MoDo Hockey

Gavelo: 120k

Bad_Brett: 4 Dubbling, alltså vad tjänar Ranta idag, 60k?!

Robin Moberg: En person hade saxat texten från en artikel som jag tror var från Norran.

Confusius: Inte till den lön han kräver åtminstone. Vi pratar säkert om en fördubbling.

Men jäklar vad trist det är att spelarna börjar köpslå redan på hösten.

Gavelo: Vi kanske inte vill ha kvar honom?

DrCox: Ranta hade -21 förra säsongen, och redan -11 den här säsongen!

Den killen kostar enormt mycket mer än han smakar.

Så nej, det är definitivt inget katastrof om han lämnar. Tror inte ens Karlin vill ha kvar honom.

Sigge: Jag satt och kollade Löven - IKO ikväll och gjorde en upptäckt i matchen. Sveningsson spelar boxplay, och gjorde mål i spelformen dessutom. Det går fort i hockey.

Robin Moberg: Enligt Norran så var Linköping också intresserade

Gavelo: "väl"? Låter som du chansar.
Jag har inte premium, så ser ej allt.

Robin Moberg: Stod väl i Norran

Gavelo: Källa? Läste bara att skellefteå är intresserad av honom.

Peja:
Att det aldrig blev något av Peter Messa är en gåta 😀

{9315}: 🤣

{9315}:

Smurfen: Benson har kommit in på ett bra sätt förutom just avstängningen där.

{7426}:

{10015}: klart jag skämtar. Men till skillnad från Hinken så lägger jag min själ i att sköta jobbet så hade inte tid att förtydliga mig. Jag vill ha in mer grisar, fulspel och lite tvivelaktig attityd. Vi har för mesigt lag när det inte går så fint offensivt eller defensivt. Hela laget bygger ju på extrem breddskit som LP , Sebastian ohlsson etc. Ingen med svarta ögon som iaf kämpar som en mungo in till döden. Alla dessa bra "karaktärer" som hinken eftersträvar är ju lika spännande och crazy som gossen som blåser Ess kornett i söndagsskolan.

Inga retstickor eller grisar.

Hinkens karaktärer funkar väl lite sådär va?

Gavelo: Tror de är så att Ranta inte vill vara kvar. Bobby har nog mer insyn på den biten.

Smurfen:
Förvisso mot ett sjukt dåligt försvar och usel målvakt, men starkt ändå..

Tarasov: Norran skriver att Ranta inte blir kvar i Modo.
Har någon snappat upp varför han redan nu inte blir kvar?
Har Sampo sagt att han vill lämna?
Har hinken inte råd?

Vårat senast nyförvärv : avstängd direkt

Lövens nyförvärv : 2 mål direkt

Erat: Antiklimax att ta ut segern sådär i förskott 🥸

Peja: Men det är ju du som tar upp ordet. Du skriver själv ”så vi kommer ha ett facit” hur ska jag betrakta det som något annat?

Jag tror INTE att det är något facit iaf.

{10015}: Jag har skrivit flera gånger att det inte är ett facit och förklarat varför. Ändå yrar du om att jag betraktar det som ett facit? Läs om, läs rätt.

Peja: Inte konstigt att du har svårt för dessa rankingar om du tror att det handlar om ett facit. För det handlar inte om ett facit. Det handlar om en spaning om vilka spelare de kommer blomma ut till, inte var de komma landa.

Och när man diskuterar talanger diskuterar man deras sannolikhet att nå hög nivå. Inte hur länge de kommer spela på hög nivå eller hur deras karriär kommer vara efter de nått den nivån de spåddes kunna nå. Detta tror jag var en självklarhet.

{10015}: Så du tror att vi kommer ha facit om 16-åringarnas karriärer om 2 år? Rimligt?

Återkom om 15 år. Det handlar inte bara om spelarna som är på listan utan också om spelarna som inte är på listan, som han förmodligen knappt har noterat, men som kan visa sig bli bra spelare i framtiden.

Peja: Vi kan väl köra en liten vadslagning, du tror att spelarna Hamrin rankade inte kommer utvecklas till något märkvärdigt medan jag tror det. Vi återkommer om 2 år! Han har inte skjutit särskilt snett på de senaste 4 kullarna så ser inte varför han skulle göra det nu heller.

Peja: Men du måste ändå kunna uppfatta att det är en stor skillnad på 2000 och 80-90 tal jämfört med dagens scouting. Självklart kommer scoutingen säkert avanceras mer nu också men nu finns redan avancerad teknik, så några stora kliv kommer det inte vara.

{10015}: Det man ska tänka på, skridskoåkning och fysik bedöms inte bara hur snabb och stor man är.
Några exempel ,
Jonathan Dahlén är inte någon raket på rören men har enormt fin skridskoåkning och rör sig galet bra.
Henrik Zetterberg var en ganska liten spelar men en av Nhls bästa spelare på att fysiskt täcka puck och var i stort sett helt omöjlig att flytta på.


Övrigt är det öppna spjäll mellan Löven och Oskarshamn, 5 mål på 9:15 minuter och inget av laget verkar minsta intresserad av att spela försvarsspel 😅

{10015}: Ja, men det var precis samma retorik i början av 2000-talet. Då var deras rankingar minsann oerhört avancerade och pålitliga eftersom det hade utvecklats mycket sedan 1980-talet. Om 20 år kommer det som du hyllar och tror blint på nu betraktas som utdaterat och outvecklat.

Dessvärre visar massvis med forskning att många inom eliten fortfarande inte kan skilja mellan tidig fysisk utveckling och talang.

Peja: Ett facit är det inte men en någorlunda bra fingervisning. Det är inte NHL-klubbarna som rankar utan de tittar på olika spelare som de hört är bra. Klubbarna i dag använder andras scouting som en guide.

Extremt stor skillnad på scoutingen från 2000-talet och nu, även om man självklart scoutade redan då.

Gavelo: Jo, du behöver ha många kvalitéer för att bli draftad och för att bli uppmärksammad på hög nivå. Men det viktigaste är att man är riktigt bra på något. Lucas är träningsvillig men inte fysisk för ett öre. Går ändå 35:a och är en av våra mest lovande talanger. Milton är väldigt fysisk men en sämre skridskoåkare. Kommer också med stor sannolikhet gå relativt tidigt i draften.

{10015}: Det gick att scouta spelare grundligt även innan gemene hockeysupporter fick tillgång till ”avancerad” statistik. NHL-klubbarna hade tillgång till sånt långt innan vi hade det.

Draften sker flera år efter 16-årsåldern och inte ens då lyckas NHL-klubbarna pricka helt rätt i sina rankingar, trots att det är mycket lättare då än när spelare är 16. Om de hade tvingats drafta spelare vid 16 hade de givetvis hamnat ännu mer snett.

Om det var så enkelt som du verkar tro att ranka 16-åringar skulle draften vara ett facit över hur spelarna kommer att lyckas i NHL.

{10015}: Precis, det håller jag med om, för att bli riktigt bra och gå långt (Shl och högre) så måste man oftast vara bra på flera saker som arbetsförmåga, inställning, spel med och utan puck, teknik, fysik och skridskoåkning.

Sen finns det alltid undantag åt båda håll

Peja: Scouting har ju förändrats avsevärt sen den tiden då tekniken är lite annorlunda, kan man säga. På den tiden gick det inte att följa spelare i samma utsträckning som nu. Dessutom är hockeyn generellt annorlunda, hockey-IQ är mer betydelsefullt än någonsin.

Tror inte jag kommer skratta. Skrattar inte åt listorna som gjordes för 10 år sedan nu iaf.

{10015}: Okej. Men då var du nog inte med på tiden då exempelvis Tony Lagerström rankades som en topptalang eller Lidas inte var i närheten av att rankas bland de bästa som 16-åring. Om 15-20 år kommer du antagligen att skratta åt listan som Hamrin just gjorde.

Gavelo: Med bara fysik blir du absolut ingen SHL-spelare. Jättetalangerna som kommer upp i dag kommer upp i princip för att de producerar mycket poäng. Vidar Blixt hos oss är ett bra exempel på det, är väldigt fysisk och har bra driv och skulle troligtvis hänga med i SHL-tempot, men går helt obemärkt förbi NHL-scouter och får ingen chans utav oss heller pga utebliven poängproduktion.

Peja: Att vara bra fysiskt tidigt är givetvis en stor fördel, men det är också mindre, tunna spelare som överlistar de större fullkomligt enbart med hockey-IQ. A och O när man scoutar en yngre talang är hur de ser isen, övergripande skills m.m.

Jag följer 10+ prospectsidor i NA och Sverige och jag har aldrig varit med om att de som kommer topp 10-20, inte hamnat ungefär där man förutspår dem. Där borta börjar man scoutingen redan vid 13-årsåldern dessutom. Tycka vad man vill om det, men jag ser inte det skadliga.

{10015}: Det finns alltid supertalanger som är bra rakt igenom, men det finns också många tidigt utvecklade som överskattas rejält av scouter och då inte minst amatörmässiga sådana. Det finns också många sent fysiskt utvecklade spelare som inte sticker ut i 16-årsåldern men som blir riktigt bra spelare så småningom.

Skapas också en hype kring spelare som i de flesta fallen har flera år kvar till att kunna hävda sig på A-lagsnivå. Det gynnar ingen.

Peja: Du har helt rätt.
Med bara skills blir du aldrig en Shl spelare, dessutom är spelarna så unga alltid väldigt oskolade i spelet utan puck så ja ranking av U16 spelare säger väldigt väldigt lite.
Jag har spelat med spelare som dominerade 15 års ålder men knappt nådde dåvarande Es så rankingen i den åldern ger inte mer än en fingervisning och blir lätt oseriös.

M Horava: tveksamt tycker jag.

norlinder - toppback
bernhardt - hägg
winberg - berglund?

sju och åtta behöver vara billigare, ex.vis byström och hallin

Peja: Man brukar se ännu tidigare än U16-året (nu spelar alla dessa med J18) vilka de bästa är. Fysisk utveckling är en sak men bedömningarna utgår mest från skills framförallt i den åldern.

Innan draftåret 22/23 var det många som redan plockar ut Bedard som draftetta, 4-5 år innan. Han har ju aldrig varit en stor kille direkt.

Nucky: ..asså. Kan Rundblad hålla det spel han har nu i resten av säsongen så är det väl givet att förlänga med honom?

{10015}: Känns oseriöst att ranka U16-spelare. För stor skillnad i fysisk utveckling. Sånt hypar bara spelare helt i onödan.

Sigge: Är du Frontsys oäkting från Vaasa eller Kenttä?

Hamrin rankar Sundström som den femte bästa 09:an i Sverige. Men han lär nog lyfta när han kommit in landslagsspelet och J20. Han rankade bland annat Gästrin utanför topp 10 i juni, som nu lyft till femma. Lucas lyfte från sexa till fyra inför draften.

”Milan är en stor, smart och skicklig forward. Han har både ett vasst skott och en är en vass playmaker. Han har ganska bra fart nord-syd när han trampar igång men spelar sällan i maxtempo. Han har bra koll på omgivningen hela tiden och kan skanna av isen men han bär pucken. Han är stark på pucken och farlig när han kommer nära målet, men även från utsidan.

Kan behöva bli lite jämnare i insatserna och mer intensiv.”

Tarasov: Du kan MoDo-medicin!

Tarasov: Hinken måste visa att han kan locka spelare till MoDo trots att vi ligger pyrt till. Och då snackar vi inte trötta finlandsfärjor från AHL eller allsvensk bredd. Någon gång måste han väl kunna landa en beprövad SHL spelare?