Frölunda HC

knaskamilla: Knappast. Jag har svårt att komma ihåg vad jag var ute efter, men jag har en vag aning. Det hade kunnat bli bra om jag inte "tappat tråden".

Dragan 2k:

Kul att se hur du tog "kritik" mot WWS... ;) Om ni debatterade olika saker är det inte så konstigt att jag inte förstod er debatt när jag läste den. Kul förresten att du lade dig sedan, det måste väl innebära att NuMo vann debatten?

knaskamilla: Hehe. Just den här 250 regeln blir jag inte heller något vidare klok på. Varför över huvudtaget ha med den. Elitserien är en marknad precis som vilken annan. Kan Frölunda, Färjestad och HV i princip konkurrerea ut sina konkurrenter lönemässigt borde rimligtvis "de mindre" klubbarna kunna göra något liknande. Rent spontant känns det som om att den enda regeln som borde gälla är att man inte betalar svart och utför kriminella handlingar. Och givetvis att man beter sig på ett professionellt sätt som jag är övertygad att man i grund och botten gör.

Nepp. Slopa 250 regeln om den finns överhuvudtaget. Låter mer som en rekommendation i mina öron.

Nu hänger jag även med vad du menar om WWS. Trodde du syftade på kontrakterade spelare och gällande avtal. Så fel man kan ha. För övrigt har du nog rätt i regelkänndedomen. Tror den var en nyhet för de flesta supportrarna - säkerligen en del journalister också.

Egentligen rätt kul att se exempelvis när Numo och jag debatterade i natt. Både hade rätt. Problemet var att man debatterade två olika saker i en sammanvävd debatt. Var lika bra att lägga sig sedan och det är just vad jag gjorde.

Dragan 2k & NuMo:

Nu har jag läst det ni skrivit flera ggr utan att bli klokare. Åh, så jobbigt.

Nåväl, Dragan, anledningen till att jag skrev att WWS kanske inte vet allt är att den där överenskommelsen (regeln, rekommendationen?) om att ta minst 250 000$ när ett NHL-lag värvar över en spelare verkar vara något hemligt som bara klubbarna vet om. Alt. något icke existerande, iofs.

Anledningen till att jag kommenterade artikeln om Henke var för att NuMo länkade till den, i ett försök att hitta något om den där överenskommelsen (regeln, rekommendationen?) någonstans (som jag förstod det).

Det verkar ju som att upprördheten i AB-artikeln från igår handlar om att MoDo inte tänker kräva Toronto på 250 000$ om de värvar Steen. Själv tycker jag att det verkar väldigt underligt om man helt plötsligt har en överenskommelse (regel, rekommendation?) om att alla spelare ska kosta 250 000$ om ingen spelare ens tidigare gjort det.

Äh. Jag fattar ingenting.

I övrigt kommer jag inte in på ÖAs sida, vilket jag finner ytterst beklagligt.

Dragan 2k: Håller med. Fast för oss fans så ger det ju lite stämning under dödsäsong också. ;o)

Min undran är: Kan man verkligen undanhålla klausulöverenskommelsen mellan medlemmarna i hockeyligan? Kan man det blir det en ganska tandlös överenskommelse.

Kan man inte det så fattar jag absolut inte vad Ahdrian fortsätter att gaffla om. Sanningen kommer ju att uppdagas om så vore fallet.

NuMo: Verkligen. Tror det kan handla om, och detta är rena spekulationer från min sida, att man fortfarande lider av en kollektiv chock efter att man tappade honom från laget. Sedan huruvida det här med epost hit och dit verkligen stämmer eller inte är i slutändan meningslös. Killen var inte kontrakterad och därför fair game. Att Steen inte spelar i Frölunda svider rätt rejält hos klubbledningen för innerst inne känner de säkerligen att man gjorde ett misstag.

Sedan tycker jag det är beklagligt att se att man tar Aftonbladets "avslöjande" på så pass stort allvar. Aftonbladet tar uppgifter från en en källa där man intervjuat Blaizley (stavning?) utan att ha varit på plats.

Sedan är den infekterade stämningen som råder mellan Hedin och Ahdrian beklaglig. Hade hellre sett att man kört med "ingen kommentar". Sådant här ska inte ältras i media utan lösas internt mellan klubbarna eller via officiella kanaler om man inte kan komma överrens.

Dragan 2k: Ändå blir man ju lite förvånad över bitterheten. Citerar Hedin i dagens ÖA.

"Det är uppgifter som får Frölundas klubbdirektör Mats Ahdrian att på nytt vara kritisk:
– Det är mycket förvånande eftersom Modo nekat till att de gett Steen fribrev mot NHL. Jag blir besviken, säger han.
Men att affären Alexander Steen på nytt blossar upp och ifrågasätts är inget som oroar Modo Hockey. Klubben hävdar bestämt att de rättat sig efter gällande regler.
– Det viktigaste är att vi vet att vi har uppfyllt de krav som ställs på oss. Sedan vad Baizley har sagt och inte sagt bryr vi oss inte om. Vad jag förstår så har han inte blivit rätt citerad, säger Modo Hockeys sportchef Bengt Hedin.

HEDIN SVARAR
Han kostar till och med på sig att vara lite syrlig kring det faktum att andra klubber värvat 85 spelare från Modo Hockey de senaste elva säsongerna:
– Dessa klubbar har säkert gjort riktigt hela tiden. Men uppenbarligen gör vi alltid fel…"

Dragan 2k: Ja, där ser man. Jag missförstod dig.

NuMo: Där ser man. Jag kommenterade enbart Knas inlägg om WWS och den artikeln som hon hänvisade till som jag personligen inte anser har mycket att göra med den här debatten.

Dragan 2k: Ja, dåså. Jag fick för mig att ämnet kom upp för att Modo kontrakterat Steen som var utan kontrakt. Då är man ju fri att göra vad man vill.

NuMo: Inte är kontrakterad? Då gör man ingenting. Är han inte kontrakterad är han fri att göra vad han vill. Man måste urskilja mellan Steen som var utan kontrakt och Lunkan som var under kontrakt.

Dragan 2k: Hur gör man om spelaren INTE är kontrakterad då? Hur löser man honom?

knaskamilla: Blir lite fundersam. På vilket sätt skulle Wild West Support vara insatta mindre än någon annan. Ok. Det finns inget rådande avtal mellan NHL och IIHF. Vad spelar det för roll? Då gäller ju väl vanliga kontrakthavanden mellan inblandade parter. Om en spelare är kontrakterad som är fallet är med Henke Lundqvist och någon annan klubb vill ha honom måste väl de lösa honom på något sätt.

För övrigt har ju den artikeln absolut noll med Alexander Steen att göra utan handlar om Henke Lundqvist. Den handlar om en kontrakterad spelare som en annan klubb vill ska spela för dem.

Visserligen kan man fråga sig vilka åtgärder man skulle kunna vidtaga om en spelare bestämer sig för att strunta i kontraktet. Visst. En stämning skulle säkert kunna göras -men mot vem? Spelaren? Klubben? Sig själv?

knaskamilla: Å andra sidan så var ju Steen kontraktslös, vilket gör Frölundas inblandning i en eventuell NHL-övergång ännu konstigare.

NuMo:

Angående artikeln på WWS är det ju intressant att den är skriven EFTER att Steen skrev på för MoDo, och innehåller stycket:
"Orsaken till detta är att det numer inte finns något avtal mellan det Internationella ishockeyförbundet och NHL. Detta innebär att en NHL-klubb måste lösa den europeiska spelaren från klubben som äger honom. Med andra ord så måste de köpa loss honom. Alla kan säkerligen räkna ut att Henrik Lundqvist i dessa dagar är rätt så dyr och att Frölunda knappast släpper honom för småpengar."

Fast det kanske iofs inte säger så mycket, då det är en supportersida. Inte alltid supporters är så insatta i allt...

NuMo:

Själv blir jag förvirrad över att de skriver både "rekommendationer" och "regler" i AB-artikeln. Vilket är det?

I övrigt finner jag följande ganska lustigt: "Anledningen var att vi inte ville att klubbarna skulle använda olika övergångssummor i syfte att värva från varandra." Jag menar - då borde väl klubbar förbjudas att erbjuda olika löner också, så att de inte råkar värva från varandra? It's all about money...

NuMo: Eller den här. Men å andra sidan. Jag kan ju ha missuppfattat allt också.

www.wildwestsupport.se/mediearkiv/nyheter/visa_nyhet.asp?nid=342

Icing-Ove:

Har jag förstått det rätt så finns det numera inga avtal mellan NHL och elitserien.

Den här är lite rolig faktiskt.

www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=128&a=168717

Svarar på min egen fråga, sorry. Men efter att ha tittat igenom olika övergångar så har ingen europeisk klubb nånsin fått över 100.000 dollar för en spelare. Modo fick den summan för varje Sedin-broder och samma summa betalades till en rysk klubb för Zherdev 2003. Så varför denna jättesumma på 250.000 dollar nu då.
Är det Frölunda som försökt klämma ut FÖR mycket pengar ur A.Steen, och skrämt bort honom?

En fråga:
Gäller $250.000 för alla spelare i elitserien oavsett meriter? Jag ser det som löjeväckande. Är det inte så att Frölunda själva har satt en egen för hög prislapp och Modo värderar honom lägre, eller.
Tycker att det är lite roligt med de "sk. uppgörelserna" i Hockeyligan, typ 500.000 kr i utbildningsbidrag förut. Skrivs det någonsin något på papper eller snackar vi e-post, ryggdunkningar och handskakningar.....

danoj:

Det orkar jag inte...

Men som sagt, det skall bli väldigt intressant att följa fortsättningen i detta drama.

jenza:

För att enkelt besvara din fråga, nej du har inte förstått mig rätt, du får helt enkelt bläddra i trådarna för att se vad jag tycker om Steen's agerande.

"Själv hörde jag rykten"

Jahopp..

danoj: Det är klart att det är juridiskt bindande. Nuförtiden måste klubbar inte bara kolla om det finns bindande kontrakt med spelare innan man signar dem. man måste gå igenom forna klubbens datorregister och post också.

danoj:

Har jag förstått dig rätt så tror du alltså att Steen blivit lurad eller? Allt är "elaka" Modos fel, stackars lilla alex är ju bara 20 år, han vet inte bättre. Är det så du tänker eller? Men herregud, kom ner på jorden. Själv hörde jag rykten långt innan Steen blev klar för Modo att han inte trivdes i Frölunda. Ja menar hur kul är Sundin, Jonsson, Andersson och co.? Detta hörde jag när han var här uppe och hälsade på Enström och Lindström några helger i våras.

NuMo:

Har han säkert, eller han har kanske bara skickat ett mail via sin agent, huruvida det är juridiskt bindande eller inte får vi nog reda på inom en snar framtid.

danoj: Om han ska till NHL nästa säsong står ju i stjärnorna. Eller har han faxat ett bindande kontrakt med Toronto redan?

jenza:

Menar du på fullaste allvar att Steen fullt medvetet skulle kasta allt det han har byggt upp i Frölunda och Göteborg i sjön för att få lira en säsong i Modo med sina "kompisar" innan han drog till NHL?
Mer långsökt bortförklaring får man ju leta efter..

Ja varför skulle Blomqvist ljuga, det går ju inte för sig, jag menar den verkliga boven i detta dramat är ju Mats "modohataren" Ahdriahn...

jenza: Roligt på någe sätt att läsa forumet på Svenskafans. Där pratar man om at man skall ha 250000$ av Modo nu. Hmm? Vad då för kan man fråga sig. Ähh. Jag tycker det är fördjävligt att Frölunda snodde Alavaara och att man fingrat på Påhlsson.

NuMo:

"Modo hävdar fortfarande att de har följt Hockeyligans krav på övergångssumma gentemot NHL.
- Ja, det har vi. Jag vet inte varför Baizley säger så där, säger Peter Blomqvist, klubbdirektör i Modo."

Varför skulle Blomqvist ljuga? Det skall bli intressant att se imorgon om vi kan få fler kommentarer från inblandade. Men det är ju löjligt att frölunda-supportrarna inte inser att han inte ville vara kvar i Göteborg. Han ville naturligtvis spela i ett lag som satsar på honom och att sedan hans bästa kompisar spelar i Modo gjorde beslutet enkelt.

danoj: Vi får väl se om det finns några bovar, det kanske bara finns klantar.

NuMo:

Vem som skall stämmas eller inte överlåter jag helt åt Frölunda's ledning, däremot så börjar det klarna för fler och fler att det inte är Frölunda som är boven i det här dramat, som vissa andra har hävdat, klantig eller ej.

danoj: Det blir svårare och svårare att veta vem man skall stämma. Vilka som varit klantig är däremot lättare att se.

Klinth:

Nu börjar det så smått komma fram det jag har trott hela tiden.
Ska bli intressant att följa utvecklingen av den här historien.

mangan: nästan så man viker sig av skratt

Vet inte om ni läst denna (länken) intervju med Mike Dunham och Henke. Har ni det så får ni väl blunda då ;)

mangan: Humor är roligast om man kan relatera till verkligheten tycker jag...

Mattias - 74: :-) Humor! Kul!

Dragan 2k:

Grattsi till lunkan ytterligare en säsong! men nästa år är han inte kvar. Då är han i Leksand :)

Bäst står helt enkelt, oavsett meriter. Svaret vem som är bäst får vi dock ej förren säsongen drar igång.

Spud: Men är inte Henke så bra så han kan stå oavsett rutinen? Sen att han får mer rutin är ju bara bra.

Spud: Han ska stå för att han är bra, puknt slut. ÄR väl möjligt att han kan behöva lite mer rutin, men hur ska han annars kunna skafa sig den?

gud: Stod mest möjligt, men när det drog ihop sig så darrade han och Norrena fick komma in. Enligt mig var "tellan"(som dessutom vann guld till sin klubb) mycket mer dominant än henke är nu i ES innan han for till NHL, där har han spelat ett handfull matcher och mest fått tillbringa tid i farmarlags hockey. Samtidigt som Salo spelat i NHL.

Tidigare dömmde jag ut Nicklas Andersson på detta forum när jag ansåg att han var för gammal och ivägen i blågult. det gillades inte för att han tillförde ovärderlig rutin. Nu ska man in med Henke för att han är orutinerad. Han ska helt enkelt få rutin. Det är logik!

And thats the end of it.

Spud:
Kanske läge för dig att kolla upp vem som stog mest i
Frölunda under slutspelet när Frölunda tog SM -Guld...

Tom jag har koll på det..fast jag håller på Timrå IK..

gud: Trevligt att icke Frölunda supportrar säger så :)

Nu får ni ju ge er, hur många bra målvakter har inte hållit upp till 36-38 års ålder?

Salo har spelat All Star matcher, han har varit ordinarie i NHL. Vad är det ni dömmer ut han på? Att han blev skadad i vinter och tappade sin ordinarie plats? Henke är bra, men att han är bättre än Salo det vet ni inte än. Henke har inte vunnit nåt åt sitt lag, När VF tog guld var det finnen som klev in i SM finalen och spikade igen. Salo har gjort en jättetabbe visst, men att han ska dömmas och hängas för det är fruktansvärt orättvist!

Äääh, det handlar väl inte om vilken klubb målvakten står i eller hur gammal han är, det handlar om vilken målvakt som är bäst. Om den bäste är Salo, Liv, Hento, Lunkan, Bjurling eller något nytt stjärnskott lär vi väl få reda på när säsongen börjat och pågått ett tag?

För i WC är det väl Salo, Henke eller Liv som det står mellan och Hardy må vara bespottad men nog tror jag han låter den bästa målvakten stå.

Spud:
Allt enligt dig??

250kg kärlek: En svensk målvakt som rätt nyligen varit ordinarie i NHL är inte sämre än en svensk målvakt som inte fick ett vettigt anbud av NHL.

Spud:
Så jätteöverlägesen är inte Henke ännu..
men minst lika bra och han har Framtiden framför sig....

När det gäller Salo så hoppas jag för eran del (Modo)
att han har motivation att spela...eller är det så att han
bara kommer hem och "spelar" av sina sista år??

Frågorna är många..svaren få..