Övrig hockey

Bengan-nr86:
Nolby ligger strax innan Sundsvall...
platsen där mike66 brukar gå upp för berget o fundera
på livetsgåtor...;0)

Bengan-nr86:

Våran? Eran? Jag försvarar FBK:s satsning ur ett professionellt perspektiv. Jag har inget som helst med FBK att göra.

Från samma årskullar som VF fått fram det du nämner har FBK plockat fram Christian Berglund, Rickard Wallin, Pär Bäcker, Jonas Frögren och till nästa säsong Fredrik Eriksson x2 och Robin Jonsson.

Tar man fram minst en kille per årskull så har man knappast gjort ett dåligt jobb.

Vilken satsning som kostar minst pengar är egentligen inte relevant. Så länge Färjestad har råd att satsa som man gör är det relativt få som bryr sig om vilka som har billigast trupp.

När jag äter mat blir jag lika mätt som Kung Karl Gustaf blir när han äter, förmodar jag. Inte tror jag att han mår sämre för att hans mat kostar mer än min för det.

Robert P: FBK´s satsning har säkert lönat sig... men inte lika mycket som Frölundas!
Lundqvist x2, Kahnberg, Tolsa, Steen, Luukonen skulle kunna gå rakt in i vilket Elitserielag som helst...
Plus att våran satsning förmodligen har kostat mycket mindre än eran..

MoK GG:

Alla lag har inte samma förutsättningar som Frölunda och Modo att satsa på unga spelare direkt från juniorlagen.
Färjestad har gjort bedömningen att knappt någon spelare lyckats vara bra nog gå direkt in i A-laget från juniorlaget på många herrans år och har istället valt att låna ut dom och låta dom stå på tillväxt i Allsvenskan för att sedan kunna plocka tillbaka dom.

På så vis får dom in en mer färdig ung spelare än om man skulle behöva låta spelaren i fråga knaggla sig igenom ett par säsonger där han knappt tillför något för att sedan bli bra först tredje året.
Bättre då att låta killen ta den tiden i Allsvenskan och låta en hygglig utlänning göra ett bättre jobb under 1-2 år om så behövs.

Du kan väl inte påstå att Färjestads satsning inte lånat sig?

Bergius: Ser ut att bli tävling i Sverige ändå.

Robert P: Jepps man spelar för att vinna. Men är dte inte då bättre att satsa lite på juniorerna i det egna laget och ha dom egtt antal år och veta att dom säkerligen kommer tillbaka efter en ev NHL sejour. Man skall enbart värva för att komplettera truppen. Dom man värvar stannar ju oftast bara nån säsoing för att sedan sticka. Bättre att satsa långsiktligt. Du kan ju inte påstå att Frölundas satsning inte lönat sej. Även MoDo har lyckats med detta.

Mälarmasen:

FBK tvingar inte Bofors att spela med deras spelare. Bofors tackar och tar emot för de spelare som får låna av FBK och dom hade på intet sätt varit det lag dom varit de senaste säsongerna om dom inte haft killar av god allsvensk klass att låna från FBK.

Man kan inte titta för mkt utanför gränserna. Svensk klubbhockey går ut på att vinna. Det är FBK:s plikt att se till att ha så bra lag som möjligt, inte utveckla så många juniorer som möjligt.
Om dom anser att utlänningar gör ett bättre jobb än svenska spelare så är det dom helt fritt att värva en utlänning istället.

Juniorerna måste bli bra nog för att ta en plats i Elitserien. Därefter får dom spela där. Det går inte att spela in icke-flygfärdiga juniorer i Elitserien bara för att dom K A N S K E blir bättre med tiden.

Regeln att man måste ha juniorer i truppen ger ingenting.

Robert P: Du skriver i ditt inlägg: "Att tvinga lagen spela med en ren juniorfemma som helt ordinarie, vilket knappast är rätt väg"

I princip är det det som FBK har gjort fast i allsvenskan. De har "tvingat" sina juniorer att spela senior hockey och "tvingat" Bofors att spela med rena junior femmor.

Tror iofs inte att juniorerna skulle öka så markant om man hade ett tak på hur många utlänningar som man får ha i elitlagen. Men jag tror ändå att fler skulle få chansen än som det är just nu.
Tycker det är synd att vissa lag, däribland FBK, tittar allt för mycket utanför gränserna, efter de spelare som de vill ha. Vi kommer aldrig få till en bra juniorverksamhet i sverige om vi inte släpper fram våra juniorer mer i elitserien.

Regeln som är på gång, med att lag måste ha ett visst antal juniorer i truppen, tror jag gynnar svensk ishockey.

Lumber Jack: Är det strejk så är det. Tjata på politikerna som sätter kommunals löner istället.

Da Beezer:

Ja, varför ska det överhuvudtaget vara utlänningar i våran liga för? Det är ju SVENSK hockey och om vi bara fattade att alla juniorer ska spela i Elitserien istället för utlänningarna så hade vi vunnit JVM varje år.

För övrigt var väl Djurgården och Luleå de lag som hade minst utlänningar ifjol, långt under de maxantal på fem som föreslagits.
Total juniormatchning för de båda lagen trots lågt antal utlänningar var när Luleå använde Patrik Bäärnhielm i 15-talet matcher under hösten.

Det är bara en myt att antalet juniorer skulle öka om man satte tak för antalet utlänningar. Det enda som skulle hända är att utlänningarna ersätts av fler allsvenska spelare.

Det enda som med garanti ökar antalet juniorer i Elitserien är att tvinga in dom. Att tvinga lagen spela med en ren juniorfemma som helt ordinarie, vilket knappast är rätt väg.

Precis som jag alltid sagt tänker alltför många helt fel i juniordebatten. Dom börjar i helt fel ände av problemet och tror att det är seniorhockeyns fel, när dom istället borde se till hur man utvecklar juniorerna till bättre spelare från grunden - i n n a n dom ska in i Elitserien.

Iofs är det inte säkert att antalet utlänningar minskar för att juniorantalet skulle ökas heller. Det är ju fortfarande inte mkt dyrare att värva en medioker kille från finska ligan som gör 25 poäng än det är att värva en halvchansning från allsvenskan som kanske bara gör 15 poäng.
Med övergångspengarna har ju alla spelare som lirar utanför Sveriges gränser alltid minst 300.000 kronor i försprång.

mike66: nolby? vart ligger det!?

bajenmattias: När man pratar om trollen så...Vi håller precis på att snickra ihop en gathockeyturnering här hemma i Nolby. Vill ni läsa mer om arrangemanget så skickar jag här med en länk. Är ni sugen att joina så skicka in en anmälan.

www.nolbyhockey.nu/nolby_gathockey_cup/info.html

Javisst! Vi ser till så att vi inte har några utlänningar i våra serier och sen inför vi regler som säger att lagen måste ha tio juniorer i truppen. Samtliga skall dessutom spela minst 15 minuter per match!

DIForever:

Ja, är man så dum som FBK och tar bort juniorverksamheten så får man ju bara fram folk som Christian Berglund, Rickard Wallin, Jonas Frögren, Pär Bäcker och nu till nästa säsong Robin Jonsson och Fredrik Eriksson x2.

Finns rätt många av övriga elitserielag som inte plockat in så mkt folk genom hård juniorsatsning genom exakt den metod FBK använder i och med "nedläggningen", som det så poppis kallas av folk som inte vet vad det handlar om.

Jimmy: ...tragiskt...

Hans tillstånd är riktigt kritiskt nu. Han sägs endast ha 30% chans att överleva. Läs mer i länken...

DIForever: Den här diskussionen har vi redan haft, och sakfelen fortsätter att hagla...
Juniorverksamheten som "lades ned" i FBK var att juniorlaget avvecklades för att samma spelare skulle få div 1 erfarenhet istället för juniorerfarenhet och flyttades till omgivande kommuners lag... såsom Hammarö, Grums, Bofors osv... Pojkhockeyn finns kvar (J18 och nedåt)...

Och kollar man på antalet invånare och antalet aktiva juniorer i Karlstadtrakten jämförelse med Sthlmstrakten så är andelen klart högre i Kd... så vem har egentligen en ungdomssatsning ???

tjing

DIForever: Du förstår nog vad jag menar, inga GP-tävlingar.

Lumber Jack: Näe, det blir ju bara 18 seriematcher men annars blir det inget i Sverige för Tony...

bajenmattias: då säger jag väl samma sak här då.....ja, eller i Göteborg hade inte heller varit så tråkigt ;)

fritte rbk: Mitt inlägg var inte endast riktat till dig...tänkte att om man ser inlägget jag skrev och sen att jag är Djurgårdare så tänker de direkt: "Är han dum eller? Djurgården har ju inte heller något juniorlag".

DIForever: Som jag skrev "inga nämnda" och då nämnde jag absolut inte djurgården.

fritte rbk: Men om man är så dum som Färjestad och tar bort sin juniorverksamhet så får man skylla sig själv... och kom inte och säg att Djurgården inte heller har någon juniorverksamhet, för det har de.

fritte rbk: Ja det är väl i första hand vårat kära landslag vi tänker på. Om det inte kommer några yngre förmågor dit. Ja då kommer vi att spela i B-gruppen om ett par år.

Peter72: Sen tror jag iofs att en del elitserieklubbar utan någon större ungdomsverksamhet (inga nämnda) kommer att protestera ordentligt till en sådan max-gräns.

Men utan tvekan behöver vi fler svenskar i elitidrotten, inte bara en massa halvdanna utlänningar som kommer för pengarna (oj, det låter som jag är rasist men det är jag inte!!!!!!!!!!)

Fram med de yngre spelarna!

Mälarmasen: det skulle passa sverige ganska bra. då får våra ungdomar mer träning i sina hemmalag och elit lagen måste lägga ner mer tid för sina ungdomar. Tycker att sverige borde införa en sådan regel.

DIForever: Tycker att något sådant borde införas i Sverige oxå. Tror att ett "tak" på hur många utländska spelare man fick ha skulle gynna juniorerna. Men samtidigt så behövs det utländska spelare med som piffar upp och kommer med nya spelidér.
Ett "tak" 5 spelare är nog inte så dumt, oavsett om det är EU spelare eller icke EU spelare.

fritte rbk: Jag tror inte att det är en skriven regel i Finland... om jag minns rätt så har klubbarna i SM-liiga kommit överens om att inte ha mer än 5 utländska spelare, en oskriven regel alltså.

DIForever: Fanns det inte någon EU-regel som reglerade det där med EU-medborgare som utländska spelare? Alltså att man inte fick ha några maxgränser på antalet utländska spelare så länge det rörde sig om "Eu-spelare". Arbetskraft som fritt fick röra sig över gränserna eller något iden stilen.

Jag håller dock med dig om att det borde finnas maxgränser i hockey och för den delen inom fotboll.

hockeytrissan: Näe, för i Finland finns det mest tjecker... men det finns ändå inte lika många utlänningar i Finland som i Sverige p.g.a. de ha en gräns på hur många utlänningar man får ha. Det borde man införa i Sverige också.

hockeytrissan: Visst är det så att vissa lag har för mycket utländska spelare. Men anledningen till att svenskar värvar finnar är ju att det är billigare Värvar man en svensk spelare får man ju oftast betala flera hundra tusen för utbildningspeng till hans moderklubb etc. D¨å lägger man ju hellre pengarna på en lika´bra eller bättre finne som är billigare.

Rätt sjukt detta system med ersättningar. Som när Esbjörs gick från HV71 tillbaka till Frölunda. Och HV skall ha utbildningspengar för Esa som är fostrad i Frölunda. Nån sans och balans får det finnas.

bajenmattias:


om grigorenko hade druckit lr ej kommer läkarna gå ut i pressen me nu i eftermiddag typ 4 lr 5 ...... ja tror inte att han drack men man vet ju aldrig precis som bajen mattias sa.......

Sebbe:

Man blir ju genast i hågkommen om vad som hände med Vladimir Konstantinov i Detroit när han blev förlamad efter att han och några till hade festat och deras Limousinechaufför körde rattfull-..

Bara att säta sig i en bil när man druckit är ju idiotiskt...

Grigorenko hade säkert inte druckit men det vet man ju inte...

DIForever: jadu det tror ja inte.. gå inte på sverige o undernet..försöka duger..men tror inte de finns nån särsklid sida där..

willysson: ja mina spår är alltid bra. :)

Peter72: Du är iallafall inne på rätt spår:))

willysson: Skandaldålig vad är det egentligen? Är det en skandal att dom är så dåliga eller är dom så dåliga att det är en skandal? Tänkvärt.

radiosaigon: På SSM är lasse ioch kristin skandaldåliga, men annars så tycker jag han är rätt ok, med tanke på kvaliteten här i sverige.

willysson:
Nä skandaldålig vore väl att ta i. Men att vara bättre än skandaldålig kan ju va allt mellan himmel o jord.

Magoo70: Håller med dig om Härenstam, han är grym!

Magoo70: tyckte det var bäst när Wenström dömde ut domaren att han gav Henry en varning för filming, han var helt upprörd... Sen ser man reprisen och det är en dykning:))) SOPA säger jag:)

Magoo70: Håller med dig till fullo. Granqvist är och kommer att förbli kung.

willysson: Ola wennström, vilken pajas. Såg på FA-Cup finalen och hans orerande sabbade hela matchen. Kändes som att han tog i för kung och fosterland så fort som det hände minsta lilla.
Lasse Granqvist är den ultimata kommentatorn, han kommer att vara kung ett bra tag till. 2:a på tronen tycker jag är Chris Härenstam.

radiosaigon: Jodå han är faktiskt bra även på TV. Fast när man tittar på NHL så skall det vara amerikanska kommentatorer.

radiosaigon: Nej, men han är inte såå skandaldålig som alla säger, Jo när han kommenterar Sveriges starkaste man blir jag förbannad, där har han ingenting att göra. Inte Kristin Samuelsson heller, de har gjort den tävlingen till samuelssons egen halvtimme. Där blir man förbanad om nått....