Övrig hockey

Et tu tre: Du vet vad jag menar men vill inte förstå så jag säger tack och hej.

Frisco skrev:

"Jag tycker att derbykänslan och derbyspänningen försvinner om lag möter varandra för ofta"

"För ofta" = 1 match

Skillnaden mellan 2 och 3 är milsvid.

Et tu Brute: Modo var 10:a i publikligan hemma under grundserien 2003/2004. Linköping och Malmö hade sämre hemmasnitt.
Snittet i Kempis ökade med nästan 400 personer förra säsongen jämfört med säsongen 2002/2003.

Et tu Brute:

Jag tror att du måste se hela bilden. Sex matcher mot samma lag i stället för fyra när det sammanlagt är 50 matcher kan faktiskt vara en ganska stor skillnad. Särskilt om det är ett tråkigt lag. Mot FBK blir det t.ex. alltid bra matcher i Kempis - klart det vore roligare att möta dem sex gånger än vad det skulle vara att möta t.ex...Brynäs, kanske?

Et tu Brute: Jag tar det från början. Jag tycker att derbykänslan och derbyspänningen försvinner om lag möter varandra för ofta. Jag tycker att alla lag ska möta varandra lika många ggr i serien och jag tycker att derbygrupperna ska slopas.

Frisco:

Så du menar att ES enbart skulle ha 22 grundserie-omgångar? Det är ju vad som krävs för att du enbart skall få se TIK, BIF och LHF en gång i Kempis.

Du måste ha pinats länge då det varit dubbelmöten hemma sedan 1976, hur vi än vrider och vänder på det.

För en del lag betydligt längre än så, då de förr om åren kunde mötas först i grundserien och sedan i SM- eller Kvalificeringsserien.

Hur är det generellt? Flyr folk Kempis? Sämsta snittpubliken sedan...?

YaQoP:

"stup i kvarten"

Slopade derbygrupper innebär att du få se Timrå i Kempis 2 gånger iställer för 3. Är det den matchen som är "stup i kvarten"?

Et tu Brute: Jaja. Det blir i alla fall 3 derbymatcher i Kempis som bara gör att derbyna blir tråkigare. Det vore bättre om man bara mötte Timrå, Brynäs och Luleå en gång. Då skulle det bli drag vid dessa matcher.

Et tu Brute:

Jo det är en viss skillnad på att möta samma lag i slutspel än att möta det i serien.

Nu va det ju inte frågan om jag blir less på att se lagen på plats, vilket jag gör ofta då det gäller Modo - Timrå, både hemma och borta, frågan va om derbyna blir uttjatade, och det blir dom. Som det är nu är inte ens derbyn nåt speciellt inom hockey eftersom dom är stup i kvarten.

Poffa:

Och ändå var det derbyn VARJE vecka både innan och efter detta?

HV mötte DIF två gånger på fyra dagar...1980.

Et tu Brute:

Två hemma, en borta.

Poffa:

Hemma?

10 dagar skall det vara, inte 7.

Et tu Brute:

MODO mötte Timrå tre gånger på sju dagar förra säsongen. Lysande.

YaQoP:

Det kan väl inte vara någon större jävla skillnad på om man möter lag i grundserien eller slutspelet, om det är antalet möten man hänger upp sig på. Alternativet finns ju att slopa slutspelet helt och döma grundseriens segrare till vinnare av SM. Då slipper man ju "massa" tråkiga möten med SAMMA lag. Kan ju faktiskt bli ett mer än vad "derbymotstånd" medger.

Nu är det ju så också att det INTE är derbyn varje vecka. Tre möten inom ramen av 6 månader, blir knappast ett i veckan. Men åker du också på "derbymotståndarnas" bortamatcher så blir det faktiskt en match i månaden.

Et tu Brute:

Fattar fortfarande inte, i slutspel möter man samma lag, så är det.

Derbyn ska som sagt vara någonting extra, just nu är det nåt som sker ungefär en gång varannan vecka. Tror inte Stockholmsderbyna i fotboll skulle vara nåt speciellt om dom hade derbygrupper där så att matcherna duggar lika tätt.

YaQoP:

Jo, förstår du, då kan man möta samma lag hemma tre gånger på en vecka.

Eftersom det nu är så fruktansvärt tråkigt att möta samma lag hemma tre gånger under en säsong, så är givetvis ovanstående ett strå vassare...

Et tu Brute:

Kan du utveckla att slutspel är tråkigast av allt?

Frisco skrev:

"Derbyn i mängd gör det bara urvattnat. Att se Brynäs, Luleå och Timrå 2 ggr extra i Kempis varje vinter är INTE roligt"

Vi har nu haft derbygrupper sedan säsongen 96/97 och uppläggen på dem har varit likadana hela tiden. Alltså EN HEMMAMATCH extra mot lagen i samma grupp, INTE två.

På tal om det så måste slutspel vara det tråkigaste av allt...

Poffa:

Lördagsmatcher är ett undantag, men som Frisco skrev, derbyn ska vara nåt extra, inte nåt som händer en gång i veckan.

44 matcher borde serien vara, 2ggr hemma och 2ggr borta mot alla lag.
Sen 7 matcher som det är nu i slutspelet.

Frisco:

Om de är lördagsmatcher så är de roliga. Biljard någon?

Poffa: Den enda extra kryddan med derbygrupper skulle vara att få spöa Brynäs 2 ggr extra. I övrigt tycker jag att man ska slopa skiten. Tycker personligen att "derbyn" i massor bara gör det hela tråkigare. Derbyna ska ju vara matcher som det laddas extra för. Derbyn i mängd gör det bara urvattnat. Att se Brynäs, Luleå och Timrå 2 ggr extra i Kempis varje vinter är INTE roligt.

Poffa:

>=..(

Långnäsa fick jag... Hoppas AB har fel som vanligt nu bara...
JAG VILL SE STRAFFAR I ES!!!!! *buhuu* *buhuu*

Ebbe: Jo är nog beredd på att hålla med dej. Eller det kanske är så att det är roligare att hålla på fotboll eftersom det går bättre där och där har dom ju sina värsta rivaler kvar.

MoK: De är nog bara ett problem som en sthmlare förstor sig på, eller kanske knappt det.

Ebbe: Kanske bara e DIF som inte har publik då :) Men dte är skumt det där att sthlmslagen inte har mer publik. Tycker inte man skall skylla på att det finns 3 stora lag i staden. Det funkar ju i fotbollen med mycket publik så varfie inte i hockeyn?

MoK: Hehe precis. Men samtidigt var det Sthmls lagen som drog mest folk när vi var i SA 2003 nere i Rögle.

Ebbe: Jo det är ju faktiskt sant för dom skyller ju alltid sina dåliga publiksiffror på att det saknas lag från SThlöm i elitserien :) När skall dom inse ingen vill se skiten :)

MoK: Det som förvånar en mest är att inte Djurgården vill. Om de är något lag som skulle må bra av att utöka antalet lag är väll endå Djurgården eftersom chansen att Bajen eller AIK går upp ökar.

Ebbe: Förstår inte varför dom inte vill detta. Men dom ger la med sej förr eller senare

MoK: Derbygrupperna kommer inte försvinna för än vi får en utökad Elitserie och så länge Färjestad, Frölunda och Djurgården säger nej till det får vi stå ut med derbygrupperna.

Poffa: Derby grupperna är ju som sagt den andra saken man kan disskutera till dödagar. Ser hellre att dom strykjer derby grupperna då det ibland kan bli liv om lättare o svårare grupper och orättvisor därigenom. Ta in 2 extra lag istället om dom nu förlorar pengar på minre matcher,

MoK:

Är väl en eller på sin höjd två som blir ledsna. RödaBaskern här på SpS är en av dem.

Det har tagit ett antal år men nu börjar det kännas som om man kommit rätt i det här med hur seriesystemet skall se ut. Många är skeptiska till det här med derbygrupperna men jag tycker det är en liten extra krydda i ES.

Det är ju nämligen så mycket roligare att få spöa Brynäs, om och om igen... Eller hur 65:an? ;)

Poffa: Är det någon som är ledsen att straffarna försvinner? Dom skriver ju att publiken gillar dom..... vem gillar straffarna? BKan likagärna singla slant om vem som vinner som dom gör i vissa turneringar :)

Poffa: Perfekt eftersom Brynäs har så j-a svårt att med straffarna ;-)

Tänk om derby grupperna kunde försvinna också!

Albert Hall:

Straffarna försvinner även i elitserien. Hurra, hurra, hurra...

Poffa:

Försumbar var ju ordet. Jag som tänkte komma med en teori att det var på grund av sarghörnens annorlunda utformning som tvillingarna hade lite anpassningsproblem till en början...

Albert Hall:

Ja, men skillnaden är så liten så den är försumbar. Radien i Sverige är 850 cm, medans den i NHL är 851 cm.

Poffa:

Jag är förvirrad och sitter på en för tillfället seg uppkoppling.

Sammanfattningsvis: Radien är större på NHL-rinkarna vilket ju borde minska isytan ytterligare lite. Eller?

Poffa:

Naturligtvis har jag blandat ihop de två värdena när jag skulle förklara det. Jag skyller på att det är så där lagom struligt på jobbet idag...:)

Frisco: Jaså, där ser man. Det var alltså bara en synvilla att radien på sarghörnen är större i elitserien.

Paddan: Mått vikter och sånt.
www.scb.se/Statistik/AA/OV0904/2000I02/A01S%C3%850201_33.pdf

Tack x 2

Paddan: I Sverige ha hörnen vara en del av en cirkel med diametern 8,5 meter.

Tack för idag.

Paddan: Aha, det fanns det visst x2.

The corners shall be rounded in the arc of a circle with a radius of twenty-eight feet (28').

Albert Hall:
NHL-rink: nhl.com/hockeyu/rulebook/rink.html
Svensk rink: www2.swehockey.se/files/{12B0F683-1469-4A9F-85BA-F1E2A459BEF8}.pdf

Dock finns inga hörnberäkningar och konvertering av mått får ni sköta själva;-)

Albert Hall: Det verkar som så. Enligt NHL Rulebook skall hörnens rundningar motsvara en cirkel med en radie på 28 feet. Om jag inte helt glömt bort längdmåtten så borde det väl motsvara drygt 9 meter.

Albert Hall:

Skillnaden mellan "hörnen" i ES och NHL är att själv böjen påbörjas innan förlängda mållinjen i en ES-rink medans svängen i en NHL-rink påbörjas vid förlängda mållinjen. Detta medför att själva böjen är skarpare i NHL än den är i ES.

Paddan:

Visst är det så att hörnen är "rundare" också over there? Dvs att dom har större radie, vilket ju också minskar isytan lite.

(Hur nu hörn kan vara runda över huvud taget.)

RöDaBaSkErN: de ja menade att vi kommer att få se hur de blev me svenskishockey utan straffar nästa säsong å de kommer nog att funka bra tycker ja...

difzi:

"men vi får se hur de blir nu, men jag tror iaf att de kommer att funka bra"

Det var just det jag tänkte på, DIF spelar ju i elitserien eller hur och alltså kommer det inte bli någon skillnad "nu". Om du inte kommer smyg gå på (A)matörer (I) (K)onkurs 's matcher förstås som även hädanefter kommer spela i allsvenskan...