Metal Guru: Jag säger, angående NHL-exporter. Låt marknaden styra som i fotbollen. Varför ska vi i Europa ha ett slavkontrakt med NHL där de får bestämma vilka de vill ha, när de vill ha dem och till vilket pris. Visst, låt dem gärna ha sin draft men låt dem vara tvugna att betala för sig. Tänk om MODO fått 80 mille för Foppa istället för kaffepengar. MFF kunde ta guld mycket tack vare försäljningen av Zlatan. MODO kan trycka upp tröjor för att berätta hur bra de varit på att få fram spelare men de får bara kaffepengar för det.
westerlind: Vi kan väl i varje fall vara överens om att [k]fylla ut spelschemat (med) All Star-matcher mellan Nord och Syd eller liknande[/k] INTE genererar bättre hockey.
Annars tror jag faktiskt att det blir bättre hockey - i det långa loppet - med mitt förslag. Fler juniorer kommer matchas in under lugnare former, som i förlängningen kommer bli fullvuxna gossar med skägg på magen.
Eftersom "bättre hockey" är din viktigaste punkt, tycker jag att du ska verka för att exporten till NHL ska skäras ned kraftigt, istället för att fundera på 10, 12 eller 14 lag. Det är ett mycket större problem, om det nu är kvaliteten på ES-matcherna som nu är huvudproblemet.
Det går att bevisa mycket med statistik. Frågan kvarstår: Tror du att det blir bättre hockey om man tillför två allsvenska lag? Jag kanske är dum, men det tror inte jag.
westerlind: varför inte åtta, sex, fyra. eller i ytterlighetens namn ett lag som spelar åttio omgångar mot sig själv. jävlar vad bra det kommer att bli.
all-star-matcher är bjäfs. spelarna i de lagen kan ju riskera att bryta en nagel. dålig idé.
Ekonomin styr. Tyvärr. Nu har lagen smakat på 50 omgångars grundspel, plus bästa av sju i kvarten, bäst av sju i semin, bäst av sju i finalen. I bästa fall 62 fullsatta Scandinavium för Frölunda.
Med tio lag måste man spela sex rundor mot varandra för att nå upp till samma nivå. Hur många ska gå till slutspel, åtta? Stängd elitserie?
Men det handlade väl också om att trygga återväxten för svensk hockey. Eftersom vi har ungefär två NHL-lag här idag, så är min gissning att du kommer se lika många juniorer i din tiolagsserie (utan lockout), som vi har idag (med lockout).
Visst ja. Det var att se bra hockey. Nu. Kortsiktigt tänkande. Slå på en video istället med nån Canada Cup istället.
Metal Guru: Tolkar jag detta rätt: 1) 14 lag, öppen elitserie, inga derbygrupper. 2) Permanentad superallsvenska om 14 lag. 3) Två sämsta ned, två bästa upp.
Betyder: 1) Tummen upp för 14 lag. 52 matcher i grunden. 2) 14 lag i Superallsvenskan (Fortfarande att lag kan ta sig in) 3) 2 sämsta ner, 2 bästa upp. (Oavsett elitliga)
Metal Guru: Högst tolv lag, gärna tio. Vill du ha 14, 16 eller 20 så visst, men jag vill se bra hockey. Måste man nödvändigtvis fylla ut spelschemat så spela All Star-matcher mellan Nord och Syd eller liknande.
Sverige har inte tillräckligt många bra hockeyspelare för att fylla ut en utvidgad elitserie. Vill ni sänka nivån till Schweiz och Österrike, så åk dit istället.
Vill man öka möjligheten för juniorer att spela på hög nivå då ska man INTE stänga Elitserien. Man ska istället se till att det inte blir någon katastrof för ett ES-lag att trilla ur ett år, genom att göra det lättare att ta sig upp nästa år.
Varje ES-lag blir överjävla fetbyxis så fort man är i farlig närhet av de två sista platserna. Anledningen till det är att SKULLE MAN - vilket Gud förbjude - TRILLA UR, så är det så inihelvete krångligt att ta sig tillbaka att det liknar mer ett lotteri än en serieprocess. Tacka fan för att man inte vågar pröva nåt osäkert kort i en sån situation. Nån junior t.ex.
Nej, 1) 14 lag, öppen elitserie, inga derbygrupper. 2) Permanentad superallsvenska om 14 lag. 3) Två sämsta ned, två bästa upp.
Enkel medicin för svensk hockey. Mer hockey åt folket. (nejvisstja, det var ju parollen FÖR stängd ES...)
Jag är väldigt tveksam till att det skulle bli fler juniorer om ligan stängs eller utökas till 14 lag. Inget lag har råd att chansa med för många juniorer.
Är man tillräckligt bra kommer man att få spela oavsett ålder.
håckla: Så om vi stänger Elitserien, så kommer juniorerna åter? Och förhoppningsvis kommer Färjestads BK juniorer från Färjestads BK?
Är inte risken stor att med en ÄNNU kraftigare styrning mot "ekonomi kontra sportsliga grunder", att kortsiktigheten tar överhanden och ÄNNU fler finnar signas?
För att få några juniorer överhuvudtaget, måste man först fostra knatte- och pojk- och ungdomsspelare. Vilka gör det i din värld? Och vilka föreningar är det som sysslar med detta?
håckla: Du vill 1) utöka till 14 lag, och 2) sedan stänga Elitserien. Skälet till det är att du vill vurma om juniorerna för att rädda tillväxten i Svensk hockey. Tolkat dig korrekt..?
Var nånstans ska dessa juniorer komma från? Färjestad?
Nerven att inte gå till slutspel...Vad är då bra ?, när juniorerna inte ens får spela i allsvenskan, och vi gnäller om dålig tillväxt i svensk hockey...
Hur kul är det att kolla på en jäkla massa utländska föredettingar ?.
Kommer ni ihåg för femton tjugo år sedan. NHL hade då sjutton lag, varav sexton gick till slutspel efter en åttio omgångar.
Var inte det en form av uppvisningssäsong, innan slutspelet drog igång, och allvaret började.
Hur kul var det här då. Egentligen? [f]World Wide Wrestling-varning[/f] säger jag.
Vad gjorde jänkarna för att få det eländet intressant? Jo, de hittade på all möjlig statistik. Men var det inte 'bättre hockey' som var vårt målmed att stänga ES, inte den gränslösa lyckan över att [k]'mitt lags vassaste högerback har avancerat från fjärde till andra plats i listan över skott avlossat i powerplay. I vår derbygrupp vill säga.[/k] (Jo, NHL har också derbygrupper)
Ta bort stecken i botten på årets elitserie, och tala om för mig var nerven sedan finns någonstans i den hockeyn?
Är det nån skillnad egentligen, Percys pengar tog Malmö till toppen, kostade på och vann, nu är ekonomin i botten och Malmö förlorar. Det går inte att köpa bara stjärnor och tro att man ska vinna, så är det också, Jag tror det blir bättre om alla lag måste sköta ekonomin, Jag gillar kvalserien, men inte att alla junisar får stå på sidan för 35 åriga Finnar även i Allsvenskan, lagen törs inte chansa, det kostar för mycket, hallbyggen kostar, tänk om man åker ur...Testa stängd liga, sedan går det ju att ändra om det blev dåligt resultat.
Den absolut största nackdelen med en stängd Elitserie är att alla andra klubbar förlorar den drivkraft som möjligheten till ett serieavancemang ger. Vilket i sin tur ger utbildning av färre spelare.
Men det är säkerligen inget problem, för det går ju alltid att signa horder med spelare från Färjestads eminenta J20-satsning. För de kommer vara med på insidan, väl?
Jaså, är det det du menar med "Hockey åt folket." Naturligtvis vore det kalaskul att ha det som i NHL: "Verkar kul att ha ett hockeylag, vi köper ett från ett annat land." och tjolahopp så är plötsligt Quebec Nordiques i Colorado.
Ska bli intressant att se om du är lika positiv när Timrå IK blivit "Lund Avalanche".
håckla: Hockeyn blir säkert inte sämre, men draget efter hockeyn kommer nog minska. Med ett sånt system så övergår man ju mer och mer till en popcorn-ätande publik ala NHL. Om inte det spänningsmoment som nu finns i hockeyn finns kvar skulle iaf jag ge upp allt vad supportande heter. Självklart skulle jag fortsätta heja på mitt lag, men knappast i samma utsträckning som nu.
Och jag tror inte det kommer in mer juniorer heller, då blir allt en enda stor ekonomisk karusell och då har man inte råd med misslyckanden genom att satsa på mediokra juniorer bara för att. Juniorer får spela om de platsar, så enkelt är det.
El Aka Ali: Derbygrupperna kunde kanske ha varit kul, men hur förklarar man att t ex Leksand och Brynäs hamnade i olika grupper? I och för sig var jag jävligt glad för det, för vi fick behålla de få men oerhört laddade mötena mot Leksand.
Som det är nu, blir man som brynäsare bara trött på alla möten med MoDo, Luleå och Timrå. Dessutom blir aldrig dess derbygrupper sportsligt rättvisa. Har man tur hamnar man i en grupp med bottengäng och får på så vis en fördel gentemot de som får ideliga möten med t ex Frölunda.
håckla: Kommer inte funka i Sverige, jag personligen skulle förmodligen inte gå på särskilt många matcher med ett sådant upplägg. Vore nog ett dödslag för hockeyn.
håckla: "...låt det ekonomiska läget i klubbarna styra om dom ska vara kvar, åka ur eller gå upp."
Låter skitkul. Varför bry sig om hur bra man spelar? Huvudsaken man har pengar. Kanske kan man också låta SM-tecknet gå till de som har bäst soliditet - typ Nobelpriset i ekonomi för hockey.
westerlind: Det är bara att öka till 14 lag, Det finns just nu så många bra lag i Sverige, håll sedan serien stängd, reglera in juniorer, kvota utlänningar och låt det ekonomiska läget i klubbarna styra om dom ska vara kvar, åka ur eller gå upp.
westerlind: Det system som tillämpas nu har varit vad som eftersöktes för ett antal år sedan. Derbygrupperna var en kalasgrej då. Fungerar inte på samma sätt nu. Tas derbygrupperna bort, vilket är efterstrvänsvärt, så måste dessa matcher på något sätt ersättas. Matchintäkterna måste på något sätt vara kvar. Eller ändå hellre utökas. Däri ligger problemen.
El Aka Ali: Ja, varför inte utöka Elitserien till 20 eller 30 lag? Då får alla som hör hemma där plats. Dessutom kan vi införa tvärtomderbygrupper: Bra lag slipper möta skitlag, eftersom det blir så många matcher annars. Då slipper Brynäs möta lag som Modo, Timrå, Luleå, Linköping, HV och Malmö. Är dock lite osäker på om kvaliten höjs i samma takt.
Äh, jag håller med dig och NuMo: Hellre färre än fler lag, så att det blir en riktig elitserie.
66Berglund: Vad menar du nu? Ja, utvisningarna döms direkt. Du måste väl inse att det kan påverka domarens situation om man kör ett antal repriser på något tveksamt?
Billy: Men ! Vem bryr sej egentligen under serielunken i alla fall ni topplag.Utvisningarna döms ju direkt,ska vi ha plingplong ljud när det är offside ochså?
Billy: Jasså det står i tävlingsbestämmelserna till och med. Vår instruktion var bara att det var en rekomendation men då kanske man får ta det mer på allvar framöver då. :-)
Såhär står det i tävlingsbestämmelserna: "Repriser på tveksamma situationer i matchen, exempelvis utvisningar, bortdömda mål och offsidesituationer, får ej visas."
65selander: I Scandinavium försöker man att följa rekommendationen att inte visa sådant som kan piska upp stämningen. I vissa matcher fallerar detta dock totalt. Både på gott och ont....
Tyckert nog att Mika Hannula är lite överskattad, Den mest underskattade spelaren måste vara Per Ledin tror jag, Han kan ju faktikst spela hockey *S*