Poffa: Det var just det pinsamma som var roligt... att de överhuvudtaget ställde upp på en sån grej, såg mest ut som nåt slags svensexa eller liknande... :-)
Var det någon som fick några bilder på spektaklet?
knaskamilla: Jag undrar om en kille som satt bredvid mig inte hade rätt när han sa att Vinnerborg förmodligen ville visa att han kan stå emot trycket, och då blir det såna här konstiga matcher när domaren "tjurar" och ska visa att han inte faller för publikens vrålande. Tragiskt om så verkligen är fallet, då har ju regelboken liksom ingen betydelse längre om det i själva verket handlar om att domaren ska "visa vem som bestämmer".
För övrigt så var det inte ett ord om det här med omtalade "trycket i Kempehallen" innan en viss match mot Djurgården... men som kvällstidningarna gick på efter den matchen har vi ju fått denna stämpel att det minsann är nåt slags "helvetesarena". Men nog buades det väl i hallen även innan våren 98? Eller var vi ett gäng rara änglar som inte gjorde en fluga förnär fram till den där kvällen?
knaskamilla: Såg lite kul ut när Salle och nån Brynäsare (såg inte vilken det var, tror det var Kuparinen eller möjligen Phillips men inte säker) stod vända mot varandra i en tekningssituation, det såg ut ungefär som att de skulle flyga på varandra bara domaren släppte pucken, såg ganska lustigt ut. :)
Modoante: Klart det spelar roll om det är en styrning, det är ju i praktiken omöjligt för en målvakt att hinna reagera på en styrning, vare sig han heter Salo, Brodeur eller nån Svensson i nåt lokalt division 4-lag. Men hade skottet däremot INTE varit en styrning och han släppt in det från det hållet och oskymd, då hade det varit en jättetavla helt klart.
Salle: Tredje målet var en styrning. Från positionen där jag sitter såg jag skottet "rakt bakifrån" så att säga (sett från skyttens synvinkel) och pucken styrdes mot något (klubba eller spelare låter jag vara osagt) och ändrade riktning åt vänster. Hade det fortsatt i den ursprungliga riktningen hade det eventuellt missat målet. Så det målet kan jag inte lasta Salo för. Men jag hoppas dock på att Zacke får stå i nästa match, trodde faktiskt att han skulle få stå idag.
Lundström 6: Klart man går på matcherna i Kempehallen, bor ju i praktiken granne med hallen och går på samtliga matcher och har gjort det i åtskilliga år.
Och det är klart att publiken gjorde så den matchen häromveckan, de hade väl lärt sig av Brynäsfolket i premiärmatchen samt även i nästföljande match i samma rink... :)
Albert Hall: Det ska mycket till innan någon kan misshandla Holmström, killen har ju en madrass instoppad under tröjan, förmodligen nåt han snott med sig hem från Wal-Mart i Detroit.
Paddan: Förmodligen är det rundgång i Canal+ ljudband och det du hör (jag hörde samma fenomen) är förmodligen ljudet från senaste matchen i Kempehallen som blivit kvar i sändning på något vis, och av en förunnerlig slump råkar det sammanfalla med incidenter på rinken i Luleå. De måste fixa ljudet på den där tv-stationen tycker jag, vi lever ju i ett modernt samhälle där man borde kunnat lära sig hur man såna grunder på nån mediautbildning. Men det kanske är medvetet gjort, man kan ju återanvända ljudeffekterna från Kempehallen och därmed slippa dra med sig en massa ljudtekniker, allt för att spara lite slantar?
Och jag också hört rykten om att Forsberg är fredad av domarkåren, faktiskt från så exotiska ställen som Detroit och Vancouver.
NuMo: Det stämmer bra men jag har hört rykten om att det är en viss prestige i domarkåren att visa ut Peter. Det smäller liksom lite högre på ålderns kant att säga till barnbarnen att "Oj minsann, när jag var ung och fortfarande kunde åka skridskor lyckades jag i en match visa ut Peter Forsberg på 14 minuter i ett och samma pip, och han har ju vunnit Hart Trophy och en hel del annat som får mina guldpipor att te sig ringa i jämförelse. Sanna mina ord, men det var tider det." Detta smäller högre än att säga att man visade ut relativt okända spelare som Jan Sandström, utan tyngre bucklor i meritlistan.
Paddan: Eller låta bli att skicka in bandet med matchen nyss inspelad från Canal+, vad gör man inte för en publikstorm i vattenglaset? ;-)
Ingen dålig idé att damma av Grundström och Sold, dessutom skulle ju ramsan "Sämre än Sold" få en ny innebörd då de yngre kanske inte riktigt kommer ihåg honom...
Paddan: I det här fallet var ju eventuell kritik från Foppa mot domaren berättigad, för hur kan han få 2+2 när han står och tar emot flera smällar och själv missar sitt enda försök? Är ganska säker att om det "bara" blivit en vanlig tvåa så hade han inte sagt nåt speciellt till Rådbjer och inte dragit på sig tian...
Och vill man vara ännu petigare så åkte ju Fagemo in i Salo precis innan femte målet, även där "borde" domaren ha kunnat blåsa av. Men precis som handpassningen på fyran så låter vi det vara osagt. ;-)
Och Rådbjer som man har sagt har varit den klart bäste domaren i flera år, synd att han har sänkt sig till samma kvalitet som de andra domarna istället för tvärtom. Men det var väl inte hans fel att MoDo inte vann, utan det var nog inställningen (Väsbysyndromet) och lite oflyt. Men det ska Brynäs få sota för på torsdag, bara övriga i laget kan smittas av Hinotes entusiasm.
Paddan: Det hette egentligen Väsbysyndromet men det är ju egentligen samma sak. Problemet är väl ett motmedel mot detta problem, och det har ju saknats i åtskilliga år.
kärran: När spelades matchen ifjol? Vill minnas att den blev framflyttad pga att Kramfors-Alliansen hade en massa spelare sjuka, men jag vet inte om jag någonsin hörde nåt om själva matchen? Jag trodde den hade möjligen blivit inställd?
Men hur som helst ska det bli kul med lite riktig hockey igen, Rosno Cup var väl ingen höjdare.
Dream Team: Vet inte hur det är på andra håll men i Kempis har speakern använt uttryck som holding och hooking istället för fasthållning och hakning de senaste säsongerna, trots att det är samma speaker som på den gamla goda tiden då touch-icing var standard och jumbotroner endast existerade i små rinkar på andra sidan vattnet.
Lumber Jack: Ja det är sant, de lyckas ofta bryta andra lags vinstsviter med, och det är ju inte helt fel. Så i slutändan tar de väl ut varandra. Men just förmågan att nästan alltid förlora mot bottenlagen är lite unikt för MoDo, därav Väsby-syndromet. Man kanske känner medlidande med dem?
knaskamilla: Absolut, MoDo lider ju som bekant av Väsby-syndromet, och eftersom HV ligger där de ligger i tabellen finns en stor risk för förlust. Man kan ju hoppas att de hittar ett botemedel mot nämnda syndrom dock. Matchen mot Timrå som ju ligger bättre till i tabellen känns som en troligare vinst. Men med tanke på deras raka förluster på sistone och MoDos förmåga att förlora mot lag med många raka förluster (en del av Väsby-syndromet) så vet man ju aldrig.
solomoniac: Ja det stämmer, det är tacklingsförbud i elitserien tyvärr, det har det ju varit i åratal. Det är ju inte NHL vi snackar om även om laguppställningarna börjar likna deras. ;)
westerlind: Ångermanlänningar är som regel trevliga, även de som händelsevis inte är så intresserade av hockey. Och alla Modoiter bor inte i Ångermanland, det finns många runt om i hela landet, och även utanför landets gränser som USA och Kanada. Och Tyskland. Och Japan. Förmodligen även i fler länder. Och de har alla gemensamt att de är trevliga Modoiter. ;)
Kalle K: Om jag inte missminner mig så blev det (tyvärr måste jag tilläga) reducerat till max 2 icke EU-spelare inför denna säsong. Och nu när flera nya länder blivit medlemmar i EU är det ju i praktiken bara spelare från Kanada, USA och Ryssland som påverkas av detta, själv hade jag gärna sett fler nordamerikaner i serien för de har ett härligt "go".
Poffa: Absolut, hoppas verkligen att Muir får fart på skyttet från blå och att även de andra backarna ser och lär (även om Enström inte har i PP att göra överhuvudtaget). Damgaard har ett bra skott när han väl använder det och även Hedin. Det är just det här med att använda skottet och inte lägga pucken i hörnet alternativt småpassa fram och tillbaka i två minuter. Kul att fler än jag har börjat anamma Bajens ramsa förresten, kanske nåt för klacken att sjunga i PP? ;)
Frisco: Linjedomarna är en annan sak men jag kan inte minnas att t.ex Roger Öberg nånsin dömde i Kempis, trots att det skulle spara åtskilliga slantar i resekostnader. Har Tomas Andersson nånsin dömt i Gävle?
Poffa: Så fick man då äntligen se den omtalade "straffsituationen" på fyran. Solklar avslutning, solklar icke-straff.
Kan fortfarande inte fatta varför Stockholmsdomare som Rönnmark får döma när Djurgården spelar, när domare från andra städer inte får döma "sitt" lag...
Salle: Var det inte mot hakningar, fasthållningar och interference man skulle införa nolltolerans? Just detta är jag helt och hållet för. Men man får väl fortfarande tacklas även om motståndaren faller? Annars är det ju skandal om domarna tar för eventuella tacklingar med?
Poffa: Bra att Wennerberg får hänga med trots allt, okej att han inte petar Hedlund, men han är definitivt bättre än Janne Öberg. Så ska nån sitta på bänken borde det i första hand vara just Öberg, sen får väl de andra två göra upp om platserna.
Poffa: Nån som vet varför Wennerberg inte är med? Han spelar ju också fysiskt och rejält och passar bra in i kedjan med Gästrin och Peter Öberg, precis som Hedlund. Någon av de två borde spela i den kedjan. Och Janne Öberg, han kan vara maskot eller nåt.
NuMo: Men även om tränarna förespråkar hakningar och annat så har ju domarna i Sverige ofta beskyllts för att ta ut för helt regelrätta tacklingar i den mån de faktiskt har förekommit. Kan tänka mig att en spelare som Scott Stevens skulle åka ut en hel del för just det (och domarna skulle kalla det för boarding eller charging), även om det är helt schyssta (men hårda) tacklingar, helt enkelt för att det gör ont på motståndaren som dessutom faller. Till exempel "busen" Andrew Peters som spelar i Boden, han har åkt ut en hel del för (enligt Bodenfansen åtminstone) schyssta men hårda tacklingar (dessutom är han storväxt och storväxta spelare åker ofta även om de inte nödvändigtvis spelar fult).
NuMo: Nej det har inte med storleken på rinken att göra, det ser man inte minst i VM när Kanada spelar. Jag håller med Poffa om att denna tyngd borde utnyttjas till att tackla motståndarna. Det vore skandal om den nya domarnivån innebär "tacklingsförbud", jag är helt klart för att beivra fasthållningar och hakningar, men om folk åker ut för regelrätta tacklingar är det skandal och dåligt för svensk hockey i stort.
Icing-Ove: Jag räknade just ut snittvikten på backarna (Poffas laguppställning som även jag föredrar, utan Enström alltså), och då är snittet 96,333 kg, en ganska skaplig snittvikt för backarna. Som kuriosa kan man jämföra med backarna från säsongen 82-83, som hade en snittvikt på 76,8 kg (räknat på hela truppens totalt 10 backar). Det året hade man två backar över 80 kg varav den tyngste (Jan Karlsson) vägde 87 kg. Så på ca 20 år har backarna blivit ca 20 kg tyngre, tiderna förändras minsann...
Icing-Ove: Hmm har inget minne av att de svenska domarna följde dom där nya reglerna från 1998 (mer än möjligen någon match i början), inte förrän de senaste matcherna åtminstone. Ganska lustigt att det skulle ta domarna hela 6 år innan de fattade galoppen... :)
Salle: Apropå floskler, i dagens Expressen ser man denna floskel av Per Mårts efter matchen mot Luleå (jag skickade in den till Anrell, får se om den dyker upp där så småningom)...
? Vi har haft regelboken i 20 år, men plötsligt gäller inte den, säger Mårts som betonar att han inte skyller 1?4-förlusten på domaren.
Apropå att domarna börjat döma efter just regelboken sedan ryssdomaren kom hit, regelboken som för övrigt nog är äldre än 20 år... :)
Poffa: Om jag hinner gå in på någon av affärerna i morgon (innan de stänger, vet inte när de stänger) så ska jag kolla efter tidninge, annars får man väl beställa ett ex från Press Stop som Frisco tipsade om (men 119 spänn låter ganska dyrt för en tidning dock).
Poffa: Kanske Apoteket i Sund kan sponsra laget med Echinagard (fungerar rätt bra om jag får säga det själv), och få den vackra apoteksloggan nånstans på tröjan i gott sällskap med andra vackra loggor?
Lub: Precis, en domare (eller två!) SKA ta utvisningar för de sakerna du räknade upp, kan på rak arm inte komma på en enda svensk domare som är konsekvent i det fallet. De ska dessutom ta för regelrätta överfall som tacklingar i ryggen mot sargen, crosscheckingar i huvudet och annat som är förenat med stor skaderisk.
Vad ska då en domare INTE göra? De ska inte ta utvisningar för regelrätta tacklingar (man får tackla i hockey även om motståndaren ramlar till följd av det hela, det är inte innebandy). Och det han absolut INTE får göra är att leta utvisningar på det ena laget när det andra "drabbats" av några utvisningar på raken. Om bröderna Hanson spelar i ena laget mot ett gäng mjukhockeylirare som inte skulle göra en fluga förnär, så är det löjeväckande om båda lagen har lika många utvisningar när matchen är över. Men av rädsla för att "avgöra" matchen så dömer våra svenska domare ungefär lika många utvisningar åt båda hållen. Inte direkt rättvist om man tänker efter...
En annan sak de INTE ska göra är att byta nivå beroende på hur mycket som är kvar av matchen, att släppa saker när det är några minuter kvar som han garanterat tagit utvisning för i första perioden. Det står i regelboken att matchen är 60 minuter lång (plus eventuell övertid), men det står inte att det är olika regler i olika perioder.
Så jag vet inte vad det är som gör att just våra svenska domare verkar totalt inkompetenta emellanåt, de har ju trots allt gått domarkurser och lärt sig samma regler som deras utländska kollegor...
Rysk domare, låter intressant, kan knappast vara sämre än majoriteten av de inhemska domarna åtminstone... hoppas någon utländsk domare dyker upp i Kempis med så vi får lite variation även här.
Poffa: Jäpp, angående enögdheten så är det lika på alla arenor men just Övikspubliken har fått nån slags stämpel över sig, efter den där matchen mot Djurgården för en herrans massa år sen. Det var ju media som trissade upp det där med enögda Modoiter, men om DE öppnar sina ögon borde de ju inse att det låter likadant på alla andra arenor med. Men folk är väl så indoktrinerade och hjärntvättade av vad som sägs i kvällstidningarna att man köper det rakt av och struntar i att bilda sig en egen uppfattning. Modoiter är mest enögda, så är det, det har Aftonbladet och Expressen skrivit. Och dem kan man väl inte ifrågasätta, eller?
Har läst olika tidningskrönikor och på diverse forum och gästböcker för andra lag (både svenska och utländska) och i samtliga fall tycker de som har en åsikt om utvisningen på 2+1 att den var löjlig. De enda som tycker att det var ett "brutalt överfall" verkar vara Tommy Sjödin, Tomas Jonsson och diverse Brynäsare, men de står tämligen ensamma om att ha den åsikten. Men jag är väl inte förvånad över det, om man säger så, det är ju inte första gången... osmakligt av publiken att kasta grejer på Foppa och håna Salo och andra, istället för att lyfta fram sitt eget lag.
Härmed överlämnas titeln som landets överlägset mest enögda publik till Brynäs. Grattis! ;)
Kronblom: Visst är det en del gnäll om utvisningar men oftast är det väl för utvisningar som folk upplever som för hårt dömda, det är ju trots allt hockey. Och personligen vill jag ha samma nivå på dömandet som i NHL, inte som i innebandyn.
Men visst var det en bra och tät match, helt klart sevärd och kul att båda lagen ville spela offensivt och inte ställa upp på blå och vänta på misstag, den sortens hockey är det värsta som finns att se på.
Jag håller med Salle (och Poffa) om Jansson, dagens match ändrar ingenting förutom att han rensade bort pucken när Salo tappade den.
För övrigt, utvisningen på Foppa var patetisk, det skulle inte ens bli två minuter i NHL eftersom det inte ens var en tackling, killen föll ju som ett korthus helt utan vidare. Och Tomas Jonsson påstår att det var en crosschecking, men att Sjödins tackling på Foppa var bara en "puff"...
Tomas Jonsson förresten, har han nåt problem med ansiktsmusklerna eller nåt, med tanke på att 9 gånger av 10 som han var i bild så hade han nåt konstigt STORT flin. Såg helskumt ut.
Lumber Jack: Ser hellre att Oscar Hedman spelar istället för Jansson, känns betydligt tryggare då, för vem ska rensa upp när Jansson inte orkar trycka upp sin motståndare i sargen?
audiblegiraffe: Hör inte Gävle till gnällbältet? Är inte helt säker, men om inte borde de göra det av nämnda anledning, de är världsmästare på att gnälla, så har det alltid varit.
Jag vill minnas att jag läst nånstans (tror det var Aftonbladet om jag inte minns fel) för några månader sen att om det blir lockout så hänger Kris Draper och/eller Kirk Maltby med Zäta till Timrå, är det nån som har hört om det på sistone (eller överhuvudtaget)? Blir det ingenting av, var det bara ett rykte bland många? Eller var/är det faktiskt på gång?
Var det någon som fick några bilder på spektaklet?