Övrig hockey

heart: nu har du nog inte läst ordentligt. Man hyr in honom som konsult. Eventuellt. För att få ordning på ledarskapet. Men det är klart - Timrå har ju ideella tränarkrafter framodlade i hembyggden... så det är klart att det sticker i ögonen på dig. ;-)

Quaker: Dom bara köper och köper Linköping....hur ska detta sluta?

gripen66: Har brynäs slutat med det samarbetet?
En "mental" coach (fin titel) kan inte snäppa med fingrarna
och göra allt bra, det tar tid.....
Jag trodde i min enfald att brynäs uppryckning var en frukt av
detta samarbete.

gripen66: Äh glöm det föresten, läste din profil och insåg att du är ett hopplös fall som Wennerholms lärljunge. Ska inte be dig om omöjliga uppgifter.

gripen66: Då talar du lite motsägelsefullt. Jag ber dig ödmjukast att läsa på historien om Mård innan du använder det som ett argument. För jag antar att du inte menade det i positiv mening vilket det får om man känner till Mårds bakgrund i klubben. Släpp aftonbladet och skaffa dig en egen uppfattning.

Quaker: Jo, men det funkade inte ett dugg då. SEN har BIF kommit igång - men det är mycket osannolikt att det har nåt med flygvapnet att göra. Ett flygvapen som funkar så långsamt ger jag inte mycket för... ;-)

Det var väl redan _innan_ Nokelainen fick gå som de anlitade dem? Eller iaf alldeles efter...

Hen-rik: Inte ett smack. Inte på Mård heller. Han personfierar ert lag perfekt - och då har jag uttryckt mig rätt finkänsligt...

claesw: färgad/ofärgad så är han en av de bästa SVENSKA målisarna. Tips: kolla in hans stat.
Om man börjar diskutera rutin och erfarenhet blir det lätt moment 22: för att få lanslagsrutin måste du ha landslagsrutin.
Tycker att man borde ge honom chansen....

pascow: Tja Hento är visst bra, men att ta ut Liv och Henke var väl väntat och rättvist? Henke är strået bättre än Hento, och Liv har fortfarande 1:a platsen enligt mig med sin "rutin". Däremot är jag glad att man satsar på Henke istället för Sandberg. Detta trots att jag är LHC:are. Ibland kan det vara nyttigt att se det hela objektivt. Testa vet jag.

gripen66: avundsjuka?

Inte vet jag, men det kan säkert vara en god idé. Bättre det än att sparka tränaren kanske.

claesw:
Vadå? Jag tycker han borde få en chans..

Gsusswe:
Både Karlberg o Olsson e för dåliga helt enkelt..d vore ju nästan pinsamt för landslaget om Karlberg togs ut..o du..Ulf Söderström e inte skadad längre..

pascow:
Hur luleå-färgad får man bli? kom in i matchen!!

gripen66: Tycker nog att dom ska ha lite cred för att dom inser
att något måste göras och att dom inte klarar av det själva.
Tror nog att du kommer att se mer av
panikvärvningar / "konsultation" innan serien är klar.
Ibland kan det vara bra att ta hjälp utifrån, någon som kan
se på problem med nya ögon.
Konsulterade inte Brynäs flygvapnet? Vilka det än var, det
verkar iaf fungera än så länge....

Fattar inte att Hardy kan missa Micke Karlberg och Crister Olsson. I staellet kommer en skada Uld Soederstroem med och Niklas Anger????

Haaller med alla att man skrota dessa sk-t turneringar och att leksingar har det baettre hemma. Ser bra ut foer vaaren, Greg brown aer paa vaeg tillbaka och de "andra femmorna" boerjar producera.

LIFvet leker paa andra sidan jordklotet oxo.... men jag saknar leksands matherna!

Ett tips till alla! Ta färjan över Östersjön och linje 21 bland lokalbussarna (tror det var den iaf) från färjeterminalen i Åbo till Elyssee Arena och stifta lite bekantskap med finsk hockey. Välj gärna en finsk toppmatch på en lördag. Det är skitkul att titta på annan hockey än den man är van vid. Dessutom så finns det alltid en och annan spelare som tidigare spelat för ett svenskt lag så en hel del känner du igen.

Tolka inte detta som att jag skulle vara för möten mot finska lag, men jag är villig att testa. Personligen ser jag hellre HV-TPS Åbo än HV-LHC 400 ggr/säsong. Det bästa vore klart att helt enkelt slopa idén med 50 matcher men det lär inte ske.

FredrikM: Verkar vara många yngre med, främst då från Frölunda. Att Thomas Johansson och Niklas Anger är med ser jag som att "bättre att ta med dem som vill visa vad de går för" för inte har de direkt infriat förväntningarna från respektive fans iår.

Jörgen Jönsson är på G men han har han inte tagit med vad jag kunde se i min skumläsning, Jörgen åker juh heller aldrig till denna turnering, så skulle han vara/kommit med hade han med största sannolikhet avböjt.

Mälarmasen: borde ha kickat honom när vi åkte ur om Vitryssland i OS! Men tycker inte det är några större fel på truppen han tagit ut! Luleås målvakt har jag inte hört ett skit om, så han kna nog inte vara speciellt duktigare än Liv, Lundqvist, Wannheinen mm... Och Leksingens tid kommer nog den också så småning om, om han klarar av o fortsätta planka in mål så kan man väl inte neka honom en plats i Tre Kronor, men dea är bara en liten skitturnering.. kanske nu alla nya namn ska testas, men då blir det nog tråkigare hockey..

pascow: Skönt och höra att man har medhåll från andra oxå!!!
Träffa Hardy i sommras under träningsmatchen mellan TIK o LIF och drygare männska får man leta efter!!

Mälarmasen:
Hardy är ju så jväla kass...När fan ska våran (Luleå Hockeys) målvakt Hento fågöra debut i landslaget..Hento har ju helt klart spelat mkt bättre än Liv den senaste tiden:)

Mälarmasen: Man får vara tacksam att inte en enda från "Skansen" är med heller. Det gör att vi _kanske_ slipper bli förnedrade spelandes Hardy Pappskalles torpedtokerier... :-/

F ö anser jag att LIF inte behöver Tre kronor annat än om man ser det principiellt då - och då är det förstås rent stötande att lag som Brynäs och LinKÖPing har representation och inte Leksand... :-> men med en pragmatisk syn så är det lika bra att vi slipper... Låt grabbarna få den vila de så väl behöver istället...

Inte är det nån Leksings fel när Hardy står där med brallorna nere för vilken gång i ordningen det blir heller... ;-)

Et tu Brute: Då är vi överens ta bort derbygrupperna och ersätt inte dom med matcher mot finska lag .

Slut diskuterat!

Brynäs IF ÄR DOM BÄSTA!!!

M.V.H Tor!

Quaker: skulle vara ganska intressant, men isåfall bör poolspelet utgå.

Pat86:
Ni var inte hårdare drabbade än någon annan.......

Arthur Dent: och inte dömde han bra i den finalserien hellre.........tyvärr för oss som gillar fbk

Hälge: Det är helt rätt som både du och Gone säger på sätt och vis, men man ska också ha i åtanke att hur bra kan man nu dömma om man får stressa från ett jobbe till ett annat.
Under finalserien DIF-FBK så hade Aftonbladet en artikelserie om Rådbjärs slit och släng. Ett par timmar efter att haffat fyllskallar som polis och allt vad som nu kommer efter en dag på jobbet, fick han slänga sig i bilen och köra till en stundande SM-Final. Det är ju lite snett kan man tycka...

Jag tycker inte om förslaget om finsk inblandning i ES.
Vad jag däremot skulle tycka vara intressant är ett möte
mellan sm-liigas och ES VINNARLAG. Bästa Finska laget mot svensk
dito i 1 match. Jag tror att alla lags supportrar som skulle tycka att
det var roligt. Iofs är väl lagen trötta och slutkörda efter slutspelet.....Vad tror ni?

Pat86: + 2 elitserielag. Den serien var härlig. Hade gärna sett att den kom tillbaka.

Hen-rink: Nej, det är nog lika bra.

Lulekickan: haha... vad mer kan jag säga. Nej inte ett skit.

Arthur Dent: Håller med fullständigt, kraven skall ställas utifrån utbildningen/ersättningen. Och då är det så att hockeyspelarna sprang ifrån domarna redan på 70-talet. Det var då de höll jämna steg?

4-5 heltidsanställda domare via SIF vore att föredra inom det närmsta. Dessa borde i så fall också vara rekryterande och hålla i en stor del av utbildningen. Detta är inget man sysslar med på fritiden.

Vid säsongsupptakten 2000 gjorde jag en resa genom Europa och träffade bl a Tomas Forslund (då Kölner EC) och Morgan Samuelsson (då Thurgau). Det mesta vad dom nöjda med men domarnivån i Sverige ansåg de ändå överträffa det mesta. Så även om vi inte är särskilt bra så håller domarna ändå hygglig nivå, det kunde varit värre.

Sedan är det väl så att det alltid kommer att vara lite annorlunda på grund av att vissa regler ligger inom "bedömningsnivåer". Att man ändrar från år till år gör det heller inte lättare för domarna. Tror att det var länge sedan de hade fjolårets säsong att "bättra på". Det är alltid något nytt det skall fokuseras på och då blir det som det blir.

Hen-rink: Årets patet har talat. Hela Sverige skrattar när du skriver dina kilometerlånga inlägg till Linkpings försvar. Jag läser aldrig Wennerholm för övrigt.

Lulekickan: skönt att läsa att trångsynta människor håller på sitt och snöar in allt mer. Undrar om du någonsin sett Luleå spela borta? Eller överhuvudtaget försökt titta objektivt på en match.

Det roligaste med dig, vilket gör att jag förlorat respekten för dig är att du helt okritiskt slänger dig i Wennerholms öppna armar och predikar hans tankar. Tänka sig så synd att människor inte lär sig tänka själva, eller åtminståne kritiskt granskar andra. Suck. Dubbel suck.

Gone: Helt rätt ! Det är frivilligt att vara domare, så man kan inte skylla på ersättningsnivån. Däremot skulle man kunna tänka sig att det blir bättre om dom får ha det som heltidssyssla, men som alltid handlar det ju om kostnader...

Arthur Dent: Varför ska man inte ställa krav bara för att inte ersättningsnivån räcker för att leva på? De har trots allt antagit ett uppdrag. Ingen tvingar väl någon att döma vad jag vet? Antar man uppdraget så ska det skötas som det ska, oavsett hur mycket pluring som är del av avtalet.

För mig känns det sammtidigt illa att gnälla på domarna då dom inte är avlönade proffs som i NHL eller liknande. Den summa som man ger våra domare är inte tillräcklig för att ens kunna ställa krav på dom egentligen alls, när man får åka direkt från arbetet till match och svida om, det ger ju heller inte ett seriöst intryck av serien överhuvudtaget...!

Hälge:

Jag vet inte vad det beror på att nivån på bedömningarna under en match kan variera från period till period och i vissa fall även från situation till situation. Är det enbart mänsklighet - d.v.s att ingen är felfri - eller är det brist på omdöme och konsekvens?

Jag accepterar att en domare kan ha svårt att uppfatta samtliga situationer i en match rätt och riktigt, men att bedömningsnivån varierar till den grad att ingen vet vilken nivå som gäller är enbart destruktivt för spelet och det har jag svårt att tolerera!

Har inte alla domare genomgått samma utbildning?

Används inte samma regelbok av samtliga domare?

Jag vet inte hur, eller om det överhuvudtaget görs, utvärderingar av insatserna efter match bland domarna. Detta borde i all fall ligga i kårens egenintresse för att bli bättre och jämnare. Om detta görs i dagsläget ger det dock inte de resultat som vore önskvärt.

Jag är fullt medveten om att jag som supporter inte alltid är rent objektiv i mitt sätt syna domarens insats, men kan även bli förbannad på att regelvidrigheter som drabbar motståndarlaget missas. Detta gör att sportens trovärdighet naggas i kanten. Jag vill se att matcherna vinns av de lag som förtjänar att vinna - inte de som får utvisningar och domslut med sig! Domaren ska INTE avgöra matchen, det ska spelarna göra...

Tänk om man fick klona Rådbjer. Han ger ett intryck av att gilla hockey och kan vara sansad, jämn och framförallt konsekvent. Sällan som jag sett honom göra en dålig match.

Tor Karlström skrev: "är du för förslaget om att låta matcher mot Finska lag ersätta derbygrupperna ?"

Nej, det är jag inte. Men om det skulle bli så, så är det ett beslut som genomgått en demokratisk process. Först i SHL och sedan i SIF. Det är något som du helt blundar för och försöker istället påvisa toppstyrningar och mandatfördelningar som inte existerar.

Är man inte nöjd med den tågordning som råder i svensk hockey så skall man i större utsträckning försöka påverka den förening som man tillhör. Vad jag vet så har fortfarande medlemmarna tillträde till respektive ES-förenings årsmöte och där kan naturligtvis en majoritet göra sin stämma hörd. Utifrån detta skall klubben sedan agera i SHL och SIF. Möjligheten finns ju också att ta kontakt med det distrikt som man tillhör. Alla inom svensk hockey är folkvalda, så när någon förbrukat sitt förtroende så brukar inte den bli långlivad. Detta förutsätter också ett engagemang som sträcker sig längre än knyta näven i fickan framför TV:n eller att skriva inlägg här.

Både mitt eget intresse som plånboken skulle med glädje ta emot ett förslag om en tillbakagång till 44 omgångar och slopade derbygrupper. Synd att inte engagemanget från Gävlehåll var större när detta infördes 96/97, snarare är det en av anledningarna till av vi fick eländet.

Att folk från näringslivet kommit in i hockeyn är mindre förvånande. De flesta lag omsätter mellan 40-70 miljoner numera och kan då närmast jämföras med medelstora företag. En person med sådana erfarenheter kan säkert styra upp saker som andra inom föreningen inte axlar lika bra. Detta betyder ju inte att han styr allt som händer i föreningen, inte sett över samtliga 12 ES-lag iaf. Finns säkert avarter liksom det finns exempel på att sådana personer gjort underverk inom de ramar som de skall verka.

Om det nu ändå blir finn-matcher så känns Jokerit, TPS och HPK som klart intressanta lag att stifta bekantskap med. Kanske inte så lätt att plocka poäng mot dem som de flesta andra lag i SM-liiga. Så man hamnar i samma dilemma som med derbygrupperna, de namnkunnigaste lagen skapar sportslig orättvisa.

Et tu Brute är du för förslaget om att låta matcher mot Finska lag ersätta derbygrupperna ? Som bara är till för att SHL vill tjäna så mycket pengar som möjligt .
Jag tycker man ska avskaffa derbygrupperna och bara ha 44 grundseriematcher .

Per Anders Örtendalh är f.d generaldirktör för Vägverket , Håkan Berg är f.d VD för HSB Gävle , Nils-Erik Johansson f.d VD för Hemköp , Christer Mård VD för Svenskt Näringsliv i Östergötland , och Percy Nilsson äger en egen byggfirma .

Brynäs IF ÄR DOM BÄSTA!!!

Tor!

Mygel: nej jag vet det.........men innan var det allsvenskan och det var i stort sätt samma sak bara att 2 från västra 2 från norra två fråna östar och 2 från södra slogs ihop till en serien....

Pat86: Litet påpekande bara: SA har inte funnits i 11 år :)

HasseT: håller med dej i din fråga "kan han nått om allsvenskan alls" inte verkar han det i alla fall.....han ned värderar söder lagen alldeles för mycket....men det gör de ju alltid. Säger att inte ens rögle kommer kunna konkurera med norrlagen...Rögle är inte speciellt överlägsna mora IKO eller bofors......jag tror att laceringarna kommer bli ganska jämt fördelade.....Rögle och Löven till KS och SAIK bofors mora och bajen som play-off lag........tror på bofors som trea......sen det han skrev om att mora varit i allsvenskan de senaste säsongerna förrutom förra...fel....de missade SA året innan det också...men dess för innan var de där 11 år i rad.....

Hälge: Det jobbiga är att Sverige har bara 2st bra dommare och det är Rådbjer och Lärking resten är bara för utfyllnad.
Jag fattar inte varför det ska vara så svårt att få fram bra dommare till Elitserien om det följer den närvarde standarden så är svensk dommarstandard i botten om något år tyvärr.
En lösning är ju som finske dommaren fd Ilves spelaren Hannu Henriksson som är en av Finlands bästa domare förnärvarande det måste ju bli bättre rekrytering an fd svenska elitseriespelare att bli dommare....

Hälge: Du har rätt i att nivån varierar från period till period. Jag minns t ex en av LHF:s matcher hemma mot Köpelaget. Inledningsvis höll domaren en hyfsad nivå och plockade ut för Köpelagets ofta förekommande spelförstörande moment. Jantagligen hade han någon slags önskan att fördela utvisningarna jämnt, för sedan slutade han skicka ut linkpingar helt och lät dem hänga, haka och hålla fast hur mycket som helst utan åtgärd. Sådant gör en heligt förbannad, spelförstörelse skall beivras och inte uppmuntras.

En bra domare bör visa vad spelarna har att rätta sig efter redan tidigt i matchen, fast hade vi å andra sidan haft bra ES-domare skulle ingen behöva fundera över nivån ens.

Lulekickan: Jag håller med om att standarden blir sämre och sämre, enligt mitt objektiva(!?) tycke iaf. Det värsta tycker jag är att nivån från period till period kan variera så mycket, och hur kul kan det vara på en skala för spelarna ?

Hälge: Standarden på svenska domare är låg, och jag tycker den blir allt sämre. Skrämmande också att de som höll en hyfsad nivå tidigare suger rejält nu, som t ex Vimmelkantig.

Förmodligen är det inte särskilt lockande att bli domare med de ersättningsnivåer som gäller idag. När allt kommer omkring så är det ju inte något särskilt tacksamt jobb. Annars skulle jag gärna se att fler fd spelare sadlade om till domare efter avslutad hockeykarriär. De som själva spelat hockey på hög nivå vet bättre vad det handlar om.