Malmö Redhawks

Stefan: Det tycker jag är kul. Men han får gärna bli i Stockholm ,några år till. Nu har vi Bäckis & Johansson, det tycker jag att vi skall ha ett tag till. Sedan hade kanske varit kul att ha Brihtèn och Wikegård som tränare par. En Skåning som tränar ett Skånskt lag och en nyskåning.

Ebbe: Köper Rögle bara spelare med hjärta?
Jaja...Då har jag nog läst fel de gånger jag har besökt Rögles gästbok här..
Förresten..hur var det med tränaren som det skulle bankas vett i för nån säsong sen.
Älskade han klubben för mycket eller nått?

Zlatan: Så som jag förstår det av LHC supportrar här uppe e det så att Linköping har inget annat lag som är i närheten av en elitpplats. Detta har lett till att sponsorer "slåss" om att få sponsra LHC. LHC måste tillochmed tacka nej till en massa erbjudanden. Därför har de så mycket pengar.

In Jussi I trust.

MrLeth: Ja, där fick "BJ" något att bita i. Det kan och bör inte vara något bra med att lägga ner juniorlag. Jag hoppas att FBK en dag inser det. De gör väl det den dag pengarna är slut och de är nere i botten och harvar. För den dagen kommer för alla lag!!!!!!

Magnus:
Rögle köper inte "köbekagor". De köper spelare med hjärta!
Se bara på vad som är klart idag, Linden återvänder från Halmstad!

Men ja jag får hålla med om att Linköping i år är värre än vad ni är.

BJ: Du har helt rätt i att alla lag är köpelag...Det har jag hävdat länge.
Däremot så anser jag att du har svalt FBK:s nedläggning av J20-laget lite väl lättvindigt.
Att FBK lägger ner sitt J20 handlar om pengar...
Det kostar pengar att fostra egna spelare.
Kan man få mer eller mindre färdigutbildade spelare för en billig peng så tar man den.
Se bara på NHL, där lagen inte bedriver någon som helst ungdomsverksamhet själva.
Varför skulle dom göra det, när dom kan ta i stort sett vilka spelare dom vill för kaffepengar?!
Jag är medveten om att det bara handlar om J20-laget för Färjestads del.
Än så länge...
För ponera att man från styrelsehåll anser att detta är ett lyckat steg.
Då dröjer det nog inte länge förrän man skrotar hela juniorverksamheten.
Och varför inte...går storlaget FBK i bräschen så följer säkert stora delar av elitlagen i Sverige efter o skrotar sin juniorverksamhet de med.
Det leder säkert till att elitlagen kan öka på sina vinster men samtidigt bidrar det till en utarmning av svensk hockey.
Visst jag hårddrar det hela lite här, men jag ser tydliga faror i sånna här beslut.
Jag tror inte det finns speciellt många styrelser i de svenska elitlagen idag som uppriktigt bryr sig om svensk hockeys fortlevnad.
Så länge det egna laget går med vinst så är det väl strunt samma var spelarna är ifrån.
Antagligen kommer även vi i Sverige att få se spelartyper som Yashin..som egentligen skiter fullständigt i laget eller regionen han spelar i..bara hans bankkonto fylls på.
.....
Jaja..jag har svävat ut lite här, men jag hoppas ni förstår vad jag menar ändå.
Och förresten så vill jag påpeka till "BJ" att guldet 97/98 inte alls gick till Färjestad.
J20-guldet då vanns nämligen av MIF Redhawks.
Sm-bucklan finns att beskåda på MIFs kansli!

Ebbe: Ja Rögle skall väl också vara med i Halmstad.

Köbekagorna står till stor del Linköping för i år.

Ebbe: Förmodligen bara hälften av vad Rögle borde värva för att slippa att bli förnedrade i Allsvenskan som vanligt.

Magnus: Kan bli bra, men kan också bli en kamp kring strecket.

Burra tror jag var bra att man inte förlängde kontraktet med.Inte pga
hans förmåga att spela hockey, utan för hans attityd. Hans avskeds kommentar till sina medspelare i SDS , tycker jag var ett tecken på dåligt omdömme. " Vill inte spela kvar i ett lag där merparten inte kan trixa till fem med en ballong" Kan dra ner stämningen i ett helt lag.

Truppen på backsida ser det starkare ut än i fjol. Det är framåt, det ser osäkert ut. Fyra hyfsat "bra" Forward lämnar som trots allt gjorde en del poäng. Dessa figurerade ofta i både första och andra kedjan.
Nu ersätt de med en forward som har första, andra kedje potensial och tre mer eller mindre givna fjärde kedje forwards. Detta innebär att spelarna som figurerade i fjärde kedjan i fjol kommer förmodligen flyttas upp en kedja utan att blivit bättre.
Forward bestånde har tunnats ut och blivit mycket mer sårbart för skador. Jag tror att man kommer att förstärka med två forward till oavsett vad man säger. Allt annat vore att gambla för vårdslöst.

Von Vettet: Tycker inte du att du är en aningen hårt mot Herr Lundh.
Jag håller med om att en del värvningar och ett kontrakt som förlängdes i fjol, ter sig konstigt. Vårt problem som betraktar situationen utifrån är att,vi vet inte vad som blir sagt och gjort. Vi vet inte heller vilka förutsättningar det finns. Vi har inte heller insikt i Lillis
arbetsbeskrivning. Har han den tid han behöver för att kunna scouta bättre eller får han syssla med en massa annat?
Det är faktiskt många om budet . NHL & Övriga Europa drar även i spelarna. Övriga Svenska klubbar börjar få en mycket bättre ekonomi,
samtidigt som MIF fått en aningen sämre. Mellan Bäckis, Lillis , Johansson & spelarna , tror jag att kontakterna finns.

Ytterligare en sak man kan konstatera är, att om man ser till värvningarna som gjordes i fjol av samtliga lag, är det många som inte har fått nytt förtroende i år. Uppenbarligen har alla samma problem. Men visst kan jag också tycka att det har sett ut att vara
en del desperata och ogenomtänkta värvningar.

Von Vettet: Svårt att säga att laget blir svagare innan de ens spelat någon match. Det är väl bara Burra som kan sägas vara en riktig förlust som jag ser det. Återstår att se vem som tar den sista centerplatsen.

Zlatan: Kunde inte sagt det bättre själv!
Långsiktighet, lyhördhet och fingertoppskänsla är inte direkt Lillis adelsmärken. MIF kommer naturligtvis vara ännu svagare kommande säsong. Vi behöver en sportchef med kontakter och lite djävlaranamma!

Zlatan:

Linkan kan väl inte stå så högt i värde efter senaste säsongen..

Även om han kostade en hel del både i Djurgården och framförallt Malmö..

Men nu får ni inte köpa nåt mer.. hur känns det då?

Jag tycker LHCs värvningar i det närmaste verkar desperata... 150 laxar för Gahn? jättelogiskt.. en gedigen elitseriespelare men inte mer...

LHCfan: Exakt så här tycker jag om Expressens "avslöjande": Vi har vetat i snart en månad att det bara är en center som skall värvas, sen är det stopp.

Om Linkan skall spela som han gjort, ja då är det ingen tung förlust på något sätt. Låt oss säga som så att han definitivt inte betalat av sin lön på isen, som exempelvis Jussi gjort ca 100 gånger om.

LHC gör en beundransvärd satsning, det kan jag bara hålla med om och de lär inte behöva kvala utan kommer sannolikt spela slutspel om bygget håller även på isen. Jag tvivlar dock mycket starkt på att de skulle ha råd med Linkan också, har de det måste de verkligen trollat fram pengar och då blir jag ännu mer imponerad.

anders: Bofors tycker nog det är bra på alla sätt. de sparar pengar, får bra spelare, men det händer tillomed att fbk skickar över spelare som bofors inte låter vara kvar, för att de inte är tillräckligt bra, iallfall får de då lite speltid och fbk plaserar om dom, har för mig det hände med Håkan Loobs son.
Bofors har ingen ekonomi för att sattsa på dyra bra spelare, som t ex om de hade gått upp till elitserien nu i år hade de kört på samma lag eller liknande, de hade inte värvat några dyra spelare, var iallfall så några ur styrelsen hade sagt vid frågan av värvningar ifall de gick till elitserien. Så bofors får ut mycket av sammarbetet. bara se när det var os uppehåll då fks 2 os spelare tränade med bofors, det höja säkert stämningen i laget.
Sen har bofors fördelen av när de nu vill värva unga talanger att många gärna kommer till bofors för det kan vara en nyckel till fbk. Och att fbk har tagit spelare mitt under säsongen har hänt vid ett flertal tillfällen, så är det, så kommer det att förbli. Men bofors hade nog inte varit där dom är idag om inte inte hade ett sammarbete med bfk, sen blir det inte sämmre av att Bengt-åke och kulon är karlskogingar och att Nicklas Sjöqvist som är ex fbk:are är andratränare i Bofors. blir som en liten härlig kedja :)

Hoppas Mif kan få ut ett bra sammarbete med Halmstad, skulle vara tipptopp.

//

anders:

Grums spelar i div. 1. Om de inte gillade ideen så skulle de inte gå med på den, ingen tvingar dem. Det handlar om max 3-4 spelare som lånas ut per säsong. FBK plockar inte tillbaka alla dessa på en gång. Syftet är ju att de ska mogna så de flesta spelar hela säsongen i Bofors. Att dessa klubbar inte får "stjärnspelare" beror inte bara på ekonomin utan även på att de inte spelar i högsta serien. MIF inleder ju ett liknande samarbete med Hammers

BJ: Nej det är helt sant!

Men vi i Malmö har alltid blivit anklagade för att vi har ett köpelag.
Därför kanske vi tycker det vore skönt att slippa den stämpeln och blir så glada när skörden av satsningen 1988, även genererar "egna" lovande spelare. Det har även tidigare kommit upp spelare från det egna ledet , men aldrig i den omfattningen som nu och säkert många år framåt.
Hockey är här för att stanna och även i Malmö börjar det skönjas Hockeykultur.

BJ: Okej, jag hade tydligen inte tillräckligt med kött på benen. Men så är jag inte FBK:are heller. Det här med att elitserieklubbarna lånar ut sina juniorer till allsvenska klubbar är säkert bra för elitklubbarna men jag undrar egentligen vad klubbar som t ex Grums och Bofors tycker. De får några stycken fbk:arer inför säsongen och närsom helst kan Färjestad kalla upp dem i deras lag. Då så står Grums el. Bofors där med kanske ett sämre lag och de kan inte göra något. För i allsvenskan så har ju juniorerna större chans att utvecklas och få speltid pågrund av att klubbarna där inte har ekonomin att köpa stjärnspelare utan måste förlita sig på elitföreningarnas juniorer i många fall.

Lphf:

Personligen förstår jag inte varför något lag ska kallas köpelag. Som sagt, alla lag köper spelare, den enda skillnaden är att vissa är mer kända än andra. Det är ju oftast de som köper kända spelare som blir kallade köpelag. Man kan ju fråga sig vari skillnaden ligger, köpt som köpt vare sig det är en allsvensk spelare, ES-spelare eller utlänning.

BJ: Håller helt med dig!
Om inte en Junior är extremt talangful, går dom inte direkt i från
J-20 laget upp i Elitserien. Detta har jag hävdat länge och nu gör
MIF det enda rätta och inleder ett samarbete med Halmstad.
Kan gemföras med FBK och Bofors.( Mycket bra idé )
Både FBK & MIF kommer att få fram än fler egna produkter i framtiden även om alla inte är 20, utan kanske 22 -23 år gamla.

En sak är riktigt skön, ingen kan längre kalla MIF för ett köpelag.

anders:

Snälla du, juniorverksamheten består inte bara av ett J20-lag. Att FBK:s J20-lag skulle ha varit sämre än andras får du allt undersöka mer noggrant. 97/98 mästare, 98/99 mästare, 99/00 13:de, 00/01 6:a i södra gruppen, 01/02 8:a i södra gruppen. Från och med säsongen 99/00 började FBK på allvar att låna ut de mest lovande spelarna till andra klubbar och därmed blev J20-laget mindre slagkraftigt.

Låt mig förklara för dig anledningen till att J20-laget ska läggas ned. Under de sju senaste säsongerna har ingen J20-spelare gått direkt in i FBK:s A-lag utan de har spelat en eller två säsonger i tex Bofors. När de mognat i Bofors plockas de in i FBK:s A-lag. Så, i stället för ett J20-lag ska övriga som skulle spelat i J20-laget spela i Karlstadsklubben Skåres div 1-lag eller i dess J20-lag och de som anses mest lovande ska lånas ut till Bofors.

Exempel på spelare som har genomgått det förstnämnda och sedan spelat i FBK:s A-lag är: Richard Wallin, Christian Berglund, Jonas Frögren, Erik Lewerström, Fredrik Sundin, Björn Eriksson, Patrik Wallenberg, Henrik Rehnberg, Kristian Huselius, Jonas Elofsson, Michael Holmqvist, Pär Bäcker mfl.

Till sist. ALLA lag köper spelare. Till och med juniorerna som kommer från andra klubbar är köpta.

"Förening, som vill registrera ny spelare, 16 år eller äldre, under serieuppehållet ska betala utbildningsersättning till tidigare föreningar." (Kopierat från www.swehockey.se, 020417)

Stefan: Att större arena inte automatiskt ger mer pengar. det begriper väl alla.
Men fyller du Kinnarpsarenan ger det mer pengar än att fylla Malmö isstadion, det är också solklart.
Större arena, större möjligheter att få in fler sponsorer.
Större arena, större möjligheter att erbjuda dom större och dyrare tjänster. Tjänster som betalas i förskott = Större budget, jag tror att du börjar se mönstret.

Klart är också att ett SM -guld inte är en pappersprodukt.
Jag vill bara att våra Juniorer skall ha samma förutsättning att lyckas
som spelare som Sedinarna ,Weinhandel och Rickard Wallin.
För att dom skall få det måste de spela i ett stabilt lag och i bra omgivning. Hur tror du att våra juniorer hade känt sig i fjol efter tio
matcher och laget ligger på sista plats och hela Malmö bara tok skriker? DUKTIG PRESS!! Jag unnar dem en bättre start.

Angående nästa säsong: Jag tror vi kommer att få ett ett annorlunda MIF då Bäckis o Gunnar nu har en säsong med laget och har lärt känna alla. Då kan deras tränarinfluenser börja visa sig i laget. De kom ju till ett dukat bord inför föregående säsong medan de nu kan vara med och förändra och förbättra laget mera.

Stefan: Vi är eniga igen.

Jag är inte alls skeptisk egentligen.
Jag bara tycker att det ser lite tunt ut. Då menar jag bara inte namn mässigt.
Vad som måste till. är följande!

Fjorårets spelare måste nästan alla höja sig ett snäpp.
Vi måste ha tur med skador. ( Inga alls)
Juniorerna måste få lite flyt direkt.

Många saker som skall gå rätt, men visst är jag positiv.

Tycker tvärtom. lägger hellre pengar på att se hungriga juniorer lyckas
än """ Stjärnor""" som faller.

Knugen: Jag håller med dig till 110% i ditt resonemang!!!

anders: okej men Frölunda är ett bättre exempel.. å FBK har lagt ner sina A-juniorer dessa lirare lånar de ut.. jaja.. men poängen är att man inte kan köpa sig framgång i längden utan då är det ungdomsverksamheten som gäller.. speciellt då du tvingas betala pengar varje gång du tar en svensk spelare..

Lphf:

Svagare och svagare njae... namnmässigt på pappret så smäller självklart Sandström, Musakka, Due-Boje, LInkan högre... men efter vad de presterade på isen är en annan sak.

Ser det inte alls som en möjlighet att Frans Nielsen kan komma upp i Sandströms poängskörd om han får chansen, att Henrik Blomqvist kan axla Due-Bojes backplats, Vas tar Linkans plats osv..

Som sagt var namnmässigt ser det sämre ut, men Linkan och Sandström de två mest namnkunniga kom inte upp i speciellt hög standard poängmässigt förra säsongen...

Så vänta och se hur det blir nästa säsong innan man börjar såga juniorerna... får de bara chansen att spela regelbundet och inte bara sitta på bänken långa stunder så tror jag att det kan bli mycket bra.

Bara för att de har en större arena garanterar inte det att de får in mer pengar se AIK..... skulle Linköping, Frölunda mfl gå kräftgång så brukar allt som oftast även publiken svika..och därmed kan det till och med bli mindre pengar trots större arena..

Se på MoDo som satsat på talanger i många år...och med visst inslag av "stjärnor" och ändå blivit ett "bra" lag.... så omöjligt för MIF är det absolut inte.

Fast jag kan förstå er/dig som köper årskort för flera tusenlappar man vill ha nått för pengarna... och det bästa sättet att få valuta för pengarna är att MIF spelar en bra, positiv hockey och VINNER... och det känns säkert mer motiverande att köpa ett säsongskort om man ser ens förening värva spelare som Nisse Ekman, Thomas Johansson, David Vyborny, Andreas Phil, Mertzig, Gahn etc etc.. men om det är nått vi MIF supportrar bör veta idag så är det att SM-Guldet avgörs inte på pappret utan på isen!!

Glöm INTE det!!

Knugen: Ja visst men FBK har köpt ihop sitt lag mycket pågrund av att de har haft ett sämre juniorlag vilket har lett till att de har lagt ner sitt juniorlag. Och det tror jag att de kommer att få ångra i framtiden. Nu går det väldigt bra för FBK men motgångarna kommer förr eller senare och även pengarna tar slut en dag.

Lphf: Ja, det känns som att vi håller på att få en uppdelning inom elitserien när det gäller de ekonomiska förutsättningarna. Och de lag som du räknade upp kan vi nog räkna till A-gruppen förutom LHC. Man måste komma ihåg att de är färska i elitserien och det går inte att köpa ihop ett lag numera. MIF kunde det för 10 år sedan men det går inte längre. LHC:s satsning kan likaväl floppa och då står de där med en dyr arena och sponsorer som flyr. Innerst inne så hoppas jag att de floppar, för man skall egentligen inte kunna köpa sig till framgång. Mitt kära MIF gjorde det men det var nog en engångsföreteelse?

Lphf:
Kul att höra att du också tycker Lillis gör ett prima jobb. Berömmet haglar inte precis över honom i detta forum. Det Lillis gör nu kommer att leda till mycket bra saker i framtiden. Det finns inga genvägar att gå och det han gör idag är att lägga en mycket bra grund inför framtiden. Sportchefen SKA göra betydligt mer än att värva spelare. Visst, vi får nog ta och räkna med några mellanår nu innan vi får vår nya arena. Men det är nu som klubben behöver oss supportrar som mest.

Vad jag också gärna ser inom en snar framtid är att man knyter tjompen och sylvegård till sig som scouter. Det är väl lite på det hållet det brister idag.

Nån som vet vad det blir av Tjompen?

anders: Det är samma sak med Modo.. men ungdomsverksamheten idag går ut på att plocka spelare i gymnasieåldern å sen utbilda dem inom klubben... detta är regel hos de klubbar som är framgångsrika i juniorhockeyn och som får upp egna talanger.. Både Frölunda och Modo har ju som sagt samma taktik..

Knugen: Hm, att FBK skulle ha en ungdomsverksamhet döljer de då väl. De plockar ju ständigt ifrån småklubbarna runtomkring från bl a Grums, Bofors o Kumla. Se bara på det lag som de vann guld med, tre man är fostrade i FBK och sedan har de ytterligare två ifrån Värmland. Resten är ihopköpta, så det där med ungdomsverksamhet i FBK existerar väl inte numera!

Stefan: Som sagt Stefan, jag tycker att Lundh gör ett bra jobb och jag har tjatat om ett upplägg som detta med Halmstad, åtskilliga gånger på denna sida, BRAVO "Lillis".

Jag är naturligtvis också införståd med faktumet att MIF inte har samma förutsättningar som Färjestad. Vad jag menar att inför nästa säsong ser truppen ut till att bli en aningen svagare och som lojal supporter känns det aldrig kul.
Det jag oroar mig för är kanske mer det långsiktiga.
Djurgården, Färjestad, Hv 71, Frölunda och till nästa säsong även Linköping, kommer att ha större arenor och kan därför få in mer pengar. Idagens Elitserie handlar det snart bara om vem som har störrst börs,när man rekryterar spelare. Vad jag då oroar mig för att ovanämda fem klubbar bildar en A-Grupp och resten fram till den dagen att de byggt sin nya arena, en B Grupp.
2006 tidigast kan vi få till en större arena och en möjlighet att börja bygga ett stor lag.
Jag vet att Malmös supporterskara är lojala, men fyra säsonger där vi kanske som bäst kan ta oss till en kvartsfinal, kanske dödar intresset. Jag vill inte vara negativ, men jag tycker att det känns lite mottigt att hosta upp med nästan 6000:- för mitt säsongskort, närdet inte känns som dom riktigt har en chans.
Jag kommer naturligtvis lösa mitt kort i allafall och gå på varenda match, med glädje.

miffo: Han går säkert på artistkontrakt tjecken i LHC alltså, å får åka hem lagom till slutspelet haha.. Nä men sanningen är att LHC borde ha lärt sig lite av MIF.. ni lyckades värva ihop ett SM-guld.. ingen kritik alla lag värvar mer eller mindre... men i längden gäller det ändå att han bra ungdomsverksamhet för att kunna stanna i toppen en längre tid såsom FBK och Modo... LHC har fortfarande elitseriens sämsta ungdomsverksamhet och det gör dem till en dagsfluga.. dessutom tenderar överbetalda spelare i klubbar som inte ställer speciellt höga krav inte heller prestera speciellt mycket.. att värva på namn och poängligor vinner man inga sm-guld med.. Percys taktik att lugna ner sig med värvningarna och bygga underifrån kommer definitivt skörda mer framgångar i längden än vad den tidigare taktiken gjorde...

Lphf:

Notera att det är skillnad mellan FBK och MIF... FBK har de ekonomiska möjligheterna att signa spelare och sedan låna ut dem... MIF har inte de möjligheterna tyvärr.

Sammarbetsavtalet med Halmstad går ut på att spelarna får gå gratis till Halmstad som tecknar kontrakt med spelarna men MIF kan sedan plocka tillbaka spelarna gratis om de bestämmer sig för att de håller i Elitserien

Zlatan: Bifaller din oro.Jag håller med dig om utsikterna för nästa säsong.
Det jag inte håller med dig om, är ungdomssatsningen.
Förutom att man jobbar hårt med Malmös egna talanger, plockar man in en hel del spelare utifrån till J-18 & J-20 laget.
Exempel.
Ola Nilsson, Kim Staal & Henrik Malmström. Dessa tre är några spelare som kommer utifrån som startade i Juniorlagen.
Nuvarande exempel: Franz Nielsen, Janos Vass, Henrik Blomqvist.
Ingen av dessa herrar är födda i Malmö med omnejd. Som du säkert vet kommer de alla tre få chansen att spela i A- Truppen nästa säsong.

miffo:
Är du allvarlig, har du aldrig sett Jonas Soling, Peter Kumpulainen eller Björn Melin spela hockey???

Kollar du mycket på hockey?
-Ja dom har samma spelstil som Hannula, han är ju för fan fostrad i sverige till o med..

KentaK: Har aldrig sett de spelare du nämner i action men har dom verkligen samma spelstil som Hannula ?

Såg förresten att Linköping har gjort klart med David Vyborny nu, det stog på svt text. Frågan är hur Linköping kommer ha råd med alla dessa stjärnspelare ?

Lphf:
Javisst;
Sjödin och Brynäs
Zetterberg och Timrå
Sedinarna och Modo
Peter Andersson och Malmö
Bulan Berglund och Luleå
Peter Nordström och Färjestad
Tomas Forslund och Leksand tex
Det är ju spelare som har lett sina lag i ur och skur, inte så länge alltid men på ett sjujäkla bra sett..

Salomonsson är ju en annan spelare som bara spelat i Modo, och när han gick till en annan svensk klubb sket det sig ordentligt.. (eller iaf inte någon dundersäsong i DIF)

miffo:

Tror inte att Mika Hannula har en finsk spelstil, snarare den nya svenska spelstilen...

Det fínns ju fler unga svenskar som har ungefär samma spelstil.. Tänker då på Jonas Soling, Peter Kumpulainen, Björn Melin mfl mfl

19 Nicke: Nej du, Roger Hansson är slut. Att han spelar i Rögle är väl ett levande bevis på det också. Jag anser att han har förstört sin karriär genom att spela i Tyskland. Jag tror att han skulle haft större chans att få spela i NHL om han hade stannat kvar i Malmö men han var som många andra lirare i Mif på den tiden väldigt girig och ville bara tjäna stora pengar. Och så lirar han i Rögle Bandyklubb nu, tala om nerbyte!!!!!!!!!!!

19 Nicke:Nej tack!Hans dagar är förbi.

19 Nicke: Nej tack, inte en till avdankad spelare. Fast Roger kanske har speeden kvar ?
Jag hade gärna sett en Beliavski dock :-)