Man kan ju kolla historiskt, backar vi och kollar över 10 senaste åren så har ettan så klart bra chans, men inte alltid de vinner. 10 senaste åren har ettan vunnit 4 gånger dvs 40%. Tvåan har vunnit 3 gånger dvs 30%.
Så även fast 1:an och 2:an vinner ofta är det "bara" 7 gånger av 10 dvs 70%. Jag skulle inte uttrycka mig som du att guldet ALLTID går till ettan eller tvåan även fast chansen är stor. Sedan är ju allsvenskan en speciell serie och inte lika uppdelad som SHL där egentligen bara (4-6 lag har chans) så om 10 år när vi har motsvarande statistik för HA gissar jag siffrorna kommer vara annorlunda och det inte är lika ofta 1:an och 2:an vinner, då det är oftare skrälls i denna serie och vi har sett lag som gått in i slutspelsserien som sista lag och tagit sig hela vägen till SHL-kval.
Robin Ztorken L: Nä vi ska inte syssla med gissningar eller varför ens döma ut en spelare utan att ens ha sett han spela på senare år. Jag har sagt det och säger det igen, jag har sett nästan alla Luleås matcher senaste åren eftersom min Sambo håller på Luleå och vill se alla deras matcher, Harju är absolut inte i sin Prime men han var bra under sina sista år i Luleå och anledningen till att man inte förlängde med Harju men med tex Fabricius är för att man behövde föryngra och Harju är inte en spelare som skall spela 0-0 som fabricius gör. Harju sköt 11 mål från en 3e kedja och spelade konstant boxplay. Förra säsongen blev det 7+10 och mest troligen en roll runt 2-3e formationen men med tanke på årets Covid så tror jag inte man behåller en sådan import med en så osäker ekonomisk framtid.
Så här ser det ut i nuläget, förutsatt att Coronavirussituationen inte ändrar på något...
" Upplägget blir enligt följande:
SLUTSPEL
Lag 1-10 spelar slutspel.
Lag 1-6 är direktkvalificerade till kvartsfinal.
Lag 7-10 spelar åttondelsfinal. Lag 7 möter lag 10 och lag 8 möter lag 9. Spelas i bäst av tre matcher (H-B-H). Högst rankade lagen i tabellen har hemmaplansfördel. Vinnarna går vidare till kvartsfinal.
Inför kvartsfinalen väljer lag 1 (serieettan) motståndare bland de fyra lägst rankade lagen (lag 5 och lag 6, samt vinnarna i åttondelsfinalen). Därefter väljer lag 2 (serietvåan) enligt samma princip, och så vidare. Spelas i bäst av fem matcher (H-H-B-B-H). Högst rankade lagen i tabellen har hemmaplansfördel. Vinnarna går vidare till semifinal.
Inför semifinalen väljer högst rankade laget motståndare bland de två lägst rankade lagen (baserat på tabellen). Spelas i bäst av sju matcher (H-H-B-B-H-B-H). Högst rankade lagen i tabellen har hemmaplansfördel. Vinnarna går vidare till final.
Finalen spelas i bäst av sju matcher (H-H-B-B-H-B-H). Högst rankade laget i tabellen har hemmaplansfördel. Vinnaren är kvalificerad för SHL.
Alla utslagna lag i slutspelet är kvalificerade för HockeyAllsvenskan till nästkommande säsong. "
Robin Ztorken L: Det är en nödlösning på 5 matcher och under den tiden kan vi nog hitta en mer permanent ersättare. Men vem vet, kanske Harju kan bli en positiv överraskning.
Confusius: Nej, det är ju ett skämt, ett hån mot oss fans Måste ju finnas en anledning att han är utan kontrakt och den anledningen kanske vi kan gissa oss till :-(
Gavelo: Skall man se till hur det sett ut i SHL med 7 matcher i slutspelsserierna så går guldet alltid till ettan eller tvåan i serien. Ryker ett attan tidigt så vinner tvåan. Men såklart alla har chansen och hemmaplansfördelen är ju mindre denna säsong.
Spock: Jag menade inte att alla har exakt lika stor chans utan mer att alla lag har en fullt realistisk chans till avancemang. Såklart har lag med hemmaplansfördel en lite större chans samt att vissa lag får en lite kortare resa men i övrigt... Sen behöver fler steg inte per automatik betyda något negativt, viss lag kanske bygger en lagmaskin under täta hårda matcher som betyder vinna eller försvinna.
Spock: Ok, var dock inte ute efter att redovisa hela slutspelsförfarandet, bara en kommentar till att det skrevs att lag 1-8 hade samma förutsättningar(vilket de inte har). Lag 7-8 , liksom lag 9 o 10 har ju ett trappsteg till såklart.
Peja: Fallskärmen är ju bra men alla SHL klubbarna borde dela på kostnaden för den såklart. Sen rivs ju alla kontrakt vid degradering så de dyra kontrakten skulle vi förstås bli av med om vi trillade ur.
Vi diskuterade påståendet att du hävdar att kontrakten med dyra spelare inte bryts vid degradering, det är fel och inte en anledning till att fallskärmen existerar.
Rytter: ... och som jag skrev "...och en stor klubborganisation som är dyr i drift" :-)
Om du hade varit insatt i vilka fantasilöner vi betalar ut till spelare som knappt hade platsat i Almtuna så hade du nog också haft den cyniska inställningen kring våra spelarkontrakt :-)
Jag tycker att fallskärmen är rimlig, fast fattar samtidigt problematiken med den.
Någon pratade om kraven för eget kapital, elitlicens osv - det kan ni släppa nu. Corona har ändrat allt där.
Problemet är att du tror, det är inte som du säger utan shl kontrakten bryts automatiskt när ett lag åker ut. Detta är inget man kan missa, det är standard klausul för att shl kontraktet ska godkännas och gälla. Så situationen du beskriver kan inte inträffa.
Fallskärmen är inte till för att täcka spelarlöner utan det är ett stöd för att man ska ha råd och hjälp att göra omstrukturering läs säga upp personal och minska organisationen.
{9287}: hade väll inget val. Inte Leksand som bestämmer om ligan stängs som vissa verkar tro. Leksand kanske frivilligt borde lämna wo på alla matcher så vi åker ut?
Jalapeno: jag är inte grinig över att ha förlorat emot er. Vi var ej påslagna den matchen. Men saken kvarstår fortfarande hur vågade ni i Leksand åka upp till Luleå?
Jag tror att lösningen på sikt är att dela serien och köra två divisioner.
Kortare resor, intressantare möten och uppsving för norrlandshockeyn. Vi har underlag för 18- 20 lag indelade i norr och söder. Jag vill se möten mot Timrå, Luleå, Leksand, Löven,Saik,Brynäs. Att se matcher mot Malmö, oskarshamn, Rögle, Örebro, Växjö, Linköping intresserar mig inte. Kan räcka att möta dessa 2gg per säsong och sedan i ev slutspel och norrlands rivalerna 6ggr.
Visst allsvenskan kommer bli urvattnad men de får ta upp div1 lag och köra 18-20 lag också. Borde utveckla juniorer också då det är fler lag och spelare som får plats i de två högsta serierna.
Jalapeno: vad du känner dig träffad? När du har en sportchef som inte ville skicka sitt lag runt om i landet..hälsan först vettu. Men denna säsong går det bra va? Snacka om att skjuta sig själv i foten som sportchef
Var ju bara Leksands sportchef som gick ut med den skiten
{9108}: man såg ju vad dom gjorde för karlskrona när dom väl behövde hjälp.. Så man kan ju redan nu säga att om det skulle hända någon shl klubb skulle dom mer än gärna ta bort kapital kravet eller stå där med byxorna nerdragen och hjälpa den klubben :D
Rytter: Har inget exempel, men vore inte säker på att typ Brynäs har varit lika noggranna med att kontrakt ska brytas vid degradering som jojo-klubbar som Timrå och Leksand. Däremot har SHL:s tv-avtal med cmore ett stort värde på grund av en attraktiv produkt, dvs attraktiva klubbar för deras konsumenter, varav Brynäs är en. Så jag ser egentligen inget fel med att vi ska få pengar för ett avtal som vi var med och sålde, även om kakbiten naturligtvis ska bli betydligt mindre vid degradering. Men vi får väl se vilka som åker ur, om det blir några.
{8671}: sjukt att den som går upp skall betala fallskärm till den som åker ner. Fine att man kan ha fallskärm men då skall det vara en pott som hela shl samlar ihop inte det lag som går upp att offra. Redan nog tufft å etablera in sig
{9108}: Sen lär det väl finnas spelare som går på artistkontrakt som måste lämna landet i typ april. Vill förresten alla nordamerikaner stanna längre än kontraktet säger? Nä jag tror att maj-juni kommer att bli svårt faktiskt. Slutspelat går förstår att kortas till säg, bäst av tre kanske om det behövs.
Rytter: Ja jag har personligen inget emot Brynäs men kan inte tänka mig något bättre än att dom skulle åka ut, som läget är just nu. Nu är det väl inte någon socialistisk modell som ska vara förebild för svensk hockey men en långsiktig jämnfördelning av kapital tror jag ligan skulle gynnas av. Ärligt, vem bryr sig om slutspelet i shl? Skellefteå, Färjestad, HV71 eller Frölunda vinner. Dom har Wikegård, Sanny och några andra trötta gubbar i studion som försöker göra spänning av ännu en 0-1 match mellan Luleå och Rögle. Talangerna hamnar i Frölunda eller Färjestad. Kanske man skulle införa ett draftsystem även för juniorer som går till SHL? Laget/lagen som tar sig upp till SHL får alltid välja först.
{9108}: Jo jo, jag tyckte det var ett konstigt och framförallt förhastat beslut ifjol. Det var nästan som att Jonas Bergqvist & co på förbundet ville att Leksand skulle stanna i SHL...
Klubbarna som hade kass ekonomi sedan tidigare får skylla sig själva. Klubbarna som har fått dålig ekonomi på grund av coronaskiten får inte skylla sig själva, det är ju en konsekvens av en jäkla pandemi som man inte har kunnat påverka. Hockeyn har ju på intet sätt haft något inflytande över de politiska coronabesluten som har skurit bort intäkterna. Man har till exempel inte fått möjligheten att försöka styra upp "corona-säkra evenemang" eller liknande. Nu säger jag inte att det hade varit rätt sak att göra, men min poäng är att vi inte ens har fått chansen att bestämma om det själva.
Sen tror jag inte att någon kommer åka ur SHL den här säsongen, tror man kommer dra slutsatsen att det inte går att skapa sportslig rättvisa med alla inställda matcher, och att man bara kommer att låta 1-2 klubbar gå upp. Även om det vore värdelöst för Allsvenskan i längden.
Alla kontrakt bryts vid degradering till ha. De som skrivs gäller bara för shl. Sedan kan klubben såklart omförhandla dessa och skriva nytt så vissa spelare blir kvar.
Vet inte vart du hört att shl kontrakt ska gälla i ha. Ge gärna exempel på det du påstår.
Peja: jo det är sant , men det funkar denna säsong att köra " om maj och juni skulle behövas så kommer vi kunna spela klart den ändå " attityden ifrån s.k ledningen nu? ska ledningen/staten stå och betala ut dom lönerna till alla spelare i respektive lag under dom 2 månaderna?
och hur blir det med dom klubbarna som redan har en dålig ekonomi innan denna säsong då? och hade en kass ekonomi redan förra säsongen då?
beslutet som togs förra året togs för snabbt. i mitt tycke
{9108}: Samtidigt kan en SHL-klubb ha samlat på sig utgifter för en lång tid framöver i form av dyra SHL-spelarkontrakt som inte per autmatik bryts vid degradering och en stor klubborganisation som är dyr i drift. Alla kontrakten som skrevs innan corona är ju för stora på dagens marknad, om de degraderade spelarnas kontrakts inte bryts automatiskt så tror jag inte spelarna kommer vilja bryta efter den här säsongen. Kan därför vara bra med en fallskärm, i.a.f tills coronaskiten är över.
Rytter: Okej. Problemet med att göra det lättare att gå upp är att precis som någon annan skrev att det blir lättare att sen åka ner. Jag är rädd att ifall man ger både en direkt plats upp och ett kval upp så kommer det vara för svårt för ett allsvenskt lag att etablera sig. Med andra ord det enda jag tror kommer hända är att om man går upp så får du ett år i SHL för att sen åka ur igen eftersom du omöjligt kan bygga ett lag på en säsong som inte kommer sist eller näst sist.
{8384}: Tycker man borde kvala uppåt mot SHL-motstånd men när man väl är där så bör man slippa fallskärm till klubben man slår ut. Tycker det var skamligt hur man fick betala straffskatt för att man gjort en grym bedrift, bara ännu ett sätt för SHL att behålla strykpåsar i botten av tabellen som buffert åt dom rikare klubbarna.
Det Hockeysverige behöver är att några feta direktörer från Karlstad får sätta sig i en svinkall barack och käka lunch ur matlåda. Systemet har en snedlutning just nu och det kommer inte jämna ut sig om det inte händer något dramatiskt. Ett par storklubbar skulle behöva åka ur.
Jag tror det finns en risk (planerad?) att de etablerade shl lagen håller till i övre delen av tabellen (pengadopade) & as lag som avancerat till shl byter ut varandra i den nedre delen av tabellen. Låst & intelåst samtidigt.
Nej du har fel detta är intw allsvenskans förslag. Kravet från allsvenskan var att garantera uppgång, dom ville ha två platser, en som var garanterad och en som det skulle kvalas om.
Att det blev som det blev nu var ju utredaren på förbundet som föreslog, med påtryckningar från shl.
Ang Harju så har man väl haft på känn att han någongång skulle göra ett provspel med modo med tanke på Gladers kontakt med honom.
Skulle vilje se följande 1:a lina i veckan:
Karlkvist - Harju - Svenningson