Logan: Nedvärderar allt han gör? Nä inte direkt, däremot så kanske jag kollar på allt han gör genom ett mera neutralt perspektiv. Jämför man detta perspektiv med det svenskarna har så kan jag förstå att du tror att jag nedvärderar hans prestationer.
Da Beezer: Hahaha hör du inte vad du själv säger? "Vader: Utan mål blir det inga mål, vet du." Jag gillar Näslund jätte mycket men riktigt så bra är han inte att han kan åka med pucken på egen hand och göra ALLA mål själv, nån måste väl passa också? :) Jag anser iaf att mångra ggr är passet mer värt än målet, titta på colorados senaste matcher så förstår du ;)
Åh förlåt, jag glömde att det var du som var "guden" här.
Da Beezer: Simon Gagne däremot. Nästa år tar han Art Ross!
Personligen tycker jag att en av de roliga sakerna med hockey är hur viktig hjärnan är. Skulle en ofta ganska seg 37-åring kunna vara överlägset bäste poängmakare i Fotboll t,ex?
Om en spelare ofta får andrahands-assist bevisare det bara att spelaren i fråga är en ofta puckdrivande spelfördelare.
Vader: Och slutligen kan inte du avgöra om jag skall "hålla käften" eller inte. Jag skriver vad jag vill här och om det inte passar dig att någon går emot din lilla felfria gud, så får du nog helt enkelt hålla dig borta.
Vader: Och gällande Lemieux så har jag ingen direkt uppfattning huruvida han förtjänar att leda poängligan eller inte. Han får många lätta poäng och jag gillar honom inte särskilt mycket.
Da Beezer: Jag tycker du enbart kan hålla käften när du uppenbarligen inte vet vad du talar om. Visst kan v i s s a andrahands assist vara billiga men jag skulle du vilja påstå att Hejduk hade gjort lika många mål denna säsong om han inte hade spelat med Peter!? Foppa hade 3 andrahands assist inatt, har du sett målen. Jag antar att du inte gjort det eftersom du skriver sådär. När du ändå är på gång och nervärderar assist kanske du anser att Mario inte är värd att leda poängligan? Du kanske borde gå emot alla "experter" som hävdar att Mario är bäst just nu tack vare att han hittar luckor som ingen annan ser osv.?
OM du hade sett nån eller några av Colorados senaste matcher och har lite känsla för hockey skulle du troligen aldrig skriva sådär. Forsberg har total dominerat senaste tiden skulle jag vilja säga. Och ALLA hans assist är INTE andrahandsassist, dessutom kan ett andrahandsassist vara mycket viktigare än förstahandsassistet på ett mål!
+/- Statistiken tar jag med en nypa salt (inte alltid dock). Sätt in Lemieux och Näslund i Colorados första-kedja med t,ex Morris och Blake som backpar och Roy i målet så skulle de nog ligga ganska bra till även på den listan...
Da Beezer: Om du läser i mitt tidigare inlägg så skriver jag i början att "Macke leder skytteligan". Dvs. Markus har gjort flest mål i NHL. Där är han vida överlägsen ALLA NHL-spelare. Inklusive Peter, Mario etc...
En sak till. Spelar det någon roll om man själv gör målet eller spelar fram till det, när laget gör ett mål? Apropå "mål = den viktigaste kategorin".
Personligen gläds jag åt både Markus och Peters framgångar. Vissa verkar inte göra det. Handlar det om avundsjuka eller "jantetänkande" kan man fråga sig?
Imorrn möts polarna Macke och Peter. Macke leder skytteligan (och är tvåa i poängligan) medan Peter har avancerat starkt på slutet (fyra i poängligan nu). På de tre senaste matcherna har Peter gjort 8p. Rätt hyffsat! Macke är inte så dålig han heller med 5p på de senaste tre matcherna.
NHL Leaders in Points per Game Name Team Points per Game 1. Mario Lemieux Pittsburgh Penguins 1.66 (73/44) 2. Joe Thornton Boston Bruins 1.36 (68/50) 3. Peter Forsberg Colorado Avalanche 1.33 (65/49) 4. Markus Naslund Vancouver Canucks 1.27 (71/56) 5. Alexei Kovalev New York Rangers 1.19 (64/54)
Foppa har gått om Näslund i tabellen som visar hur många poäng i snitt per match spelaren gör. Denna tabell tycker jag personligen säger rätt mycket om hur viktig en spelare är för ett lag. Men den säger inte allt. +/- statistik visar också rätt mycket och där är t.ex. Peter betydligt bättre än både Macke och Mario. Peters +26 är faktiskt 5:e bäst i ligan. Han har bara Dallas-spelare framför sig.
Det var en såkallad "salary dump" trade. Nu slipper Pittsburgh Wilson och laukkanen's löner (de betalade dem för mycket, de båda ska inte ha mer än 500k) De tappade Kovalev som offensivt sett nog är en topp5 spelare. Men det gråter inte jag över, de hade ändå förlorat han utan att fått någonting i utbye då hans kontrakt gått ut. Jag har väntat och hoppats på en Kovalev trade hela säsongen. Hans +/- låg ett tag på -21 och han kan vara fruktansvärt norchalant.
Förutom spelarna (varav tre är riktigt intressanta) fick Pittsburgh dessutom 4 miljoner dollar (vilket är maxsumman vid en trade).
finne85: "- Nej, det stämmer. Men så kan man ju oxå se på vilka lag spelarna lirar för... och hur bra laget egenligen är."
Läs mitt inlägg lite nogrannare så var det just det jag skrev jag skrev "men det är ingen bra sätt heller pga att allt spelar så stor roll på vilka spelare man spelar med "
Jo, men vad beror det på att dom missat matcherna då? hmm =)
"men det är ingen bra sätt heller pga att allt spelar så stor roll på vilka spelare man spelar med men det ger en mer rättvis bild än poängligan gör."
- Nej, det stämmer. Men så kan man ju oxå se på vilka lag spelarna lirar för... och hur bra laget egenligen är.
Finnarna:
Jokinen - Florida, som har bara 3 lag under sig i östra zonen. Koivu - Montreal, som ligger utanför slutspelsplats. Selänne - San Jose, som oxå ligger rätt långt från en slutspelsplats.
Svenskarna:
Forsberg - Colorado, 6:e bästa lag i västra zonen Näslund - Vancover, delad serie ledning i västra zonen Alfredsson - Ottawa, som leder östra zonen.
De var de tre landens bästa spelare. Men som sagt, det spelar ju ingen större roll. Se bara på Lemieux, hans Pittsburgh ligger ju utanför slutspel.
Predator: Det känns faktiskt som att Pittsburgh kan ha gjort den bästa traden där. Trots att "superstjärnan" Kovalev lämnade dem. Men å andra sidan så kan väl vem som helst göra mål när man spelar med ett sådant passningsgeni som Lemieux. Dessutom har Kovalev föga imponerande -11 i målskillnad för tillfället (den har varit ännu sämre för några veckor sedan)
De spelare som Pittsburgh fick av NYR har alla stor potential att fortsätta utvecklas. Rico Fata är redan nämnd. Unge backen Joel Bouchard är ett annat exempel. Han har näst bäst +/- statistik i Rangers där de flesta ligger på - (bara Bure är bättre och han har varit skadad och inte spelat matcher på rätt länge). Mikael Samuelsson har ju faktiskt lyckats rätt bra i Rangers och gjort en del mål, trots att det egentligen inte är hans roll i den kedja han spelar i. Vad beträffar Lintner så kan han bli antingen flipp eller flopp. Egentligen skulle nog Pittsburgh behöva en mer rejäl och stabil back men får Lintner speltid i t.ex. PP så kan det nog bli en del poäng.
Predator: Rangers fortsätter garanterat deras 6-åriga svacka även om dom har fått Kovalev tyvärr. Dom behöver inte fler målgörare utan stabila backar. Sen har Kovalev ju redan spelat där och var väl inte alltför nöjd under den vistelsen, iaf inte i slutet.
TILL NYR: Alexei Kovalev, Dan Lacouture, Janne Laukkanen, Mike Wilson
TILL PIT: Mikael Samuelsson, Rico Fata, Joel Bouchard, Richard Lintner
Självklart är det en trade som på papperat väger över en hel del åt NYR fördel. Kovalev tillhör de kanske 10 bästa i ligan med ingen av spelarna Pittsburgh erhöll håller "hög" NHL-klass.
Två av spelarna Pittsburgh fick tycker jag dock är lite extra intressanta: Mikael Samuelsson och Rico Fata.
Förre Brynässpelaren Samuelsson har varit riktigt bra med Rangers den här säsongen och jag tippar att han lyckas ännu bättre med pingvinerna. En mycket underskattad spelare.
Rico Fata var en absolut strålande talang som junior. Han hör till de 5 snabbaste spelarna i NHL och även om han ännu inte är en etablerad NHL-spelare så har jag inte givit upp hoppet (vilket många andra har gjort). Tror personligen att Fata kan utvecklas till en mycket duktig 2nd-line player.
FredrikM: Ja, så han är väl ursäktad... Hade varit intressant att se om du skrivit samma sak om det exempelvis vore Eric Lindros som "slängde sig lite enklare"...
Ingen som nämnt att Kovalev blivit tradad till Rangers i en deal med åtta inblandade spelare.
Da Beezer: filmar o filmar.. jag tycker inte foppa filmer mer än andra spelare.. kanske har blivit mer på senaste tiden.. men jag kom ihåg början av hans karriär i NHL, då var han den spelaren som gav tryckare till alla och gav igen för alla knuffar han fick emot sig! Men det fick han iof också mycket kritik för, de ville att han skulle koncentrera sig mer på sitt egna spel istället och utnyttja sitt spelsinne.. och det har han juh gjort, men man ser hur det går, nu vill alla smälla upp Super-foppa mot sargen!.. Finns väl inte så mycket o göra än o slänga sig lite enklare och oftare(om han nu gör det)..
finne85: Om man ska börja jämföra hur mycket poäng man tar så ska man inte börja titta på poängligan och vilken placering dom ligger på där utan jämföra hur många poäng man har på hur många matcher man spelat och där har vi 5 svenskar före första finne....men det är ingen bra sätt heller pga att allt spelar så stor roll på vilka spelare man spelar med men det ger en mer rättvis bild än poängligan gör.
Vader: Ja precis, kritiken skall riktas mot alla andra än Peter. Han filmar ju bara för att han blir så hårt uppvaktad. Det finns ingen annan stjärna som får stryk.
Vader: sant. Jo, självklart finns det många i NHL som filmar mycket men i sanningens namn så rör det sig just oftast om spelare från Europa. Finns väldigt få kanadensare som filmar och kanske detta är också en anledning till att det väcker så mycket avsky hos dem.
Men precis som du skriver så kommer oftast kritiken från avundsjuka supportrar. Skulle Kung Foppa spela i just deras lag så hade det garanterat varit andra toner.
Nu får vi hoppas Forsberg kan fortsätta sin hot streak och klättra i poängligan... hade sett för jävla fint ut med två svenskar på 1:a och 2:a plats när säsongen är slut. Tyvärr lär väl herr Lemieux ha något att säga till om :-)
Predator: Jo visst kanske det händer att han filmar ibland men vilken spelare gör inte det? Jag tycker mest den där "kritiken" verkar komma från avundsjuka supportrar i andra lag. Av alla dom matcher jag sett så tycker inte jag att foppa är den som brukar filma.
Jag håller med dig att det måste vara frustrerande för honom och det händer v ä l d i g t ofta att han blir nerdragen eller liknande när han inte har pucken som borde rendera i utvisning fast det inte gör det. Jag tycker det kritiken borde vara riktad mot dom som försöker stoppa foppa(och andra stjärnor) med otillåtna medel.
Läste i Aftonbladet om den kritik han får för sitt skådespel i NHL.
Det var inte på något sätt något nytt för mig och jag instämmer faktiskt i mycket i kritiken. Forsberg är absolut ingen spelare som filmar hela tiden eller åt vad som helst. Men som många vet så blir han ju väldigt ofta hårt tagen och när han inte orkar hålla längre (oj det här börjar låta lite väl suspekt) så förstärker han alltid situationen och slänger sig ordentligt. En foppa-klassiker är ju när han tar tag i motståndarens klubba och trycker den mot magen och därefter slänger sig på isen.
Personligen tycker jag att hans filmande är onödigt men jag kan å andra sidan också förstå att det måste kännas väldigt frustrerande att hela tiden ha en spelare klängande efter sig.
Aben: Ja, dom visade statistik på colorados matcher med Sakic borta denna säsong, minns inte exakt vad det var men den var grymt bra iaf. Det har nog ganska mycket att göra med att Foppa får för det första spela med Hejduk som är en grym målskytt, för det andra så får han mer speltid och för det tredje kanske han känner att han måste ta mer ansvar. Han har större press på sig.
Aben: Ja har också märkt det! Dom få sälja Sakic! tjäna lite lätta pengar också! Så kan dom köpa någon riktigt grym slagskämpe som kan skydda Foppa mer på planen! Han blir juh skadad så ofta, och har hört att det kan bero på att det inte riktigt funnits någon elaking i laget...såvida de inte köpt de de senaste månaderna för Colorado gjorde väl några byten för nån månad sen?!... Vi kan juh alltid hoppas på en trippel i poängligan,, Foppa Näslund och Alfredsson!
Ja som sagt, foppa gjorde hattrick inatt, helt underbart! :) Han kunde tillomed gjort fyra, I slutet missade han målet när Flames tagit ut målvakten.
Foppa är hetast i nhl just nu skulle jag vilja påstå. Han har dominerat hur många matcher som helst nu på slutet och vunnit väldigt många mest på egen hand åt Colorado. Han är 5:a i poängligan nu, top 3 borde han kunna fixa innan säsongen är slut?
Missförstånd. Man får det uppfattningen av dig då du säger att Kapanen börjar bli till åren, javisst, han e snart 30, men han har garanterat många år kvar där borta.
Med det påståendet så skulle man kunna tro att du tror att hockey slutar vid 30.... jaja, vi glömmer detta!
Jo, Philadelphia gav 2 supertalanger men Kapanen är ju nog minst lika bra som dom 2 ilag när han är på topp, som han inte har vart iår, därför var det ju bra för båda klubbarna med traden tror jag... Både för Philadelphia och Carolina.
Jag vill även poängtera att NHL.com och ESPN har allt. På NHL.com kan man se sammandrag av samtliga matcher. Båda sidorna har komplett statistik och recaps av alla matcher. Jag skulle bli överförtjust om t,ex www.swehockey.se kunde använda sig av ESPN's boxscore system. Men då måste någon ha koll på den statistiken också...
För att få istider går man (t.ex.) in på nhl.com och klickar på "scores" i menyn. Sedan letar du fram matchen du är intresserad av och klickar på: "Off. super stats". Där hittar man även tiden i PP och BP plus skott- och tekningssiffror för alla spelare i matchen.
I det här fallet hade Foppa 21 minuter och 21 sekunder.
Deas:
Den officiella hemsidan för Elitserien är du väl på nu - Hockeyligan.se? ;-) (Förstår vad du menar, i stora drag...)
Kärran: ESPN visar alltid hur mycket istid spelarna får. Svensk media ligger verkligen i lä om man jämför med Amerikansk. Elitserien har inte ens en officiell hemsida. Skandal.
Nej, jag visste inte exakt när Kapanen var född... Men fan hur svårt ska det vara att förstå att det var inte den kunskapen jag syftade på... !!!
Du påstådde tidigare att Kapanen börjar bli gammal eller få ålder eller vad de nu var, och då sa jag att man inte har nån ålder i NHL då man är i Kapanens ålder.
Cluben LHC: Tänk va skönt att Colorado vann, de var väl värda vinsten. Roy gjorde en del idioträddningar, men som vanligt var han ute och åkte långt ifrån mål och ställde till det, lite hjälpte han motståndarna på det viset. Vilken vilja Foppa uppbringade, han spridde en massa fina pass runt om sig, som inte alla gånger medspelarna tog vara på. Han var på isen en hel del, har någon antal minuter som han spelade? Ibland är det tur att de har reklamavbrott, så Peter hinner vila sig.
Kanske ändå att jag föredrar flytet i matcherna som vi har i ES.