Forum | Från 444006 | Svenska Hockeyligan

Sv: Hockeyradion.

#444006 · Ahlbom ·

· 2004-10-27 12:24

Metal Guru: det brukar kunna bli så :)

Sv: Hockeyradion.

#443529 · Metal Guru ·

· 2004-10-26 19:52

Linda87:
Ja'ru. Nån måste ha dragit ur kontakten.
Tanken var nog att den skulle gå som vanligt...

Sv: Hockeyradion.

#443524 · Linda87 ·

· 2004-10-26 19:49

Varför går det inte att lyssnar på Mora - frölunda?

Hockeyradion.

#443463 · Metal Guru ·

· 2004-10-26 19:14

Det finns väl några av oss som vid det här laget har lyssnat på både en och två matcher webbradio från hockeyligans försorg.
Vilka tycker ni är bäst? Mest pålästa och kunniga? Eller helt överjävla fetsämst?

Kritik till det egna lagets kommentatorer anses redan från början bara vara fjäsk, så det låter vi bli.

Jag får fylle-ångest då SSK's pajaspojkar har pratat, medan gårdagens Luleågrabbar var sakliga och lät som de hade full koll på läget.
Andra åsikter?

Länkar:
http://psswe.playout.se/hockeyligan/

Sv: Domar debatten

#443209 · Ahlbom ·

· 2004-10-26 08:22

79 Andersson: jo men thats life tycker ändå att dommarna ska lungna ner sig med pipan i vissa fall och blåsa mer i andra..

Sv: Domar debatten

#442526 · 79 Andersson ·

· 2004-10-25 17:03

Danne_l: det tycker inte jag då att dom gör, det känns som att dom blåse mer för vissa lag och mindre för vissa lag, och sen käns det som att dom kanppt får röra varandra när do har reglerna som dom har nu.

Sv: Domar debatten

#442524 · Danne_l ·

· 2004-10-25 17:01

79 Andersson:

Jag upplever tvärtom; Att de nu blåser lika och lika hårt åt bägge hållen. Något som jag verkligen tycker är på tiden!

Men, bara det inte går till överdrift. Får ju inte bli så att de blåser för minsta närkontakt.

Sv: Domar debatten

#442497 · 79 Andersson ·

· 2004-10-25 16:13

Ahlbom: jag håller med, ribban ska ligga lika högt för båda lagen, som det är nu så verkar det som att vissa lag inte får någonting ute på isen förrän dom blir utvisad och andra lag får göra vad som helst och inte bli utvisad ändå

Sv: Domar debatten

#442487 · Ahlbom ·

· 2004-10-25 15:48

AD: det är väll okej med att höja direkt men håll då för fan ribban på samma nivå för båda lagen

Sv: Domar debatten

#442447 · Maggan ·

· 2004-10-25 14:04

AD: Kanske för att killarna måste lära sig att hålla klubborna nere vid isen och inte i magen, kanske?!

Sv: Domar debatten

#442443 · AD ·

· 2004-10-25 13:48

Jag tycker att det är fruktansvärt, börja att sätta nivån på högst direkt, det var det dummaste dem kunde göra. Varför inte höja stegvis?

Sv: Domar debatten

#441825 · BROS4EVER ·

· 2004-10-23 22:15

Måste tillägga att nivån har bättrat sig i stort nu när serien börjar komma igång på allvar. Undantaget är väl isåfall Danielsson ikväll mellan VF- HV. Men han fick sitt straff i slutet av 2:a (skadad).
I övrigt verkar det ha stabiliserat sig. Mycket tack vare att spelarna har accepterat att man inte kan haka sig igenom en match.

Däremot verkar bedömningarna vad gäller direkt farliga grejor, som boarding, checking from behind m.m. inte ha ändrat sig. Det är fortfarande förbundna ögon där!

//BROS

Sv: Domar debatten

#441097 · Metal Guru ·

· 2004-10-23 11:25

Kickan:
Raden var en sista kommentar i en krönika/artikel i gårdagens web-Expressen. Som vän av källhänvisningar var jag dum som inte lyckades addera länken... Får skylla på att fredagskvällen var sent gången.

Sv: Domar debatten

#441017 · Kickan ·

· 2004-10-23 00:43

Metal Guru: Den utvisningen tillkom redan för ett par försäsonger sedan när Jyri Rönn totalt blåste sönder en av matcherna i turneringen i Uleåborg. Tror jag till och med skrev i min matchrapport att "Och 2 sekunder senare var det dags igen. Den här gången var det X.s tur att åka ut två minuter för nothing". Jyri Rönns insats i den matchen får Vinnerborg och andra sopiga ES-domare att framstå som riktigt sansade.

Sv: Domar debatten

#441010 · Metal Guru ·

· 2004-10-23 00:05

jalla_:
”I regelboken ska det finnas en ny tvåminutersutvisning. Man kan åka ut för nåt som heter nothing.”

Sv: Domar debatten

#439609 · jalla_ ·

· 2004-10-20 23:58

Ambroo: Fan sant det....Han tar sig ju iallafall Från blå till blå...Tycker jag är bra gjort*garv*...nä nu ska vi inte vara taskiga med pipet...inte hans fel att han är som han är.....

Forza PIPET!!!!!!

Sv: Domar debatten

#439530 · Ambroo ·

· 2004-10-20 21:28

jalla_: Pipet är på tok för bra för den låga nivån ;-)

Utbildningsersättningen - uppsats

#439412 · bobbe ·

· 2004-10-20 15:50

Som en del av min utbildning i nationalekonomi skrev jag i våras en kandidatuppsats (10 poäng) om utbildningsersättningen. Uppsatsen finns nu tillgänglig för den intresserade, se länk.

Länkar:
http://www.svenskafans.com/ishockey/lhc/artikel.asp?id=6448

Sv: Domar debatten

#439345 · Frella ·

· 2004-10-20 11:59

Ambroo: Tyckte ändå Lahtis nivå var lite högre än Lärkings, även om Lärking var mer konsekvent =)

Sv: Domar debatten

#439325 · jalla_ ·

· 2004-10-20 10:56

Ambroo: Ja vem vet...snart kanske Pipet dörmmer hockey på elitnivå också...Men vet ju aldrig...

Sv: Domar debatten

#439253 · Ambroo ·

· 2004-10-20 05:37

jalla_: Kan man inte se och läsa spelet bättre som domare ska man syssla med korp rinkbandy..

Sv: Domar debatten

#439241 · jalla_ ·

· 2004-10-20 00:30

Ambroo: jo men jag tror ju att det komma lösa sig eftersom det också...Domarna behöver ju likt spelarna tid att vänja sig dom också..Det ju ett helt nytt sätt för dom att dömma på..Men du har rätt i det att dom hittar mycket utvisningar som inte finns samtidigt som dom måste kompensera mer..det är så det verkar iallafall.....

Sv: Domar debatten

#439218 · Ambroo ·

· 2004-10-19 23:32

Lahti var pinsam att se idag, matchen mellan Timrå och Brynäs vart totalt sönderblåst. Han hittade utvisningar som inte fanns, ok att det är bra att domarna försöker få bort alla hakningar, fasthållningar och interference, men när man inte ens får haka upp klubban på motståndaren är det ren parodi.. Det värsta var ändå att han blundade för de mest solklara, som när en Brynäsare slashade av klubban på Robert Carlsson, ännu värre var det i situationen före då han delade ut 2+10 min till Crippe Söderström efter en klockren tackling.. Makalöst!

Sv: Domar debatten

#438535 · OskarB ·

· 2004-10-19 18:05

Frella: Varje utdömd hakning/fasthållning/interference har inte varit en följd av spelförstörande moment. Mer än en gång har man sett en spelare göra en positiv insats, han har tagit kampen och vunnit den på ett schysst sätt. Bara för att bli "belönad" med en tvåa för att domaren tyckte han höll klubban i en suspekt höjd, eller vad vet jag vad han tänker. Om spelarna slutar ta för sig som en anpassning till den pajasnivå som domarna stundtals håller idag vet jag inte vad för idrott som kommer utspelas på isarna. Inte är det hockey i alla fall.

Och jag gillar inte alls argumentet att ok, nivån är för låg nu men det blir säkert bättre om ett tag när domare/spelare hittar balansen. Förmodligen stämmer argumentet, men hur många matcher ska halvt förstöras innan dess? Bara för att någon kom på att det skulle göras en förändring över en natt?

Beslutet skulle naturligtvis ha tagits i god tid innan säsongens start, eller skjutits upp till nästa säsongs start. Det skulle gått ut på remiss till de parter beslutet påverkar (domare, spelare, ledare, utvecklingsansvariga, domarbas etc.) så att man hade synpunkter från samtliga att stödja sig på. Man skulle utarbetat TYDLIGA riktlinjer och utifrån dessa tagit fram ett rejält utbildningsmaterial till domarna. Det otroligt snabba genomförande man valde har ju bara lett till att ingen egentligen vet vad som är utvisning och inte...

Sv: Domar debatten

#438497 · Frella ·

· 2004-10-19 16:52

OskarB: Varje hakning/fasthållning/interference är väl ett spelförstörande moment? Sen kan man givetvis inte blåsa som vissa ur domarkåren gör nu då vissa faktiskt blåst för just det du säger, men den största nackdelen är väl att de flesta ur domarkåren helt saknar spelförståelse vilket bidrar till väldigt skumma utvisningar. Men som jag sagt tidigare tror jag att nivån kommer gå till sig till det bättre inom sin tid, och spelarna använda klubban mindre för att få stopp på sin motståndare.

Tänk vad mycket roligare och se en back trycka en spelare med kroppen än att backen hakar fast under armen på spelaren och glider med denna ner i kortsargen. Som man faktiskt kunde göra förut.

Sv: Domar debatten

#438495 · OskarB ·

· 2004-10-19 16:49

Frella: Håller för övrigt med om att tanken är rätt, men genomförandet har inte varit det. Det har gått för fort, med för lite förberedelser, för lite och för otydliga instruktioner/utbildning och det har inte haft den breda förankring en sådan förändring bör ha.

Sv: Domar debatten

#438493 · OskarB ·

· 2004-10-19 16:39

Frella: Som jag skrev har man gått från en del av skalan till en annan. Nu tittar ju domaren till så fort en spelare lyfter bladet från isen, och blåser utvisning så fort en spelare nuddas med densamma (använder du extrema beskrivningar får väl jag göra det med). För att förtjäna en utvisning ska du förstöra spelet, inte bara delta i spelet.

Sv: Domar debatten

#438492 · Frella ·

· 2004-10-19 16:36

Stigsson: Jo, och nivån är för hård i nuläget. Men den är på väg åt rätt håll. Stora backar måste börja spela med kropp nu istället för som förut kunna glida med med hjälv av klubba eller händer. Det kommer skapa mer ytor för lirare. Jag tycker det är bra, oavsett om det så är NHL-proffs här eller om det är våra ordinarie lirare som gynnas.

Det är inte direkt kul att se ett lag som MIF ifjol som slog icing hela matcherna och som hakade sig igenom desamma. Likförbannat hade man med den gamla nivån ändå lika många utvisningar oavsett hur spelet sett ut.

Sv: Domar debatten

#438489 · Stigsson ·

· 2004-10-19 16:29

Frella: Nu är det ju så för tillfället att man inte behöver linda klubban 25 varv runt motståndaren utan det räcker att visa att man har en klubba för att den randiga skall blåsa.

Sv: Domar debatten

#438486 · Frella ·

· 2004-10-19 16:26

OskarB: Jag tror att med denna nya nivå kommer gynna spelet i längden. Spelarna måste återigen lära sig att spela fysiskt utan att virra klubban runt sin motståndare 25 varv. Nu lusläser ju vissa domare regelboken och det blir viss parodi, men jag tror så småningom att de också kommer förstå att det inte håller i längden.

Det största problemet som jag ser det är de ökade filmningarna, där kommer domarna få ett helvete om de inte tar ut för filmning nu också med den nya hårda nivån.

Sv: Domar debatten

#438439 · OskarB ·

· 2004-10-19 15:28

Frella: Jag tror inte bara det handlar om att spelarna ska lära sig den nivå domarna nu håller. Alla är ju trots allt i grunden rörande överrens, bort med det spelförstörande!!

Tidigare var det hakningarna och fasthållningarna som var boven i dramat, nu har det svängt till att domarna förstör spelet. Man pekar ofta på NHLs bedömning som ett föredöme. När Fredrik Olausson säger att han aldrig sett något som liknar nivån domarna nu håller är man väl knappast i närheten av den? Jag menar, spelarna är ju inte dumma i huvudet. Det tar inte tio omgångar att anpassa sig. Kanske fullt ut, men de första stora stegen tar man ganska fort.

Låt spelare, tränare och domare gemensamt diskutera sig fram till vilken ishockey man vill ha. Just nu bestämmer domarna fullt ut, och man tog sig den friheten mer eller mindre över en natt. Hur mycket instruktioner kan de ha hunnit få?

Sv: Domar debatten

#438432 · Abron ·

· 2004-10-19 15:22

NallePhu:
Måste finnas massor av NHL dommare över nu under lockouten, vore kanske lämpligt att dom tog sig hit,,,,,,,,,,eller ?

Sv: Domar debatten

#438425 · NallePhu ·

· 2004-10-19 15:04

Äh någon av våra NHL stjärnor verkar ha gnällt att det är lite väl mycket hakningar och annat spel förstörande ute på isen, Jag tycker pers att det är löjligt att ändra på regeltolkningarna helt plötsligt det har ju vart sådant spel i en massa herrans år utan att det har hänt något.
Man börjar ju undra om det hela är bara för att ingen ska röra Foppa ute på isen eller vad tanken är bakom det hela????
Renare spela ja men inte fan någon parodi som det är nu, Peta och du blir utvisad direkt jag menar det är ju en fysisk sport som ska utövas ingen fjollsport som basket men måste väl få tacklas och spela fysikst utan att någon sak reagera jösses Foppa får inte den isyta han ska ha....

Sv: Domar debatten

#438392 · Frella ·

· 2004-10-19 14:26

Stigsson: Det är ju som du säger att det inte funkar just nu, men jag tror det kommer ta sig. Spelare/Ledare/Domare måste låta det nya sjunka in och sätta sig på riktigt. Först då tycker jag vi kan göra en riktig bedömning på om detta är bra eller inte.

Sen kommer några domare alltid vara bättre än andra, men för att minska det glappet så är proffsdomare nog ett måste inom en snar framtid.

Sv: Domar debatten

#438391 · NuMo ·

· 2004-10-19 14:25

Frella:

Solklart är det som du säger. Det gäller att hitta en gyllene väg, även om den inte behöver vara en medelväg. Spelförstörande moment måste bort till förmån för liret.

Tränare och andra ledare är frustrerade för att det numera inte går att stoppa en motståndare utan att bli utvisad. Det är att fokusera fel.

Valet står att låta bli att stoppa honom, eller att göra något renhårigt. På det sättet blir inte laget drabbat av utvisningar i parti och minut.

Spelarna i ES vet inte hur man stoppar spelare på renhårigt sätt. - Det är ett annat problem. Hur sätter man en tackling? Det här kommer inte på beställning. Under generationer har spelarna lärt sig att man stoppar motspelare med klubban, hur ändrar man den attityden på en grisblink? Tränarna är frustrerade.

Jag ger mig fan på att frekvensen renhåriga tacklingar ökat med 0% sen de nya bedömningen startade. Är det domarnas fel. är det reglernas fel?

Sv: Domar debatten

#438390 · jalla_ ·

· 2004-10-19 14:24

Stigsson: Jo men jag tror ju att domarna likt spelarna behöver lite tid på sig för att komma in i det hela...Du ska nog se att det blir bra när det är klart.....

Sv: Domar debatten

#438387 · Stigsson ·

· 2004-10-19 14:22

jalla_: Jo visst håller jag med er om att tanken är rätt men är domarna kompetenta att genomföra detta i praktiken.

Läs följande stycke igen:
"Ishockey måste få innehålla kampmomentet. Annars kommer inte hockey att vara en särskilt attraktiv sport att titta på längre.
Det är skillnad på att hålla fast sin motståndare och att ligga nära sin motståndare. Det är skillnad på att haka sin motståndare och att duellera om pucken."

Detta fungerade inte alls igår kväll och jag är rädd för att man nu i ett försök att visa vem som bestämmer överdriver detta å det grövsta. Förhoppningsvis är det bara under en övergångsperiod när också domarna måste kalibrera sitt tänkande likväl som spelarna måste ställa om sitt spel.

Sv: Domar debatten

#438381 · jalla_ ·

· 2004-10-19 14:14

Frella: Jo det är ju meningen att hakningar och interferens ska försvinna..Och frågar du mej så är det bra...Sedan så är det ju ändå bätre att man äntligen får tacklas i Svensk ishockey..Då kanske vi inte hamnar lika långt efter där internationellt...man kan ju hoppas på det iallafall....

Sv: Domar debatten

#438375 · Frella ·

· 2004-10-19 14:11

Stigsson: Domarnivån som den är nu är alldeles för hård, man tar ut för minsta lilla. Däremot av det jag sett så får man istället tacklas nu vilket var förbjudet förut i stort sett. Nu tror jag ändå att detta är rätt väg att gå, så småningom lär sig spelarna den nya nivån samt att domarna förmodligen kommer hitta nån form av medelväg. Men det kommer nog ta upp emot 10 omgångar innan så sker.

Domar debatten

#438371 · Stigsson ·

· 2004-10-19 14:05

Kan inte låta bli att delge er dom tankar som den gode Knogen skrivit angående den uppblossade domardebatten. Texten är hämtad från gästboken på www.mik.se med Knogens tillstånd.

"Sådär ja gott folk. Får jag lov att presentera en ny vintersport i Sverige; Bandy på hockeyrink.

Hockeyn är död! Jag såg det med egna ögon i Smidjegrav igår kväll. Allvarligt talat, vad är det här för jönseri de håller på med?

Jag tillhör själv den kategori hockeyälskare som applåderade beslutet att bli hårdare vad gäller fasthållningar och hakningar. Jag har tyckt att det tillåtits allt för mycket, allt för länge. Det var som den gamle legenden Rolle Stoltz en gång sa (ung.); "Jag fattar inte vad som händer med min sport. Det ser mer och mer ut som konståkning där spelarna åker i par över isen". Den enda gång som det kunde bli utvisning då var när "ryggsäcken" blev FÖR tung så den andre ramlade. Det var inget annat än spelförstörande och tråkigt. Överstegrisar som inte behövde ha särskilt bra spelsinne fick fördelar gentemot eleganter.

Men behöver man verkligen gå hela vägen från ytterlighet till ytterlighet? Från gråskalans allra svartaste del till kritvitt? Finns det inte något som kallas "den gyllene medelvägen"? Ishockey måste få innehålla kampmomentet. Annars kommer inte hockey att vara en särskilt attraktiv sport att titta på längre.

Det är skillnad på att hålla fast sin motståndare och att ligga nära sin motståndare. Det är skillnad på att haka sin motståndare och att duellera om pucken.

Inget av ovanstående tilläts igår, vare sig vad gällde Mora eller HV. Dessutom, som jag var inne på efter MoDo-matchen, har vi sett en annan rutten frukt av de nya bedömningsnivåerna; filmningarna. Där var faktiskt HV klart överlägsna, och det glädjer mig att MIK inte föll så långt ned att de ens försökte (vad jag kunde se iaf). Per Mårts måste känna sig stolt över sina Hollywood-wannabees.

Att döma av snacket från publik som gick ut ur Smidjegrav igår kväll och reaktioner från tränarna är Johan Tornberg på svt:s hockeykväll den ende som tycker att bedömningsnivåerna är bra, vilket förvånar mig. Det är ju faktiskt inte mycket hockey längre.

Så fort någon ramlade på isen igår, oavsett orsak, tittade alla spelare bort mot domaren, vars arm under kvällen åkte upp och ner med en frekvens som skulle få en 100-meterslöpares stegfrekvens att framstå som högst medioker. Under stora delar av matchen kändes det som spelarna på isen, både i HV och Mora, kände sig väldigt vilsna därute. Det såg ut som om de inte riktigt kände sig hemma. Som om de råkat snubbla in på Nobelfesten när de egentligen skulle på efterfest i nån lya i förorten. Som om de köpt en CD med Rage Against the Machine, men istället får Mozarts requiem i freestylelurarna."

Länkar:
http://www.mik.se

Sv: Är elitserien orättvis?

#437021 · Nubben ·

· 2004-10-17 13:54

Magnus: japp, 14 lag i ES. Alla möter alla 4 gånger. 52 omgångar.

Det är den bästa vägen att gå.

Sv: Är elitserien orättvis?

#437020 · Magnus ·

· 2004-10-17 13:52

Nubben: Kanske inte ett måste men det finns både utrymme och intresse för det i landet. Mora bevisar väl med all tydlighet att även Allsvenska spelare kan hävda sig i Eliten på ett bra sätt. Samtidigt måste derbygrupperna bort. Idiotisk idé från början.

Sv: Är elitserien orättvis?

#437017 · Nubben ·

· 2004-10-17 13:50

Salle: 14 lag är ett måste. Så enkelt är det.

Sv: Är elitserien orättvis?

#437015 · Salle ·

· 2004-10-17 13:46

Nu har hockeygurun (min anm.)Wennerholm bestämt sig.

Han vill ha 14 lag i ES. Detta pga av att han såg Skellefteå som enligt W är "ett allsvenskt lag i elitseriekostym". Detta i en match där dom förlorade mor Löven med 1-4...

Sen är väl det citerade lite bakofram.
Skall det inte vara ett "elitserielag i allsvensk kostym" för att det skall stämma då ju dom faktiskt spelar i allsvenskan men enl W är ett ES-lag spelar- och organisationsmässigt???

Wennerholm förespråkar att 2 ES-lag åker ner i kvalserien och att 4 lag därifrån går upp till ES nästa säsong. Dock så säger nuvarande avtal "bara" 12 lag i ES även nästa säsong.

Länkar:
http://www.aftonbladet.se/vss/sport/story/0,2789,548481,00.html

Sv: Elitseriestjärnorna och när de lämnar

#436717 · Kickan ·

· 2004-10-16 20:50

LL: Ja, det är därför Plannja har spelat träningsmatcher i Danmark samt haft någon amerikan boende i Torneå. Då kommer man undan Den Stora Skattesmällen.

Sv: Elitseriestjärnorna och när de lämnar

#436715 · Kickan ·

· 2004-10-16 20:48

knaskamilla: Äckspärrrterna är ju idioter ändå. Hittills har de aldrig haft rätt när det gäller LHF, så deras korkade slutsats får mig bara att känna mig lugn.

De är så Floppakåta att de inte har förmåga att se klart.

Sv: Elitseriestjärnorna och när de lämnar

#436709 · Stigsson ·

· 2004-10-16 20:41

Metal Guru: Våra killar har ju pendlat till Älvdalen under försäsongen för att träna så dom bör ju vara vana. Varför inte skicka dom till Lillehammer under några perioder det är ju ingen större skillnad mot vad dom är van vid. :-)

Sv: Elitseriestjärnorna och när de lämnar

#436708 · Metal Guru ·

· 2004-10-16 20:38

LL:
Lite betald semester på Åland, kanske.
Elitserielagen kan ju gå ihop om att hyra halltid i Mariehamns ishall...

Sv: Elitseriestjärnorna och när de lämnar

#436703 · LL ·

· 2004-10-16 20:31

Är det inte också så att det som räknas är antalet dagar i Sverige under de senaste 365? I så fall är det ju bara att skicka ut alla spelare som har artistkontrakt ur landet under ett par dagar när det är landslagsuppehåll samt juluppehåll - där kan man säkert vinna 15 dagar utan problem och kan då behålla dem på artistkontrakt lite längre, tex över en kvalserie eller i de sista matcherna i ett slutspel.

Sv: Elitseriestjärnorna och när de lämnar

#436690 · Stigsson ·

· 2004-10-16 20:10

Dragan 2k: Och för det andra så spelar inte Pavlikovsky på något artistkontrakt utan är signad på ett fullt normalt kontrakt till och med 15 maj. Se länk.

Länkar:
http://www.moratidning.com/sport/artikel.asp?id=1104057

Skellefteå
	44% (8)
Växjö
	17% (3)
Frölunda
	17% (3)
Timrå
	17% (3)
Färjestad
	6% (1)
Örebro
	0% (0)