Vallin: Petter spelade endast i Djurgården och Modo innan han åkte till Schweiz. Att det blivit en del klubbar efter det äventyret beror på efterfrågan mer än klubbkänsla. Om Djurgården varit intresserade av Petter då tror jag att han spelat i Djurgården redan år 2000. Jag tycker INTE att Petter stämmer in i den beskrivningen du ger alls. Men det finns säkert många andra som gör det.
1992-1993 Djurgården SEL 6 3.33 - 1993-1994 Djurgården SEL 12 3.44 - 1994-1995 MoDo SEL 27 3.07 .900 1995-1996 MoDo SEL 30 3.43 .889 1996-1997 Djurgården SEL 29 2.66 .907 1997-1998 MoDo SEL 42 2.53 .905 1998-1999 MoDo SEL 41 1.86 .922 1999-2000 Davos NLA 43 3.13 - 2000-2001 Björklöven SEL 24 3.69 .868 2001-2002 Frölunda SEL 32 3.02 .876 2002-2003 Leksand SEL 3 2.58 .903 2003-2004 Djurgården SEL - - -
Petter spöar de flesta i antalet ES-klubbar, vilka jag tycker smäller högst i kategorin hockeyhoror i Sverige. Som svensk hockeyfostrad i en ES-klubb borde man iaf ha LITE klubbkänsla, även om jag kan fatta att Djurgårdarna inte har det. Ska man byta klubb för att tjäna pengar tycker iaf JAG att det är mer OK att åka till exempelvis Tyskland en säsong eller tre. Så stor skillnad är det inte på lönerna i ES.
Gone: Som jag skrev: jag klandrar inte vare sig Espen eller Djurgården. Min uppfattning av begreppet "hockeyhora" är snarare att klackarna skriker detta pga att spelare svikit sitt lag, typ Franzén i AIK, när denne gick till Tyskland. Han borde istället ha stannat kvar av mer idealistiska skäl och mer ha tänkt på klubbkänslan än plånboken. Det är här som Espen kommer in i bilden, till viss del enligt min mening. Han har ju hela tiden sagt att det är bara Djurgården som gäller i Sverige (klubbkänslan). Tycker iaf att finns en liten tendens till s.k "hor-fasoner", om man ser till MITT resonemang...
Frisco: Håller med. Sedan har ju inte Petter hela tiden flyttat för pengarna bara. Utan gått till den klubb som velat (eller vågat) satsa på honom. Han har ju inte varit helt förskonad från skador, milt uttryckt.
Vallin: Jag tycker nästan att det verkar vara tvärtom med Petter. Lite som att klubbarna nästan tycker synd om honom och tar hand om honom en säsong var för att han ska ha nånstans att spela.
Tacka vet jag Stefan Livs uttalande i sporten när dom frågade han vad som krävdes för att han skulle byta lag/sluta i HV (förutom NHL).. Nånting i stil med: " när dom drar mig ur båset och jag inte längre orkar hålla mig kvar i dörren" Det kallar jag hjärta!
Huge: Du verkar inte ha fattat någonting? Hockeyhora är man inte för att man blir tvingad att byta lag för att få spela. Att sedan välja bland olika intressanta alternativ är knappast något som tillhör prostitutionsyrket och det säger jag inte för att skydda Espen utan för att det helt enkelt är så och vissa uppenbarligen behöver utbildas. Musse Håkansson och Robert Burakowsky tillhör kategorin som möjligen skulle kunna förtjäna ditt epitet, men det är upp till dig i så fall.
Carina: Förmodligen skulla man väl få intrycket att det i första hand bara var Djurgården som gällde i Sverige. Nu ser vi ju att så inte är fallet. Medvetet eller omedvetet? Vem vet, men jag gissar på det förra... Att vara hoppjerka inom ligan, betyder nog för det mesta att spelaren spelar där det ger mest i plånboken. I detta fall tycker jag att skillnader är hårfin, för att inte säga noll. Det är ju inte vare sig Espen, Djurgården eller de seriösa supportrarna (du tillhör definitivt de senare) jag kritiserar en aning. Det är väl mest den ölstinna(?) läktardelen av släktet Cro Magnon som jag vill ge en känga, de som gapar mest om detta fenomen. Har dom ngn trovärdighet, vill jag höra deras "hockeyhora"-vrål på Hovet när Espen skrinnar in i DIF-dressen... ;-)
För det första så tror jag att "bjuda ut"-kommentaren handlade om Sverige. För det andra...blir man en hockeyhora för att andra kommer med förslag? Det är väl inte riktigt det som de supportrar du talar om avser med hockeyhoror? Så har iaf inte jag uppfattat det. Jag trodde nog att de mer gnällde på spelare som hoppar från klubb till klubb inom ligan men inte vet jag. Själv kallar jag inte spelare för hockeyhoror. De är yrkesmän och vill ha välbetalda jobb. Det är ju så det funkar på andra ställen.
Ganska intressant att följa alla turer runt Espen Knutsen för tillfället. Följande uttalande kunde man läsa i gårdagens Sportblad:
"Jag är inte intresserad av att bjuda ut mig på marknaden bara för att trissa upp lönen."
Nähä, det är väl därför han skrivit på ett långtidskontrakt (1 match) med sin moderklubb Vålerenga. Och samtidigt låter svenska, ryska, norska, schweiziska, (har jag glömt ngt land?) etc klubbar bjuda över varandra i jakten på den gode norrmannen. Djurgårdarna vill förstås ha tillbaka sin guldklimp och det är väl inget att säga om. Skulle nog vilket lag som helst ha velat som varit i samma sits. De supportrar som vanligtvis brukar skrika högt om "hockeyhoror" i dessa fall, måste ju få lite problem i detta läge. Eller gäller det inte när "horan" kommer hem till det egna laget?
Svenska Hockeyligan vill ha många matcher i grundserien utöka elitserien till 25lag och låt dem möta varandra 2ggr... enkelt va? :D
Nä skämt å sido 16lag.. två sista flyttas ned till allsvenskan vid jul, serien fortsätter lag 14-15 flyttas ned i kvalserien där man möter de bästa lagen i Allsvenskan.
de fyra bästa lagen i kvalserien spelar kommande säsong i Elitserien, varav lag 1 och 2 får spela slutspel, ungefär som i Handbollens seriesystem
heart: jo de gör han väl :) men en sak tycker ja va en besvikelse även om de stämmer ottosson som hamnade på hösten besvikelse oxå,,de va und att han fick den utnämningen fö han é bra,,men de har han inte vissat än,,tyvärr
DIForever: ja men ja är då inte spec överaskad att han blev nr 1....spec inte när ja såg vem som skulle utmana han ....Petter Ryggont dög inte ens i leksand
Jag tycker nog att Wennerholm valde ut rätt spelare på alla kategorier... nästan, tycker att Björn Bjurling borde ha varit "Årets genombrott", i alla fall som bubblare.
HasseT: Luleå är ju nästan lika stor stad som Karlstad ditt spån ;) I din ekvation om publik kan du ju i så fall också räkna in att det finns ett par hundra fler klubbar som konkurerar om supportrar, publik, sponsorer och medlemmar i Stockholm än i Karlstad.. Visst ka jag hålla med om att Djurgården har ganska dåliga publiksiffror, men som sagt tror jag fortfarande den kommer öka om Hammarby skulle gå upp.
Kickan: Hehe snacka om att du neggar =) Men det är ju så att skadeglädjen är den enda sanna glädjen! Kan ju inte sticka under stolen med att ingen skulle bli gladare än mej om GIF "Sparka å spring" Sundsvall trillade ur allsvenskan eller om Dragons gick i konkurs, men däremot behövs "Bobbarna" Sundsvall så att våra sistaårsjunisar och förstaårsseniorer får prova på att spela hockey på hyfsat hög nivå och utvecklas ytterligare innan de kan slussas in i A-laget.
Ambroo: Ja, verkligen. Fast det finns hopp. Grishumparfansen verkar vara för lata att gå ett par hundra meter längre än tidigare och orkar inte ta sig till Coop Arena, med den följden att Plannjas publiksifror minskat kraftigt sedan de flyttade från Pontushallen. Jag hoppas de flyttar tillbaka så snart som möjligt eftersom grishumpandet skadar ungdomshockeyn då istiderna blir färre.
Helst skulle ju basketen dör förstås eftersom Plannja konkurrerar med oss om sponsorerna. Jag skulle inte grina om Plannja totalfloppade, men tyvärr omsätter de ju mest av alla basketklubbar i landet så döden verkar inte nära förestående direkt.
Kickan: Jaha där ser man, så många t om... Det är verkligen synd att en sport som Sverige har u-landsstatus i ska kunna tillåtas att få svälja så mycket publik som den gör och speciellt då i Luleå.
Ambroo: I Luleå bor det närmare 73 000 pers. Vissa är dock mer bollhumparfanatiker eftersom det finns minst 10 olika basketklubbar i stan och basketen lever vidare (tyvärr) på grund av Plannjas alla SM-guld det senaste årtiondet.
HasseT: Nja inte direkt för det flesta S-vallsborna har lillebrorsdille... I Leksand med omnäjd så finns det ju inte så mycket annat än just hockeyn. I Luleå bor det ju det dubbla och drygt det med så det vore bara för dåligt om det inte kunde locka de siffrorna som de har nu...
Ambroo: Jo det har du rätt i. Timrås publik kommer väl mestadels från storstaden Sundsvall, men när det häller Leksand har du rätt. Men i Leksand gillar nästan alla hockey, dessutom så är folket vana vid långa turer? Luleå har väl ett publiksnitt på över 5000 med? Det är ingen storstad...
HasseT: Tycker nog att Timrå och Leksand har den överlägset bästa publiken sett till folkmängden, båda har cirka 5000 pers i snitt på matcherna och ändå så bor det under 20.000 invånare i kommunerna!
Fredrik: Om man säger att i Karlstad bor det 100 000 och i Stockholm 1000 000 Det kommer 8000 på båda matcherna, vem har högst publik sett till mängden invånare? Stockholm skulle issåfall ha 80 000 på sina matcher. Men eftersom intresset svalnar lite hela tiden ju mer folk det gäller så kanske det skulle landa på 20 000 istället. Men nu är inte stockholmarna så förtjusta i hockey längre. Jo man kan ju alltid hoppas att Rögle går upp. Men jag ser nog hellre Skellefteå och Rögle i elitserien, Eller alla 3. Men jag ser hellre Rögle vara bra i en Rak allsvenska än att spöas totalt i ES. God natt!
HasseT: Jag syftade inte riktigt på AIK när jag menade Stockholmsderbyna, dom lär väl snart gå i graven. Djurgården har inte alls dåliga publiksiffra om man jämför med Färjestad iallafall, de har haft en hel del matcher med publik uppemot 8 000.. Hammarby har desto sämre publik, men oro dig inte, den kommer nog också när dom börjar få lite motstånd och dom verkligen spelar för något... Dessutom vill väl alla spöa Djurgården.. Så publikintresset tror jag utan tvekan skulle öka i Stockholm, hur vi nu kom in och började tala om Stockholm-hockey igen... Vi verkar ju iallfall vara överens om att elitserien ska utökas och att en rak serie allsvenska ska införas... Hammarby o Rögle till elitserien 2005! Rögle - Troja 6-1
HasseT: jag är tycker inte att en rakserien är en bra ide kvalserien är en kvalitetssäkring som ser till att inga lag som går upp blir slagpåsar i elitserien.
Fredrik: Jag menade inte Kent Forsberg, utan elitklubbarna överhuvudtaget. Att det skulle bli fina derbyn i Stockholm tror jag, om jag ska vara ärlig, inte ett dugg på. AIK är nära konkurs och är tvugna att be på sina bara knän för att publiken ska komma. Djurgården har lite publik jämfört med Färjestad och Frölunda. På derbyna Djurgården-AIK kom inte särskilt mycket publik där heller. Så jag förstår inte riktigt varför det skulle bli mer intresse i Stockholm om Hammarby gick upp. Kanske om Hammarby etablerade sig och bajenfansen började intressera sig för hockey också. Men det är tveksamt.... Men det skulle ges mer intresse till allsvenskan om det blev en rak serie, då alla matcher är intressanta, och när det spelas bra hockey hela tiden. Ne Mats Waltin var nog negativ till det överhuvudtaget, och jag förstår honom. Men detta gynnar ändå både ES och allsvenskan. Rögle-Troja 5-2...
HasseT: Man kan väl inte påstå att Kent Forsberg säger som han gör i dagens aftonbladet för Modos skull. Precis som Kent säger tror jag hockeyn har blvit tråkigare på senare år, även fast jag inte kolla på hockey i överdrivet många år.. Om man utökar elitserien tror jag hockeyn skulle bli större i hela sverige, men framför allt i Stockholm då förmodligen Hammarby går upp och det kan bli några riktigt fina derbyn... Mats Walltin ville väl inte utöka elitserien över huvudtaget? Han trodde väl att serien skulle utvattnas mer vid en utökning?!. HUr som helst är det positivt för Rögle med en rak serie under ES och fler lag i högsta serien..
HasseT: Ja lite färre matcher kunde det vara. Nu när det är 12 lag hade dt ju kunnat bli 44 matcher om alla möttes fyra ggr. Det tycker jag hade varit lagom.
Att det blivit en del klubbar efter det äventyret beror på efterfrågan mer än klubbkänsla. Om Djurgården varit intresserade av Petter då tror jag att han spelat i Djurgården redan år 2000. Jag tycker INTE att Petter stämmer in i den beskrivningen du ger alls.
Men det finns säkert många andra som gör det.
1992-1993 Djurgården SEL 6 3.33 -
1993-1994 Djurgården SEL 12 3.44 -
1994-1995 MoDo SEL 27 3.07 .900
1995-1996 MoDo SEL 30 3.43 .889
1996-1997 Djurgården SEL 29 2.66 .907
1997-1998 MoDo SEL 42 2.53 .905
1998-1999 MoDo SEL 41 1.86 .922
1999-2000 Davos NLA 43 3.13 -
2000-2001 Björklöven SEL 24 3.69 .868
2001-2002 Frölunda SEL 32 3.02 .876
2002-2003 Leksand SEL 3 2.58 .903
2003-2004 Djurgården SEL - - -