Välkommen till HockeySnack

Vargen: Och får jag fråga varför du återkommande frågar: ”Hur vet du att han inte hade utvecklats ännu bättre med fler säsonger i HA?!” när Höglander redan haft en riktigt fin utveckling, som om det spelar roll nu? Uppenbarligen behövdes inte fler säsonger i HA. Och jag har ju redan svarat på den frågan flera gånger vilket du bara verkar förtränga. Fler säsonger i HA: fördröjning av anpassning till högre nivå. Det är inte rocket science direkt.

Hur hade en säsong till i HA stärkt honom för att spela i en toppkedja när han inte får någon form av erfarenhet i SHL av att kunna spela på den nivån? Det blir inte rimligt.

Klåparna: Just vaknat och tack för info. Där ser man. BIK kan grisa och vi har Berg.

Vinst idag och på måndag så vi får en påsk med hockey..vad ska man annars göra! Vi avgör hemma på långfredagen alternativt borta på annandagen.

MPS had en skitsäsong...ja trot hann bli kanon näst säsong 💪💪💪
Låt dä rinna lätt ida ifrån Möllan i Malmoe rabbuslingar 🥳🥳🥳
HALLELUJA 🙏🙏🙏

Willow: Och Berglund är vår bästa back.

Jämförelsen blir än en gång haltande med Höglander. Han spelade inte i HA i fler än en säsong och gjorde det dessutom som 16-17 åring.

Tror ni clara vaktar idag ? Måste bli vinst , annars rätt snart semester

Vargen: En säsong till I HA hade kunnat stärka honom så han haft en roll i en toppkedja istället för att harva på längre ned I hierarkin likt Niederbach. Jag menar att Höglander tvingades vända tillbaka till Rögle med svansen mellan benen för att han inte var redo, trots att experterna I NHL ville ha honom långt tidigare...

Men du skriver ju att de som jobbar med hockey och har erfarenheten alltid har rätt. Dvs, det du menar är att du och brynäsfansen är ute och cyklar. Ledningen som sätter LP som trettonde har rätt och du har fel.

Willow: En säsong till i HA hade satt honom i exakt samma läge: rookie i SHL utan någon erfarenhet av högre nivå.

Brynäs-supportrarna gnäller förövrigt på att han är trettondeforward. Och den här gången är det flera och inte bara jag.

Gränsen för vad som anses som en godkänd säsong utvecklingsmässigt som rookie i SHL som junior är utomjordisk. Titta på de exemplen jag radade upp som nått NHL inom bra tidsspann, och hur deras roller såg ut i SHL, och kom tillbaka.

Bratwursten : enkelt annars blir det svårt

Willow: Höglander valde att stanna trots att NHL ville ha över honom. Han är ett levande exempel på det du argumenterar för, han hade mycket väl kunnat gå bra av att gå över tidigare. Faktum är att han inte spelade länge i Sverige efter draften och spelade ordinarie i SHL som väldigt ung.

Att faktiskt tycka att man har mer rätt än de som har åratals erfarenhet i NHL-organisationer är bortom min förståelse. Jag har aldrig sagt att en lösning är rätt, det är snarare ni som gör det som är besatta av tanken att juniorerna ska stanna i HA så länge som möjligt för den bästa utvecklingen. Men sanningen där är att ni önskar det för att vi vill behålla stora talanger, vilket är förståeligt, men det finns en anledning att talanger siktar uppåt idag. Det finns en plan bakom.

jonsson: Den söndagen är som en lördag.

Tarasov: apropå LP som nämnts, någon som har koll om hans speltid i slutspelet? Han
har varit uppsatt som trettonde hittills.

aplusb: Idag blir det vinst!

jonsson: Är det inte en ledig måndag dagen efter

Vargen: Och det hade varit rent av pinsamt att se en Peter Forsberg och Markus Näslund i sin juniorprime i dagens HA, de hade gjort 50000 poäng ungefär. Det hade inte varit värdigt. Det är varför man inte kan ta sådana superspelare på den tiden med Zetterberg hit och dit som exempel och jämföra det med idag.

Lite tråkigt att få första hemma på en söndag men jaja, kan ju bli fullt hus ändå🙂

Brynäsgubbe: Kul för damerna, efter så många silver var det väl tamejfan på tiden att de fick ro hem guldet till slut.
Det är lite som med längdåkningen i år. Damerna dominerar medan herrarnas lag är väl runt 6e plats i ranking.

Vargen: Exempel på spelare födda 2000- och efter som haft en utmärkt utveckling mot NHL utan fler säsonger än en i Hockeyallsvenskan:

- Nils Höglander, draftad som nummer 40.
- Jonatan Berggren, draftad som nummer 33. Utmärkande utveckling med tanke på att han fick 2 säsonger totalförstörda av skador innan sista säsongen i SHL där han var en av Skellefteås bästa spelare.
-Liam Öhgren, draftad som nummer 19
- Elias Pettersson (född 2004) draftad som nummer 80 (!)
- Noah Östlund, draftad som nummer 16
- Axel Sandin Pellikka, draftad som nummer 17, ingen säsong i HA
- Tom Willander, draftad som nummer 11 (ingen säsong i svensk hockey öht på länge)
-Leo Carlsson, draftad som nummer 2, ingen säsong i HA
-Lucas Raymond, draftad som nummer 4, ingen säsong i HA, klarade steget direkt.
-Philip Broberg, draftad som nummer 8.

Och ha i åtanke att detta endast är spelare jag har i bakhuvudet, så det finns fler som jag inte nämner.

Om det vore som många här menar med att spelarna utvecklas bäst av långsiktig utveckling i HA hade Chicago inte velat ha över Frondell till deras A-trupp med en säsong i HA och en säsong i SHL. För att inte tala om Anaheim och Leo Carlsson med 0 säsonger i svensk hockey efter draften.

Elias Petterssons utveckling som draftad som nummer 80 och ganska lowkey i Sverige är ett betydande bevis.

Jaha, vad tror vi om laguppställningen idag?
Vågar man lyfta upp typ lillsunken och tvillingarna när chansen faktiskt ges och spela de i en fjärde?
Eller fegar man och lyfter upp Scott och Kopacka högre trots att de varit... Lite sådär (man ska vara snäll) hittills?

Jag gissar dessvärre på det senare. Jag fattar att det egentligen är en match för tidigt att chansa, men samtidigt - spelar vi som i två första matcherna så kommer vi förlora ändå.

RYGG HANS: Det är möjligt! Oavsett vad, så kommer han att spela i Timrå kommande säsong och jag hoppas för hans skull att han revanscherar sig rejält från förra säsongen. Känns lite som att kommande säsong är hans sista dans.

DenRöda: Fast vänta nu... Det där är ju för 2024 ser jag nu. Han förlängde kontraktet då, så lönen kanske var högre tidigare?

Peja: Nej, men de har varit utmärkande i första säsongen. Vilket säger en del om nivån på ligan när man bara spelat juniorhockey innan.

Vargen: Varken Hermansson eller Gästrin har ”varvat spelet” på allsvensk nivå och dominerat totalt. Men Modo kan ju mycket väl spela i SHL nästa säsong, det ska man också ha med i resonemanget.

Willow: Det roliga är att Elton hade kunnat spela för oss i 7 säsonger och göra 100 poäng varje säsong, för att sedan äntligen få chansen i SHL och göra 10 poäng. Undra varför? Folk hade tyckt att han inte var redo för steget och behövde en till säsong i HA.

hockey_21: Frondell sa att fick han chansen att slå sig in i NHL den kommande säsongen inför draften skulle han ta den. Spelarna har egen vilja, men de lyssnar ofta på rådgivare på den nivån.

James Hagens och Eiserman är exempel på spelare som spelar i NA, college är ligor som samarbetar med NHL och som NHL har stort förtroende för.

Vargen: Alla juniorer är inte robotar utan egen vilja som styrs av nhlklubben. Det är inte direkt så att klubben kommer dumpa sitt förstahandsval bara för att spelaren själv väljer vart dom vill spela en säsong.

James Hagens blev vald som sjua totalt men spelade collegehockey denna säsong, Cole Eisermann tjuga totalt gjorde samma sak. Finns många fler exempel också.

RYGG HANS: Fått för mig han hade hade hus i Malmö också. I nån artikel för något år sedan skulle han bygga bo här uppe permanent även efter karriären. Jag kan ha jättefel också, men det är väl min spekulation. Skulle dock inte alls förvåna mig om han ligger på en lön mellan 170-200k i månaden heller. Typiskt meritbaserad lön.

Bad_Brett: Det blir rent patetiskt att du pratar om att det är urbota korkat av mig och att empirisk fakta talar för någonting när du inte har någon fakta överhuvudtaget från dagens juniorhockey. Ingenting alls.

Tarasov: Japp, men troligtvis inte lära sig något eller utveckla sina egenskaper för att göra övergången till högre nivå enklare på något sätt.

Folk verkar tro att utvecklingen med NHL-klubbar vill se sina prospects utvecklas på högre nivå tidigare bara kommit ur de blå. Men det är personer som jobbat med hockey länge och har erfarenheten för att se att kvalitén inte räcker för att vara bildande i längden.

Vargen:
Jag tror det är individuellt. Vissa spelare har en sån talangnivå att det inte spelar någon större roll vilken väg de tar.

I just Miltons fall eller Eltons fall kan de få god utveckling även om de tar en säsong till i allsvenskan. Då lär de vara vår förstakedjan och leda laget.

hockey_21: Frondell gick till NHL direkt efter sista matchen i SHL den här säsongen och gjorde poäng i första matchen. Att han hade och Eklund hade stannat i HA om DIF inte hade gått upp finns ingen säkerhet i, de gick båda i förstarundan, och när juniorer går i förstarundan får NHL-klubben mycket makt och hade troligtvis inte accepterat att de hade spelat i HA en säsong till. Vi kan dessutom inte veta hur deras utveckling hade sett ut med en säsong till i bagaget. Men mest troligt hade de gått till SHL en säsong ändå, vilket endast betyder att de fördröjt sin tid i Sverige.

Filip Forsberg är också ett för gammalt exempel. Han är född 94 och spelade i ett HA som också hade en helt annan nivå när han spelade, det var efter 2020 som ligan dalade kraftigt i nivå.

Vargen: Filip Forsberg är född -94.
OEL gick direkt från HA till nhl och Anton Frondell och Victor Eklund hade spelat i HA denna säsong om djurgården inte hade gått upp.

Willow: Argumentera för det då. Faktum är att Wikegård uttrycker sig ur ett perspektiv som Djurgårdens sportchef som vill behålla sina talanger.

DenRöda: Han håller väl snarare på att bygga hus? Bor i bostadsrätt för närvarande.

Vargen: Det är du som bara vägrar ta in att det verkligen inte är nödvändigt att spela på så hög nivå som möjligt. Även ledare som Wikegård, Fredrik Söderström och massor av andra har åsikten att det är viktigare med mycket speltid än att vara på så hög nivå man kan komma till.

Öex Niederbach. Kasta inte bort fem år på att vilja vara på en högre nivå än man klarar av för att det är häftigt.

Bad_Brett: Hur kan du ta dessa spelare som spelade i HA för SÅ LÄNGE SEDAN med årets upplaga, som är mer värdelös än någonsin?!?

Sluta ta spelare som är 40-50 år gamla idag och HA på 2000-talet och jämför med 18-åringar idag som spelar i en liga där man hamnar fyra av att göra en bra spelad match för säsongen.

Det blir så oerhört fel när människor som bara hade koll på juniorer födda på 70- och 80-talet uttalar sig om juniorers utveckling i dagens hockey. Jag har extremt svårt att se att Carl Söderberg och Bellemare hade spelat i denna liga i mer än en säsong.

Sportklubben slog ut Kalmar i sjunde så nu är semifinalerna spikade. Vi får ta oss an MoDo vilket blir en utmaning, men vi kan överraska dem.

Vargen: Anledningen till att jag tog John var för att han är klart bästa defensivt av j20 backarna och väger nästan 100kg som 17 åring, får han bra kontroll på kroppen så kan det bli en riktigt stabil defensiv pjäs.
Malcom lär inte gå ordinarie till en början men lär få spela många minuter.

Hägglundsmaffian:

Exakt. Om inte Löven är med och att man slipper HV kan bädda gott för MoDo. Sällsynt tillfälle för The Bucket att visa vad han kan.

HA kommer ju vara riktigt svag nästa år så går vi inte upp nu finns det en bra chans då!

RYGG HANS: husförsäljning en faktor?

Villervalla: Expressens stora kartläggning av spelarlöner placerade honom i spannet jag skrev (Dahlén uppges där tjäna 300k+ så de redovisar helheten). De är sällan fel på med sina uppgifter när det kommer till hockeybiten. Pääjärvi har med största säkerhet håvat in från annat håll.

RYGG HANS: Vad MPS får ut från Timrå vet jag inte, det som står är att han hade en beskattningsbar inkomst på 2,1 miljoner, Dahlen på 2,0 miljoner.

Villervalla: Han tjänar nånstans mellan 95-120k/mån. 175k hade varit skäl att avgå för sportsligt ansvarig.

Tycho: Det har de säkert, men som du skrev det är ju all beskattningsbar inkomst, Pää kanske har lite aktier också som han fått utdelning på, han kanske inte har pensionsavsättning eller så har han. Det vi kan räkna med är att Dahlen har ungefär lika mycket i pensionsavsättning och den beskattas ju när han tar ut pension. Inga märkliga grejer egentligen.

Villervalla: Ok, köper den om nu MPS inte sätter undan något till pension men det var jämförelse men Dahlén som var löjlig då det inte finns en chans MPS tjänar lika mycket. Timrå har lagt mycket mer pengar på Dahlén än MPS.