Bad_Brett

Gavelo: Det är uppenbart att många supportrar lider av Stockholmssyndromet. Ju mer uppenbart det blir att Karlin inte är den där geniale taktikern som han har målats upp som, desto mer idogt försvaras han av supportrarna.

Med en vettig coach och två nya backar hade detta lag kunnat segla genom HA på samma sätt som Brynäs och HV 71, men nu ska vi i stället låtsas som att det är helt rimligt att det ser ut som det gör eftersom Sverre och Bengtsson fattas. Ofattbart.

Modo-Målet: Får jag vara kritisk nu? Eller måste jag vänta tills 5-0?

Monno: Jag förstår inte hur någon kan tycka att detta är okej, framför allt inte när man har tjatat om hur försäsongen är för lång. 7 skott efter snart två perioder.

SKiLMY: Vi saknar alltså två backar och folk tycker att det är skäl att kasta in handduken.

Jag undrar vad som krävs för att man ska få kritisera Karlin. Åker vi ner till Division 1 lär folk säga "Han var grym med Västervik i ettan, han kan ligan!".

Vargen: Detta är ju parodi. 5 skott på mål efter halva matchen en fredagkväll kl 20.30.

Färdkost: Det positiva är att det blir uppenbart redan nu att backsidan måste förstärkas. Vilket iofs var uppenbart redan i somras, men likväl.

Nucky: Klart vi kan ha en dålig period. Men vissa saker är återkommande, som att vi alltid är kassa i powerplay i inledningen av säsongen, eller att vi blir för små i boxplay. Det ser alltid ut så med Karlin, oavsett spelarmaterial.

Willow: Ja, jag har inte panik. Men jag blir lite uppgiven över att vi har exakt samma problem som för fyra år sedan. Tyder på systemfel snarare än dåligt spelarmaterial.

Rulltårtan : Är du en kvinna?

Willow: Det här är anledningen till att jag tippade MoDo 7:a. Efter över fyra säsonger har Karlin fortfarande inte lyckats sätta ett grundspel. Vi plockar poäng tack vare individuell skicklighet, inte tack vare taktiken.

Vi kanske vinner ändå, men med dessa spelare ska det aldrig se ut så här.

puffe2: Det är en intressant diskussion, som emellertid inte intresserar mig så mycket, eftersom den är för komplex även för ett geni som Bad Brett. För du kan köra med samma frågeställning på i princip allting:

- I vilken vecka anser du att abort inte är okej?
- Hur ser du på att en 15-åring har en sexuell relation med en 14-åring kontra att en 60-åring har en sexuell relation med en 15-åring?

Problemet är att det alltid blir godtyckligt. Vi kan förfasas över att Kirk ansåg att ett 13-årigt våldtäktsoffer skulle bli tvungen att föda förövarens barn (för kännedom blev även jag upprörd av denna ståndpunkt), men likväl blir det ett slippery slope; Om 13-åringen hade kommit i åttonde månaden och ville göra abort, hade det fortfarande okej? I sjunde? Sjätte?

Spontant kan jag tycka att det inte är några konstigheter alls ifall en 15-årig pojke blir tillsammans med en 14-årig flicka (som i regel är mer utvecklad i den åldern), men likväl är han enligt lag en förövare ifall hon vill ha sex och han går med på det. För en 60-åring hade det emellertid varit helt lagligt att ha porrfilmssex med en 15-årig tjej -förutsatt att hon inte var i "beroendeställning", vilket också är ett väldigt luddigt begrepp.

Det går att leka den där leken till förbannelse, och därför nöjer jag mig med det uppenbara, så får andra, mer pålästa personer, stifta lagarna. Dvs:

- Kallblodiga mördare som torterar och/eller avrättar sina offer (Robinson, Madsen, Breivik etc.) förtjänar inte att leva vidare. Det finns även en viktig symbolisk effekt, nämligen att anhöriga får ett tydligt avslut och inte behöver vara rädda för att de ska frigivas eller fly från fängelset.

- Spädbarn med hjärtslag, fingrar, tår etc. ska inte få mördas om det inte finns väldigt starka medicinska anledningar till det. Sedan om detta ska vara i vecka 8, 12 eller 16 har jag ingen aning om.

I slutändan handlar allt om att vi kan hitta någon form av samsyn när det gäller etik och moral. Det finns 18-åringar som är otroligt mogna och i de fallen är det kanske inget problem att dejta någon som är dubbelt så gammal. Det finns även 18-åringar som ser ut och beter sig som barn, och då blir det helt plötsligt väldigt besvärande.

Sedan måste såklart lagar utformas på ett objektivt vis, men för mig är det omöjligt att säga "Abort är okej till vecka 16!", "Alla som har mördat mer än två personer skall avrättas!", "Alla som har sex med en 14-åring är en sexförbrytare!" etc. Det är omöjligt att göra en bedömning utan att se till de enskilda fallen, och inte ens då är jag rätt person att göra bedömningen.

Med det sagt ser jag gärna, ur min egna subjektiva synvinkel, att Kirks mördare arkebuseras.

Sigge: Jag skulle vilja hävda att True inte var en sådan ärkeflopp som många vill få det till. Visst, han var klappkass, inte minst i kvalet, men det fanns flera som var värre, till exempel Jasek, Ranta, Carlsson och till viss del även OP och Sebbe, även om de två sistnämnda är heliga kor.

Största problemet var att många såg honom som en andracenter, vilket han absolut inte var. Detta var ingen överraskning, då exempelvis Hockeylabbet var tidigt ute och beskrev honom som en spelare som inte kommer göra något större avtryck.

puffe2: Benny Schhhäädéén.

puffe2: Om du kallblodigt planerar och fullbordar ett mord på någon, enbart på grund av att personen hade "fel" åsikter, så är arkebusering inte bara ett rimligt straff, utan har ett dessutom ett viktigt signalvärde, inte minst för familjen.

Det är lite som med cancer. Att få veta att tumören [troligtvis] inte kommer växa på 20 år är kanske lugnande, men nog hade det varit en större lättnad att få se tumören utplånas med egna ögon.

NuMo: Den moraliska frågan blir:

- Varför ska personen som oprovocerat tar en annan människas liv få ett lindrigare straff än offret?

Söderöver: Det är lite skillnad. Att vara politiker gör dig till en måltavla, inte minst för främmande makt.

Kirk var ingen politiker, han hade ingen makt eller inflytande över politiken. Han var en influencer likt Bianca Ingrosso. Det var äckligt när vänstern önskade livet ur Donald Trump, men ännu sorgligare när de jublar åt att en helt vanlig kristen familjefar blev avrättad. För vad är nästa steg? Är det legitimt att mörda mig för att jag skriver mina åsikter på detta forum? Enligt stora delar av vänstern är det förmodligen det.

NuMo: Ok, jag försökte i varje fall. Vi är båda MoDoiter, så jag älskar dig oavsett. Sov gott!

NuMo: Projicering och ytterligare fokusförflyttning.

Förklara vad du syftade på med rasism och vit makt så kan vi ha en saklig debatt om sakfrågan istället. Jag trodde du ville bidra till produktiva samtal, och då torde steg 1 vara att reda ut eventuella missförstånd. Så utveckla vad du menade, så jag kan bemöta det på ett sofistikerat sätt.

NuMo: Fokusförflyttning. Fokusera på ordval och språk istället för att bemöta sakliga argument. Jag kan alla era taktiker, så lönlöst att försöka.

Så istället för att larva dig, tala om för oss varför du nämnde rasism och vit makt i samma mening som Charlie Kirk.

NuMo: "Din analys av Kirk är ju din egen. Jag å andra sidan är ju av en helt annan åsikt. Det finns massor av argumentför det. Rasism är en av de viktiga. Vit makt en annan."

Jag tror många tolkar detta som att du sätter etiketter som "rasist" och "vit makt" på den nyss avrättade Charlie Kirk...? Vad menade du egentligen?

NuMo: Jag måste ha missat något. Vem har propagerat för relationer mellan barn och vuxna? Och vad har rasism och vit makt med Charlie Kirk att göra?

Väldigt förvirrad.

Peja: Såg den här bilden dyka upp i mitt flöde och måste säga att det är svårt att ta in att den inte har blivit manipulerad.

Man hade kunnat använda denna bild som en modern variant av det klassiska exemplet där man ska säga vilken linje som är längst:

Bad_Brett: Vänsterns narrativ är rätt tydligt; Ord är våld, och eftersom ord är våld, kan de endast besvaras med mer våld. Det hela motiveras som en form av självförsvar. "Hitler tilläts sprida sina hatiska och se vad som hände! Tänk om någon hade kunnat stoppa honom!".

Detta må vara en intressant filosofisk fråga; Hade det varit moraliskt rätt eller fel att lönnmörda Hitler på 30-talet? Men oavsett vad man tycker i frågan, så är det inte det vi diskuterar idag. För vänstern brukar inte våld mot faktiska nazister - vänstern stämplar meningsmotståndare som nazister för att kunna motivera våld, och det är väldigt obehagligt. Det är ett latent hot; "Gör som vi säger, annars sprider vi ut att du är nazist och då kan det bli otäckt för dig!".

Gavelo: Japp. Ett exempel är att man t.ex. inte räknar BLM-upploppen, som orsakade 19 dödsfall, över 2000 skadade poliser och tiotals miljarder kronor i skador, som vänstervåld. Vid ett dåd skrek mördaren "We've got a Trump supporter" innan han sköt, och inte ens det räknades som vänstervåld.

Smurfen: Det är bara de riktigt stora spelarna som lyckas med det. Lite som när Forsberg satte två enhandsbackhands på raken i ribban.

Frontschwein: Jag trodde jag hade uppmanat Lumberjacks på X att starta en insamling till Sverre, men hittar inte mitt inlägg nu. Kanske glömde trycka på skicka?

Men håller helt och hållet med. Stötta honom i hans arbete, så länge han inte skadar motståndare med mening kommer jag aldrig klandra honom. Inte hans fel att han är lång.

Gavelo: Karlkvist har vid flertalet tillfällen pratat om hur han och Tambellini (inte Johnsson av någon anledning) brukar leka med tanken om att de ska återvända till MoDo och "avsluta jobbet" typ. Sedan hajar jag att livet kan komma emellan, men att han skulle vara "klar" med MoDo tror jag inte en sekund på.

Från Hörnefors: Det där är sånt trams. Jag vet att norrlänningar har en annan definition av "nära", men 4 timmar i bil är inte nära för en normalt funtad människa.

Växjö ~ 1 tim 40 min
Linköping ~ 2 tim 04 min
Jönköping ~ 2 tim 33 min
Ängelholm ~ 3 tim 30 min
Örebro ~ 3 tim 54 min
Göteborg ~ 3 tim 58 min
Malmö ~ 4 tim 06 min

Som du ser hade det funnits ett antal betydligt bättre alternativ att välja om det var det primära. Dessutom, eftersom det är så oerhört många lag i södra Sverige nu, hade han haft naturliga vägar hem i princip hela tiden.

Jag är helt övertygad om att ifall Hinken hade legat på sedan seriestarten om att han ville ha Karlkvist som en ledande spelare och var villig att bjuda 50 000 kr mer än andra lag, så hade Karlkvist spelat i MoDo. Inget snack.

Silly: Han lär inte fira jul i Sverige, det är min gissning.

Micke Hjälm: Exakt. Det där är en efterhandskonstruktion folk kör med så mycket att det numera har blivit en vedertagen sanning.

Men precis som du säger, ville majoriteten av supportrarna inte ha tillbaka honom. Man garvade år hans usla +/- och att han bara kunde göra poäng i powerplay. Sedan blev han skadad och då var folk överens om att han var slut. När jag försökte påminna om att alla kan ha mindre bra säsonger, blev svaret att vi inte ska "bränna budgeten på nostalgi utan blicka framåt".

Karlkvist var tidigt mentalt inställd på att spela i Örebro om Oskarshamn skulle åka ut, så när Hinken helt plötsligt hör av sig i elfte timmen, måste det nästan ha upplevts som lite provocerande. Karlkvist ska ha all cred för att han gick till den klubb som tidigt visade hur mycket de trodde på honom snarare än till högst budande.

Det går såklart inte att snacka bort detta, utan det är uppenbarligen att Hinken helt enkelt trodde att han skulle lyckas hitta något bättre för pengarna,, och när det sket sig försökte han "sno" Karlkvist genom att erbjuda mer pengar.

Inte undra på att vi åkte ur...

Frontschwein: Det finns onekligen en viss ironi i att SHL har blivit generellt sett svagare efter att de andra lagen har värvat våra spelare.

Bad_Brett: Undrar vad kommentatorn har käkat, den tar klockrent i huvudet.

jonsson: Det tråkiga är att det finns så pass många dåliga lag i SHL i år, att om vi bara hade klarat oss kvar och fått hem Hägg och kanske Goalofsson, så hade vi haft chans på topp-6. Nu får vi i stället härja i HA och bevittna skräplag som Linköping och Leksand i SHL i stället.

JoJo2613: 3-22 nu, efter snart två perioder. Helt sjukt

modomille:

- Eklind med 248 SHL-matcher är såklart mycket bättre än Swetlikoff
- Stakkestad lär göra fler poäng än Olofsson denna säsong (någon som vill slå vad?)
- Kelleher är såklart bättre än Edvardsen (men Kelleher är å andra sidan vår stora stjärna)

Om något, så skrämmer du upp mig ännu mer, när jag inser att 2/3 av BIK Karlskogas andrakedja är starkare än vår.

modomille: Bara att kolla swehockey. Säger inte att de är bättre balanserade, men minst lika namnkunniga som våra...

Dexter : Min förhoppning är att Bäckström, Silfverberg, Larsson, Djoos och gänget kan ge våra "stjärnor" en tankeställare. Typ att det inte per automatik är ett misslyckande att sprida lite glädje i glädje i sin hemstad i ett år eller två innan man har blivit helt värdelös.

Framnäs: Jag skulle gärna vilja vara med på länk... kan någon livestreama?

modomille: När jag inser att BIK Karlskoga har en fjärdekedja med Viitala, Franzén och Ljungkrantz... Ja, då inser jag att vår uppställning inte är så imponerande trots allt...

Costanza: Väldigt skönt att se att vi lyckas äta upp en motståndare trots ett stundtals svagt spel. Ska bli väldigt intressant att se ifall vi kommer kunna göra likadant mot bättre motstånd också.

Froppa: Fältherren kommer. Inte en chans i helvetet att Hinken inte värvar en back under säsongen.

Gavelo: Vi gör det bästa för att göra det spännande åtminstone.

S-vikaren: Skönt att vi äger dem fullständigt i tredje. Vad står skotten? 15-2?