Tre Kronor

NuMo: www.infomedica.se/artikel.asp?CategoryID=10970&Preview=


"Att få mer muskler utan anabola steroider
På läkarstämman 1999 redovisade en svensk näringsforskare resultat som visade att man med ett avancerat kost- och träningsprogram kan utveckla sin muskelmassa och styrka nästan lika mycket som om man dopar sig.

Riksidrottsförbundet har genom kampanjen Rena lyft visat att det går att bli mästare i tyngdlyftning utan att behöva dopa sig. Tyngdlyftarna som ingick i kampanjen testades då regelbundet för att visa att de inte använde anabola steroider."


- I alla fall någon typ av källa som borde räknas.

Salle: Ja naturligtvis. Jag tror också att ju närmare man är sitt DNAs förmodades max så minskar möjligheterna att gå upp i muskelvikt drastiskt. Är man två meter lång väger 150 kilo "i rena muskler" (Fan då väger man väl 250kg egentligen.) och plötsligt hamnar i en två år lång dvala så att man blir sängliggande. Ja då ökar chansen att man - när man vaknar och har förtvinat till 55 kg - kommer att gå upp i vikt fortare än vad som är normalt för en normal människa.

Salle: Det fattas ett "för den delen" i sista parentesen.

NuMo: Jag är med på ditt tåg. Men det gäller unga (växande) män som inte tränat så mycket (inget alls) styrka tidigare. Jag gick nog upp 5kg i muskler i 2:a ring då vi var några som började styrketräna på en dubbelhåltimma innan gympalektionen och jag har inte tagit något otillåtna (inte sån därna tillåtna) tillsatser.

NuMo: Jag håller med dig.

Poffa: Jag påstår ändå att man kan gå upp 7-8 kilo i rena muskler på ett år utan hjälp av otillåtna tillsatser.

RavenLord: Visst har det spekulerats om HUR Foppa & Macke kunde gå från taniga till biffiga på en "sommar" utan att ha dopat sig. Ingen utom dom 2 kan svara på den frågan 100%-igt.

Men de tränade OFANTLIGT mycket och hårt under denna period. Så hårt att dom blev utestängda från 2st gym i Ö-vik då dom på fm var på ena stället och em på andra trots att dom bara fick köra ett styrkepass om dagen för MoDo. Båda dessa gym hade HAFT problem med doping och var väldigt vaksamma & misstänksamma på detta och larmade MoDo.
Dessutom åt dom 2-3 ordentliga mål mat om dagen på restaurang.

Poffa: Oki är ej insatt i hur de där fungerar men trodde 7 kilo var 7kilo ;)
Ja du har säkert rätt,jag har som sagt ingen koll på det dära och jag vela bara pika lite för att de lät som du genast försvarade Foppa :)

RavenLord:

Läs en gång till, så kanske du också förstår vad jag skriver.

Men orkar du inte får du här en snabb genomgång:

Foppa gick upp många kilo, men alla de kilona var inte muskler. Det var benstomme, fett och muskler. Det jag hela tiden pratat om, oavsett spelare, är när man går upp sju-åtta kilo i ren muskelmassa. Något som inte är samma sak. Går man upp sju-åtta kilo i ren muskelmassa så ökar man säkert 12-15 kilo på vågen.

Poffa: Läst igenom ert tjöt om gå upp i vikt lite snabbt och intrycket man fick var att du snabbt försvarade Foppa att då är det möjligt men inte med övriga Hahaha ja se på maken till kappvänderi.
Bara Foppa som kan växa och lägga på sig musskler snabbt alltså ;)

NuMo:

Jag har hela tiden pratat om ren muskelmassa, så: Ja, en person som går upp 7-8 kilo ren muskelmassa går upp mer om man bara kollar siffrorna på vågen.

Vi pratade för övrigt inte om någon speciell spelare, utan mer om snabbt ökande muskelmassa i allmänhet.

Och jag har nu fått bekräftat att vi (du och jag) hela tiden jämfört äpplen och päron i den här diskussionen. Därför kanske vi skall lämna detta därhän och fokusera på den kommande matchen.

Mitt tips: Sverige - USA 3-3

Poffa: Det finns ingen människa som är en "ren muskel." Det innebär att resonemanget du för innebär att en person som går upp 7-8 kilo i muskelmassa i själva verket gick upp bra mycket mer än så. Jag tror faktiskt inte det är det ni resonerar om.

En hockeyspelare som ena året vägde 90 kilo, men säsongen efter 98 har enligt ditt resonemang inte gått upp 8 kg i rena muskler.

Vilken/vilka spelare är det ni refererar till när ni säger att de går upp 8 kilo i "rena muskler" (Med eller utan tillsatser.)

NuMo:

Ja, den växer om övriga delen av kroppen växer. Men nu handlade det om ren muskelmassa. Dvs. enbart musklemassa. Utan benstomme, fettvävnad och hår inräknat.

Äpplen och päron, tror jag vi jämför just nu.

Poffa: Inte framgår ditt svar till mig som att du bara hänvisade till en taskig rapport från RF till er innebandydomare.

Jaha. Är det Kanadickerna man så grundligt väger?
Enligt skärutochvägenmuskelitaget - trimma insprängt fett -metoden antar jag då.

Det är bara så att benstommen anpassar sig till hur kroppen i övrigt växer. Växer kroppen så växer benstommen.

NuMo:

Hårklyverier, NuMo. Går du upp åtta kilo bara muskler, vilket det var frågan om här, får du inte lägga till att benstomme växer, fettvävnad och annat som tillkommer då du växer på längden. Grunden var att det skulle vara enbart musklemassa under ett år.

Vad jag vet skrev jag inte massa läkare, men jag tänkte på det dokument som RF delar ut till bl a domare i innebandy angående doping. Där stod det något i stil med att onormal ökning av ren muskelmassa skall uppmärksammas.

Poffa: Precis. Du har härmed själv svarat på att det är möjligt om man lägger till en massa möjliggörande paremetrar där inte "olagliga tillsatser" ingår.

Förresten, vilka massa läkare var det du hänvisade till i ditt förra inlägg?

NuMo:

Han växte också sex-sju centimeter det året, samt la på sig en del fettvävnad. Så så konstigt är inte det.

Poffa: Jag vet att Foppa gick upp häpnadsväckande mycket mellan två säsonger. Verkar mysko det där.

NuMo:

I så fall är du ett fysiologiskt missbildat exemplar. För idrottsforskare och läkare anser detta som i princip omöjligt utan tillsatser. Nu är jag ju iofs inte förvånad, för jag vet ju att du är unik på alla möjliga sätt.

Poffa: Det året jag gick upp från 67-73 så var det garanterat rena muskler och det på ett halvår knappt. Hade jag ansträngt mig för att få i mig högvärdig kost med proteiner och tillräckligt med kolhydrater samt diverse naturmedel, max vila osv. så hade jag gått upp mer. Jag säger att det är fullt möjligt.

Nuförtiden pimplar jag mest och klarar utan problem att gå upp flera kilo i bara höger biceps. - Det är sant det.

NuMo:

Att man bygger ett par kilo muskler i kombination med en större fettmassa är inget konstigt, men nu handlade det om att bygga sju-åtta kilo rena muskler på ett år. Det gör man inte utan tillsatser.

Dream Team: några roliga komentarer där :)

men jag toror det är mycket som dom canadesiska fansen skrev på HFBords, dom kanadensiska backarna presterade inte bra, jovo var dålig defensivt, tex(någon var osäker på om han spla vänster ytter istelet för back)

Poffa: Jo, det är möjligt. Inte vanligt, men möjligt. Men hur avgör du om om du gått upp kilona i rena muskler? Vid unga år så kan man faktiskt växa tio kilo på ett år utan att för den sakens skull tala om att det är just muskler. ( Det gjorde jag från första året på gymnasiet (55 kg) till andra året. (65 kg.)) Tränar man för maximal muskeltillväxt så är det också möjligt, men för att det skall bli en maximal tillväxt så är det bra om du går upp några kilo fett också. Motionerar du för mycket så blir det svårare. Osv. Själv gick jag upp fem-sex kilo på en vinter när jag arbetade i skogen med slutavverkning med motorsåg. Alla marklyft (brossling) med stockar gjorde att jag omärkligt gick upp från 67 kg till 73 på bara några månader. Lite förvånad blev jag att jag plötsligt blivit tyngre, utan att för den sakens skull ens anstränga mig för det. Då var jag 22 år, en tid då muskelcellerna svarar otroligt bra för att bygga upp sig.

Poffa:

Just så.

Det är många gängliga talanger som efter kort tid ser ut som Arnold...då börjar man undra.

mattias - 74:

Ni pratar två olika saker. Att man kan skaffa sig mycket muskler under en längre tid är en sak, men att skaffa sig sju-åtta kilo muskler på ett år är inte fysiskt möjligt utan tillsatser.

The Fat Bastard:

Jaså så du menar att alla som tävlar i gladiatorerna är dopade?

mattias - 74:

Nej.

The Fat Bastard:

Man kan faktikst bygga på sig bra många kilon med muskler på naturligt sätt =)

mattias - 74:


Alla som går upp många kilo muskler på nåt år tror inte jag använder normala metoder :-)

The Fat Bastard:

Då är vi inte överens, jag tror också att det förekommer doping i viss mån men inte bland de bästa spelarna i Nhl! kanske i Farmarligan eller så?

mattias - 74:

Ähh.
Visst dopas det friskt i amerikansk och Canadensisk och även Finsk idrott...men hellre böld än att jag hejar på Canada.

Karoliina:

Jaså är ni? kanske på att göra mobiltelefoner och bra däck men att ni skall bli bäst i världen i hockey igen kommer inte inträffa på bra länge =)

mattias - 74: tssss...för att vi är bäst i världen:-)

The Fat Bastard:

Tror inte att de är ett dugg dopade, dessutom så är väl Finland lika bra som en böld i arslet på cykelsemester =)

Karoliina:

Nu såg jag att det stod 2-0 lika illa =) Gillar inte Finland i hockey, har aldrig gjort!

mattias - 74: vaddå, usch...*undrar grälsjukt*

mattias - 74:

USCH ???

Klart vi håller på våra grannar mer än Hormonpumpade, dopade NHL-proffs !!!

TIKbiff:

Just nu leder Finland med 3-0 över lönnlöven. usch =)

Hawerchuk: Ja de lär ju spöa oss i finalen :/

Vi vinner en betydelselös match mot en halvlojt spelande Kanada långt ifrån toppform och helt plötsligt är VM-guldet vårt. Det är så ZzzzZZzzzz...

JimmyH: Inte lätt att hänga på Thornton där...

På Heatley's mål undrar man ju vad Jönsson gör. Först stöter han halvhjärtat på Heatley och ger upp efter att denne passat vidare, utan en tanke på att han får glida in helt i slottet och få tillbaka pucken direkt. Det kallas väggspel kenny, han fick tillbaka den på en gång. Så kan man faktiskt göra :P

Var segern över Finland medaljkantad så var denna segern guldkantad. Trodde verkligen aldrig att vi skulle kunna spela så bra med detta laget. Detta var den bästa landskamp Tre Kronor gjort sedan vi slog Kanada i OS.

Mest imponerad är jag över Mikael Samuelsson, äntligen har vi hittat den där riviga, tuffa och aviga spelaren som inte bara retar gallfeber på motståndarna utan har även fått igång Sedin-bröderna som tycks göra mål på varenda läge de skapar.

Överlag har vi ett otroligt bra lag, Henrik Zetterberg tycker jag visade mer klass igår än tidigare, framförallt i det defensiva. Tror han vann varenda tekning i andra halvan av matchen. Matchades ruskigt mycket vid ställningen 5-4. Han förtjänade även minst ett assistpoäng med tanke på både Hedström och Jönssons öppna lägen.

Jörgen Jönsson och Samuel Påhlsson är två andra helt fantastiska och lojala allround centrar. Alfie, Pebben, Jonte och Samuelsson är underbara yttrar som verkligen gör motståndarna svettiga.

På backsidan spelar Niklas Kronwall som en världsback. Ronnie Sundin var ruskigt bra igår. Norström är den starka ledaren och Kenny kommer mer och mer.

Målvaktssidan har aftonbladet analyserat sönder men det var längesen vi hade en sådan här stark målvakt, då får vi gå tillbaka till Salos glansdagar i slutet av 90-talet.

Framförallt så har Tre Kronor ett hungrigt och hårt arbetande LAG! Alla kedjor är någorlunda jämnbördiga. Hur det än går i denna turnering så har man visat att det finns liv efter Sudden-generationen.

Dock så sätter jag 100kr på att vi inte vinner mot USA ikväll som en slags reaktion. Men gruppsegern tar vi bara vi slår Lettland, sedan lär Schweiz vänta i kvartsfinalen. En otroligt otäck kvartsfinalmotståndare med kvicka spelare och en grym målvakt.

Till sist så må jag säga att jag tycker synd om Sanny Lindström, sitta på läktaren i två veckor för att sedan kliva in och matchas mot världens just nu bästa kedja. Han gjorde i alla fall 6 bra byten av 8. Men det var övermäktigt motstånd. Men han var inte sämre än vad Nicklas Lidström var i förra årets final. Om det nu skulle vara någon tröst.

Dream Team:
Laget gjorde det bra i heleten. Man spelade jämt i de flesta lägen innan man skruvade upp tempot, men gick bort sig (precis som Kanada) när forwards skruvade upp tempot en aning. Jonte tyckte jag såg blek ut med, men han gjorde tillräckligt för att inte bli en syndabock denna kväll. Kanadensarna är dessutom större och kaksigare än vad finnarna var här om dagen, det kan ha blivit för tufft helt enkelt för han. Jonte har hög nivå, men inte så att den matchar de största...

I övrigt var ju svenskarna kanon. Allt stämmde och laget verkar tro på spelupplägget till 100%. Resultat? Det har vi redan fått beskåda. Hoppas bara att det håller vägen ut...

Dream Team: Ok.


äntligen förklarar någon för mig.

Pappin27: I de lägen man bygger spelet för att få skott utifrån bör han väl stå vid kassen och störa backar plus målvakt. Men som sagt så var det ingen större kväll för vare sig Jonte eller hela den enheten. Man kom aldrig in i matchen riktigt. Så kändes det. Att man som spelare (Jonte) då inte får igång den där viljan att stångas vid kassen kanske är en förklaring.

Poffa: Dags att betta att Kanadickerna piskar finnarna imorgon kan man tro, dom vill nog visa vad dom kan :)Lätta pengar på sverige idag....

Dream Team: Vart ska han vara? Styra spelet i ett hörn liksom Z? Eller vara allt som Allfredson som kryper upp mot blålinjen?

Tyvärr så såg det darrigt ut i början av perioderna. Framför allt på backsidan. Sanny fick ingen bra debut och bänkades helt korrekt i andra perioden. Känns som att det här med sju backar är en dum form, då det inte ger den trygghet som man ser då man spelar med samma backpartner hela tiden.

Kedjan med Weinis, Zäta och Hedström hade det tungt idag. De var inne på två baklängesmål och spelade slarvigt. Weinis sämst av dessa tre.

Två bästa kedjorna i dag var FBK-kedjan med Jönsson och de andra, samt Sedin-kedjan. Frölundakedjan började lite darrigt men blev bättre och bättre efter hand. Påhlsson ruskigt bra. Pebben har det dock svårt. Alfie har också det lite tungt, men gör trots det mycket nytta.

Lunkan i målet stabil, målen han släpper in är inte hans fel utan beror mest på tafatt spel av backarna.

Skönt med vinst i alla fall. Hoppas vi kan slå USA i morgon också.

Pappin27: Försöka göra mål, kanske?