel av ett domslut.
Kan det vara Crosbyagget eller hypen kring laget rent generellt som gör dem impopulära? Antagligen är det väl bara att Rangers har väldigt många svenska fans iom. Lundqvist och att de är ett klassiskt lag, och de gör sig påminda på nätet och andra forum.
Rangers fick t,ex ett mål godkänt trots att det gjorde med hög klubba. Avery körde upp klubban i ansiktet på en liggande Crosby, och matchen efter slashade han den samme över handleden då de var utanför spelet utan att någon av incidenterna ledde till utvisning. I match två åkte Gill på en interference liknande den Straka fick i match ett, men det blev inget gnäll/ramaskri över den situationen, eftersom Rangers, till skillnad mot Pens vid Strakas (för övrigt solklara) interferece, inte gjorde mål under det numerära överläget.
Rangers hade sammanlagt 26 PPs under matchserien och Pens 23. Skillnade låg i hur dessa lagen förvaltades. Rangers målade på 12% av sina chanser i PP jämfört med Pens 22%.
Hade det inte varit för Lundqvist hade matchserien varit än mer ojämn.
Deas: Oavsett om en annan spelare eller ej är på malones klubba så gäller reglen att man är ansvarig för sin egen klubba. Killarna på NASN ansåg att det var en solklar utvisning på 2+2 och spekulerade i att domaren varit skymd och inte sett händelsen.
Att Penguins hade domarna med sig i gårdagens match ser jag dock som helt solklart. Utvisningen på t ex Jagr i mittperioden är helt horribel. Hans klubba fastnar efter sargen då en Penguinsspelare tacklar klubban. När Jagr är på väg därifrån så låser Penguinsspelaren klubban mot sargen, vilket gör att han sedan faller, väldigt lätt dessutom, och domarna tar ut Jagr för hakning.
Sedan tycker jag det är tveksamt att låta spelet fortsätta i samband med att målet lossnar i Penguins zon, sekunder innan 2-0. Visst, enligt regelboken kan man låta spelet fortgå om målet bara är rubbat ur läge, men det anser jag inte att det är där, det står ju med ena stolpen ner mot kortsidan.
87bth01: Det gör jag absolut inte heller. Flyers har grym bredd. Konstaterar bara att om Pens spelar som mot Rangers och skjuter omkring 40 skott per match så kommer de göra många mål.
Poffa: Malones klubba styrs upp mot Drurys ansikte via en Rangersspelare? Och genom denne spelares rörselse dessutom, inte Malones, vilket eliminerar regeln att man ansvarar för sin egna klubba? Det ska sägas att jag bara sett händelsen en gång efter matchen men var då överraskad över folks reaktioner.
Fulare, medvetna påhopp missades under match två och tre (Avery två ggr, bl,a). Generellt har många klagat på domarna i NHL hela säsongen. Personligen tycker jag det är bättre än i Elitserien men absolut inte så bra som vissa vill tro.
Biron har ju storspelat hela slutspelet och är väl en av de främst bidragande orsakerna till att Flyers är vidare till conference-final. Nog för att Penguins är favoriter men jag skulle inte ta ut något i förskott.
Deas: Du glömde nämna att Penguins hade två domare med sig, också. Hur det inte kan bli 2+2 för hög klubba i mittenperioden är en gåta. Och det är också tragiskt att se hur domarna helt slutar att blåsa i tredje, för att sedan ta en 2+2 för hög klubba i slutet. Visst, det är en solklar 2+2, med det var många situationer som de släppte under tredje perioden.
Domarstandarden är normalt sett fantastisk i NHL, men precis som de sa på Hockeynight in Canada på NASN, den här matchen är ett stort steg bakåt för domarna.
Turlig riktning på Rangersbackens spark vid förarbetet till det avgörande målet men ändock en välförtjänt seger för Pittsburgh. Rangers hade inte mycket alls innan de satte två av två skott och fick energi. Pens dominerade dessutom extraperioden.
Några tankar:
Äntligen Hossa. Han har varit riktigt bra hela slutspelet men är nu också den sniper man hoppades på. F*n vilken komplett spelare han är.
Crosby är nog inte helt 100 sett till maxhastighet (en ankle sprain tar uppåt ett halvår på sig att bli 100), men flera byten är han ändå den Crosby man vill se.
Malkin är enligt mig världens bäste forward de senaste månaderna. Övermod vid två tre situationer idag där han tappar pucken i sina försök på soloraider men han är i övrigt ett monster över hela banan.
Lundqvist är äckligt stabil. Hoppas, hoppas han kan "bryta ihop och komma igen" tillräckligt snabbt för att vara sugen på VM.
Spelar Pens såhär mot Flyers blir det mkt mål. Biron är inte Lundqvist.
Jagr säger att han vill spela fyra år till? Där ser man, haha. Roligt tycker jag.
JimmyH: Franzén gjorde fler mål än Colorado. Haha. Tänk om han skulle ta 19 baljor? Ett rekord av Kurrri (då han spelade med Gretzky) utraderat av...Johan Franzén. Det vore något :)
Frella: För mig står det att man måste ha minst MP 11 för att det ska fungera. Problemet var att jag är hemma i byn hos föräldrarna och farsan har inte validerat/crackat sitt XP. Hittade dock en install med MP 11 som kringår 'genuine testet' så nu ser jag fram emot Pens match på Söndag.
Deas: Jag blev tvungen att plocka hem Media Player 10 istället för att köra 11 för att det skulle fungera. Men borde väl finnas nån inställning även i 11 som gör att man kan se.
Paddan: Jag hoppas inte att det där var Joe Sakics sista match.
På tal om rekord här så måste det i alla fall vara ett solklart rekord att 8 mål i en och samma match av ett och samma lag gjordes av spelare från ett och samma europeiskt land. Det kan aldrig ha hänt förr.
Dessutom så är Franzéns NHL-rekord ett rekord över en 4 matchers serie. Jari Kurri gjorde 12 mål på 6 matcher mot Chicago 1985.
Med 11 mål efter halva slutspelet så finns en chans att nå 19 mål, som ju är rekordet för antalet mål i ett helt slutspel. Men då måste ju Detroit spela final också.
Paddan: det var väl inte bara ett redwings rekord utan ett NHL-rekord?
Zäta och Franzen har varit helt fantastiska för övrigt, mycket fint jobb av datsyuk också, är väldigt skicklig på att trolla åt sig pucken från motståndare
Alla mål som Zetterberg har varit inblandade i har varit helt magiska. Hans andra mål var helt sinnessjukt. Ett backhand-slagskott snurrandes med ryggen mot målet. Youtube nästa!
Ni som inte sett detta inatt måste leta upp en repris!
Dream Team: Och med detta mål så slog han tydligen ett Red Wings rekord i Stanley Cup slutspelet, om jag förstod studiosnacket rätt. Nio mål i en och samma slutspelsserie (tidigare rekordet åtta innehades av Gordie Howe), och än återstår det ju en period av denna serie.
Usch, vad utspelade Avs blir av Wings. Speciellt Zetterberg-kedjan får ju fritt spelrum i Avs försvarszon och de lyckas också göra ett mål i BP. 6-1 till Wings med sju och en halv minut kvar av andra perioden. Nej, det är nog dags att göra som Coloradoförsvaret... gå och lägga sig.
Och efter knappa sex minuter av andra perioden står det 5-1, och samtliga mål av Wings är tillverkade av svenskar. Det går inte mycket bättre för Budaj i målet än vad det gick för Theodore, bara att gratulera Wings till avancemanget.
3-0 blev det till slut.Jävligt bra match,o kul för Henke o hålla nollan,han gjorde några svettiga räddningar. Nu är det bara brygga en kanna Kaffe o vänta in nästa match,NASN rockar......
ralus: Malkin led nog av videogranskningen innan straffen. Rent statistiskt så har det i alla tider gått sämre att lägga straffar ju längre tid straffläggaren för på sig att fundera ut hur han ska lägga den. Och den här straffen var av det bedrövligare slaget.
Rangers leder rättvist i en tät match. Dessutom: Henke är fett grym. Liksom. Flera frilägen i Pittsburgh. Pens är giftiga då de väl kommer. Så att säga.
1942 och 1975 är de två år ett lag har vänt ett 0-3 underläge i slutspelet. Ser ni mönstret? Det är 33 år mellan de åren, och 1975 plus 33 blir 2008.
Så, vilka vänder? :)
Avs har på tok för tunga skador och Detroit är för bra. De är de första jag räknar bort.
Dallas ser oerhört starka ut och SJ chokar alltid.
Är alternativet Rangers? Hur mycket Pens än imponerat så har samtliga tre matcher varit jämna.
Jag skulle dock inte sätta några pengar på det :) väldigt roligt sammanträffande dock med 33års-mönstret och det faktum att det står 3-0 i inte mindre än tre matchserier just nu.
mattias - 74: Mkt skumma conf.semis, är det vekligen så här ojämt mellan lagen trots lönetaket? Iofs så hade ju både NYR och COL stunder då de pressade respektive motst¨åndare kraftigt i anfallszon men de var på tok för korta och för få för att det skule bli någon skillnad. Med undantag för första perioden mellan NYR - PIT som Rangers dominerade kraftigt utan att få utdelning dock
Dream Team: Detroit visar prov på den skicklighet laget besitter i power play när Henrik Zetterberg gör 4-2 med lite mer än halva matchen spelad. Det krävs inte alltid att pucken spelas runt i zon och att något egentligt tryck skapas. Ibland räcker det med att man bara lägger pucken på mål och att man sätter en gubbe framför målvakten, i det här fallet Holmström vilket väl är the pefect man on the job. Skott och retur i mål. Enkelt så det förslår.
jonmannen: Colorado reducerar precis till 2-3 genom en styrning av Brunette framför Osgood i PP. Red Wings såg annars ut att ha skaffat sig lite kontroll på matchen när Datsyuk satte sitt andra för kvällen. Kul match!
Deas: Mm de var riktigt grymma, kikar på DET-COL nu och det är helt klart de två lag som övertygar mest. Pens känns vassare offensivt medans Detroit känns som ett mer komplett lag. Tror definitivt på dessa två i final
Angående domarinsatsen mellan Pittsburgh och Rangers tycker jag den är dålig åt båda hållen men håller med dig om att Pittsburgh var något förfördelade i match fem. Vidare i frågan nämner jag detaljer som stöder min åsikt och uttrycker också att det är lite intressant att Pittsburgh drabbats av fler utvisningar trots att de haft spelövertaget.
På det svarar du att du inte bryr dig i att kommentera mina exempel eller ge några egna som stöder ditt resonemang, utan upprepar helt enkelt att du tycker domarna hjälpte Pittsburgh under hela matchserien. Ok. Det blir ingen vidare intressant diskussion, men fair enough :)