7 0 - 1 Pablo Pinones-Arce Hammarby IF (Spelmål) Alexander Östlund 18 1 - 1 Lars Larsen Örebro SK (Spelmål) Mikael Danielson 33 1 - 2 Karl-Oskar Fjörtoft Hammarby IF (Spelmål) Kennedy Bakircioglü 47 1 - 3 Peter Markstedt Hammarby IF (Spelmål) Jonas Stark
Att han är stor vet jag också. Och visst blir han tacklad ibland. Men många (läs: alla) av de tuffa smällarna slipper han undan för att han heter Mario. Visst blir han tacklad mer än Gretzky men han får aldrig de där smällarna som gör att man blir skadad. Foppa försöker man stoppa med alla medel. Gärna så han blir skadad. Man använder armbågar i huvudet, svingarna med klubborna passar bättre i baseball och kan man så ger man honom en crosschecking så att klubban går av. Ingen spelare gör så på Mario. Man gör en stopsladd och knuffar lite i stället för att sätta upp armbågen. Man hakar och petar litegrann istället för att fullsvinga mot armar och lår och man trycker lite försiktigt med klubban istället för att ge honom en crosschecking i njurarna så han storknar.
poffa: Håller inte med. Jag vill skilja på Gretzky och Lemieux där. Det är också det som är huvudargumentet för de som rankar Lemieux som den störste genom tiderna före Gretzky: Att Gretzky snurrade runt under 80 talet utan att bli tacklad. Lemieux däremot var omänskligt bra både under slutet på 80 talet, med kasst sällskap, och även under 90 talet i den "nya" hockeyn.
Det är sant att Lemieux inte tagit mycket stryk efter comebacken (under grundserien då) men det är långt ifrån situationen Gretzky var i. Sist Lemieux var i slutspel fick han rejält med stryk.
Dessutom påstår många att Mario och Wayne alltid "skapat" sina ytor genom att vara ett steg före i spelet. Det köper jag.
Jo, McSorley spelade väl in en del, men jag tror att även utan honom hade man inte vågat ge sig på The Great Gretzky. Tänk dig att vara den spelare som skadar Wayne, då hade man som Domi sagt "fått packa väskan och flytta till Europa".
Men även Mario har man petat med mer än man gett honom riktiga körare. Hårda tacklare som Blake och Stevens gör alla en Lars Jansson och bromsar innan de tacklar Mario, något man aldrig skulle gjort om det var Foppa eller Thornton. Då hade man gärna tryckt till lite extra, kanske en armbåge eller en hög klubb.
Foppa verkar ha börjat spelat mer fysiskt nu när slutspelet börjat, t.ex prakttacklingen på sparrisen Ronning (NHLs minste spelare??...) Annars tycket jag att hans spel senaste säsongerna varit skuggan av den tuffhet han hade tidigare, han vågar väl helt enkelt inte smälla på av rädsla för ytterligare skador.
Jag tycker Minnesota spelar smart och är mycket mer offensiva än jag trodde, det var ju inte långt från att de kvitterat. Avs känns ihåligare än t.ex Red Wings som har ett otroligt komplett lag, men det har iofs inte visat sig avgörande än. Just nu känns lagen i West sämre än man trodde och East bättre än väntat. Tänk vilken lycka för Avs om både Stars och Red Wings är utslagna inför nästa omgång!!
Det är väl relativt känt vid det här laget att knappt någon spelare vågade gå hårt åt mot Gretzky? Dels var det ingen som vågade ta risken att bli den som gav honom en allvarlig skada. Dels så fick man ju trots allt McSorley efter sig om man så försökte andas på Gretzky.
Fast Forsberg har lite sig själv att skylla att han tas så hårt som han gör. Det har ju en del med hur han själv behandlar folk att göra. Har man en tung och tuff spelstil får man dubbelt tillbaka.
Wayne må ha fått få tacklingar mot sig under sin karriär, men han delade ut ännu färre.
Mario togs ändå relativt hårt, innan skadorna. Efter comebacken har väl ingen rört honom överhuvudtaget?
Döm då inte alla efter en kam. Har själv följt NHL noggrant sedan slutet på 80-talet och följer inte NHL bara för Foppas skull. Jag har heller aldrig uttalat mig negativt om Mario, däremot så hävdar jag med en dåres envishet att han och Wayne tas mycket mildare av motståndarna än vad Foppa m fl gör.
Vad det gäller obstructionsutvisningarna i början på säsongen så togs det som sagt många i samtliga matcher. Däremot släpptes fler då det var bland andra Foppa, Thornton och Jagr som togs om hand. De drog på sig så många utvisningar ändå att det inte gick att blåsa för då hade det blåsts hela tiden.
Jagr är en otroligt bra hockeyspelare. Har inte kommit till sin rätt i Capitals men det beror nog på den omgivning han är i.
Men kontentan av allt detta är att vissa spelare tas mildare därför att de är legender. Wayne och Mario är de två största, men det finns andra också. Mark Messier t ex.
poffa: Av modoiter som bara följer NHL pga Foppa så har Jagr alltid fått skit och setts som en inte alls så bra spelare (eftersom han 97-00 var bäst i världen), nu tas han i försvar och används i positiv mening för att argumentera mot Lemieux :) (som i år var den som inledningsvis var klart bäst)
Ja det är roligt...verkligheten var den att det dömdes mängder av obstruction utvisningar i SAMTLIGA matcher under inledningen av säsongen.
Don't get me wrong here, jag är modoit och älskar att följa Foppas framfart i NHL. I år kommer han kanske, isåfall helt rättvist, kamma hem en hel hög med troféer. Jag tycker bara att modoiter ofta har en rolig syn på andra stjärnor i NHL. Förut var det Jagr, på senare år är det ofta Sakic och framförallt Lemieux som man ofta fått höra ganska underhållande åsikter om :)
Det är kanske en transatlantisk version av den gamla Fokin-regeln. Dvs. att nivån för vad som är hakning eller fasthållning sätts efter den Nivå Fokin spelar på.
Den hårda inställningen mot obstruction säger du? Ja, den såg jag när det dömdes för det. Konstigt nog gick Foppa, Thornton och Jagr under ett helt annat reglemente. Den där det var tillåtet att hålla fast, haka och dra omkull.
Som vanligt så gjorde Roy några utflykter från sitt mål, som kunde ha bidragit till en förlust, men han räddade en del svåra skott också. Som tur var så vart det fler räddningar än missar.
Foppa gjorde ett antal byten som var grymma, där han både utdelade tacklingar och kunde med en hand hålla klubban och ha kontroll på pucken. Han vann många av tekningarna, och var ett stort orosmoment bakom motståndarnas målbur. Räknade till 4 gånger som han försökte lägga in pucken bakifrån.Vid ett av dessa tillfällen så revs han omkull mot buren, motståndaren satte klubban mellan benen på Peter. Han ramlade mot målburen och vände sedan på sig och fick då motspelaren över sig. Jag uppfattade som att Peter försvarade sig och petade då av honom hjälmen. Liggandes på isen så fick Peter ta emot en del slag mot ansiktet, där var Foppa verkligen i underläge (det var en helt annan sport som kallas boxning). Båda fick 2 min i utvisningsbåset.
Senare i matchen var han mycket nära att peta in pucken köksvägen, efter det revs han ner och fick 4 spelare och målvakten mot sig. Det var bara Peter som låg på isen, och domarna försökte hålla fast en del slagskämpar, tyckte att det dröjde länge innan någon Coloradospelare uppfattade att han behövde hjälp. De borde skydda honom bättre. Naturligtvis blir han hårt tagen därför att man vet, att kan man sätta honom ur spel, så har man avväpnat en stor del av Colorados möjligheter att göra poäng.
Minnesota var snabba på skridskorna och avlossade en del hårda skott på mål. Hela laget såg ut som att de gav järnet för att vinna över favoritlaget Colorado. Dessutom har deras målvakt storspelat.
Foppa delade ut 6 tacklingar och fick ta emot 4:a. Skall Colorado vinna serien så tror jag att Blake mfl backar måste spela smartare i sin egen zon och inte ge motståndarna för mycke isyta, för de hugger direkt. Naturligtvis är Roy en klippa om han kan låta bli sina bortifrånburen åkningar.
Tror på att Colorado tar en säker seger i nästa match, men förlorar den 4:e och då står det 2-2, så det går nog till 7 matcher.
poffa: Mario hade det poängsnittet pga av att han och Pittsburghs (dåvarande) övriga stjärnor var friska och framförallt pga den hårda inställningen mot obstruction, som resulterade i ett öppnare spel och en massa utvisningar (Lemieux anses av de flesta som den bäste PP spelaren någonsin).
Men skitsamma, jag vill inte påminnas om hur årets säsong utvecklades ;)
mike66: Som jag ser det nu så finns det bara en vettig sak att göra. Spöa skiten ur den. Det bästa är om du gör det till lite musik, det blir lite roligare då.
NuMountain: Vad ska jag göra nurå? Ctrl,Alt och Deletetangenterna har fastnat i oläge efter att jag bryggat upp datorn. Alltså de når inte upp till sin ursprungliga kapacitet längre. Kan inte förstå vad jag har för en dator? Den verkar ha en väldigt låg lägstanivå när det gäller vissa script som florerar fritt uti cyberrymden?
NuMountain: Jag blev plötsligt så snorig när jag öppnade den bifogade filen. Datorn hoppade tillbaks i rummet till startat oläge. Hur ska jag gå tillväga för att starta upp datorn ytterligare ett snäpp? Alltså till startat oläge menar jag nu. Det blev jobbigt dähära.
Jag skall passa på att tacka för presenten. Jag blev mäktigt imponerad av den. Det var riktigt roligt att läsa (?) den. Som tur var hade jag glasöronen på.
Okej, aldrig kanske var att ta i men med tanke på att Mario i början på säsongen gjorde massor med poäng per match så behandlades han INTE lika hårt som Foppa gör. Varför? Inte är det för att han inte spelar tufft själv utan snarare är det för att han är lite av en legend. Flera tuffa NHL-spelare, Tie Domi bl a, har ju sagt att man ger sig inte på Mario eller Wayne för då kan man i princip packa väskan och flytta till Europa.
Det är jobbigt att prata i det här forumet :) Fick bläddra till sida 3 för att hitta svaret på det inlägg jag skrev innan jag gick hemifrån vid 11 tiden :)
7 0 - 1 Pablo Pinones-Arce Hammarby IF (Spelmål) Alexander Östlund
18 1 - 1 Lars Larsen Örebro SK (Spelmål) Mikael Danielson
33 1 - 2 Karl-Oskar Fjörtoft Hammarby IF (Spelmål) Kennedy Bakircioglü
47 1 - 3 Peter Markstedt Hammarby IF (Spelmål) Jonas Stark