Huge: Dina egna ord och du behöver en tolk , du har ju tjatat hela tiden om enda orsaken media ute efter hardy är för att han sågat dom .... då till min fråga till dig eftersom du säger det så var har hardy sågat oss här på SPS för att alla här utom just du ska vara ute efter hardy ???????
magoo70: Jag tar också fram sågen efter tjeck-matchen. Nöjer mig dock med att såga INSATSEN i denna enstaka match. De berömda marginalerna visar ju hur tufft det är: vi blir tvåa i gruppen på sämre målskillnad. Finnarna är nu i final. Tror vi varit där istället om vi vunnit gruppen. Det har ju analyserats mkt efter debaclet och det mesta har handlat om att vi inte hängde med, sega ben, fel konstellationer etc etc. Till viss del tror jag att orsaken kan ha varit följande:
Våra NHL-spelare är vana med flänghockey a la NHL och var nog mer inställda på denna typ av hockey. Tjeckerna spelade ju lite åt det hållet redan i grundspelet. Finnmatchen fick samma scenario: chansbytande hej vilt. Dessutom verkar finnarna och tjeckerna ha hittat både form och motivering till 100%. Nu har man varit riktigt svensk och försökt hitta en förklaring till det hela. Förmodligen är vi inte bättre, det kanske är den enkla förklaringen...
Huge: Efterson media ute hardy för han sågat dom kan du ju säga var han sågat oss på SPS eftersom vi oxå är ute efter han ?????
Så fort nånting går emot hardy har han gång på gång visat han är usel i båset genom inte göra nått eller göra tillräckligt för det ska hända nått , därför tycker jag att han skulle ha försvunnit för länge sedan
Huge: Tror nog att alla var överens om innan denna turnering att Tre Kronor hade ett väldigt starkt lag bortsett från målvaktsplatsen där det var lite osäkert. Vi skulle ju helt klart vart med och fajtas i en semifinal i alla fall med denna namnkunniga trupp. Med facit i hand så blev det inte så och med all rätt så blåser det snålt om vår landslags ledning. Pressen skanderar att Hardy skall avgå, supportrar likaså. Tycker att alla som vill har rätt att såga laget efter Tjeckien matchen, både press och supportrar. Vill jag sen att Hardy skall bytas ut och att han gjort sitt i Tre Kronor så skall du veta att jag tyckt det utan denna häxjakt från pressen. Innan WC så visste väl alla i stort sett att gör inte Tre Kronor en godkänd insats i denna turnering så skulle pressen kräva Hardys huvud på ett fat, vilket de nu också gör.
Hardy måste ha sagt många väl valda ord till murvlarna eftersom man oförtrutet ångar på i sin kampanj för att få bort förbundskaptenen. Nu hänger man upp sig på att ledningen inte sitter hemma och skäms utan har åkt över för att bevaka WC-slutspelet. Det vanliga i dessa fall, åtminstone i Sverige, är ju att man retar upp sig på att det kostar PENGAR. Det har man öht inte reflekterat över denna gång. Är det ngn naturlag som säger att man måste utvärdera saker och ting direkt efter matchslut? Är det inte bättre att isf vänta ett tag och få lite perspektiv på sakerna? Det hela är så otroligt fånigt att man tar sig för pannan.
Det har snackats en del om kappvändare hit och dit. Frågan är om inte dagens artikel tar priset: Man framför 2 "tunga" namn i sin kampanj: Percy Nilsson och Mats Ahdrian. Ahdrian säger själv i artikeln att han inte vet ngt om spelsystem osv. Kanske vore på sin plats att kunna lite om detta när man nu uttalar sig...
Sedan kommer det bästa: Percy Nilsson. En person som Wennerholm och co i åratal har sparkat på och kallat både det ena och det andra. Nu har han helt plötsligt fått orakelstatus.
Själv brukar väl Percy dra iväg till Kanarieöarna och spela golf när det börjar hetta till i Mif.
Naturligtvis kallar man det hela för en "semesterresa". Det ingår ju i kampanjen och var väl inget oväntat. Kampanjen får dock bara än mer ett löjets skimmer över sig när man hänger upp sig på denna resa...
Svårt att veta vilken tråd som jag ska posta detta i. Passar kanske lika bra under tråden "Aftonbladet slår till igen" =)
Percy säger ett par sanningens ord i diskussionerna omkring Tre Kronor. Bl.a. går det att läsa:
"- Huvuden måste rulla om Tre Kronor och förbundet ska få tillbaka sin trovärdighet. Folk måste se att det händer någonting, att det görs någonting. Annars är de väldigt illa ute."
Just nu befinner sig många ur förbundet i Nordamerika och ser sluspelet i WC. Den resan hade de kunnat avboka sedan Tre Kronor ramlade bort ur medaljdiskussionerna efter Tjeckienmatchen och använt tiden till att ta tag i problemen som finns hemmavid.
magoo70: Lite svårt att tyda din undran. Vem/vilka är kappvändare? Håller med i stort om betygsättningen på laget före turneringen. Däremot sågar jag inte laget jäms med fotknölarna pga en plattmatch. Överbetalda divor som inte har ngn heder eller hjärta osv osv. Kappvänderi eller rent nonsens i besvikelsen stund? Kan väl gå på ett ut....
kärran: Hoppas som du. Men det kommer knappast domarna att tillåta. Det är ju som vanligt; transatlanterna får spela på sin vanliga gangsternivå och europeerna får försöka skydda sej mot överfall á la Bertuzzi.
Dream Team: På väg hem från jobbet hörde jag tredje perioden och förlängningen på radion. Grankvist och Jansson var helt saliga över en vad jag förstår lysande match. Blir till att ställa klocka och vackert kliva upp och se reprisen.
kärran: Nej, Tjeckiens bästa matcher någonsin gjorde dom i OS i Nagano -98. Då var dom oslagbara med en målvakt som tog allt. Voukon borde nog tagit 3:an idag...
kärran: Hockeyn är ganska grym ibland. Tjeckerna för spelet i stora delar av matchen, och HELA övertidsperioden är det spel i Canads zon, eller den tid som man nu hinner spela av densamma. En fullkomligt lysande hockeymatch som man nog trots det bittra slutresultatet som tittare får känna sig väldigt nöjd med. Snacka om två helt olika matchscenarion i de båda semifinalerna. USA-Finland bjöd väl egentligen inte på nåt annat än tätt försvarsspel och ganska lågt tempo, några halvchanser som omsattes i mål. Inatt precis raka motsatsen. Anfallsvåg på anfallsvåg, ändå ett tätt försvar men iom det höga tempot så uppstår det ju chanser ändå, HELA tiden!
Tjecken gör sin bästa match "någonsin" men förlorar, de vann skotten i 4:e per. med 5-1. Hoppas på att finnarna kan ladda och vinna över Kanada i finalen.
Förlängning, omspolning och paus i 15 min. Det känns som att man måste göra sig besväret att hälsa på någon som har tv 3 i nu på morgonen då man sänder ett sammandrag av matchen kl. 9.30. Tjecken imponerar och Kanada får vara glada över att det är 3-3.Sakic har inte varit bra, men han kanske är den som avgör nu när det blir avgörande. 35-23 till Tjekien i skottstatistik efter ordinarie tid.
kärran: Sista perioden har varit helt grym! Började lite avvaktande, men vilket tempo och vilka individuella prestationer! I det här sammanhanget är det som jag ser det faktiskt lättare att greppa att Tre Kronor var så pass chanslösa mot Tjeckerna..
PP-mål för Tjecken, så nu står det 2-2. Då fanns det 2 f.d MODO-spelare på isen, nämligen Kaberle och Vyborny. Just nu är det Tjeckerna som har spelet enligt radiorösterna. Kanada har inte de snabbaste backarna, kan bli deras fall.
2-1 till Kanada i slutet på 2:a perioden. Mario Lemieux gjorde det andra målet, gamlingen kan ännu. Jagr slarvade i mittzon innan Kanade gjorde sitt första mål. Innan dess fick den killen en massa beröm, att han var i sitt livs form. Det var lite det jag misstänkte, att killen som i går sas vara skadad och skulle kanske missa matchen, nu var en av de bättre på plan, märkligt. Tjeckiska målet kom efter 42 sekunder från Kanadas 2:a, en klassisk miss att vara så glad över sitt mål så man glömmer försvaret.
Et tu Brute: Jo han kanske är bättre på nhl , men han har inte så bra koll på det heller dock Den där ligan vet jag inget om dock , men alltid när man läser NHL artiklar i aftonbladet eller expressen så hittar man minst ett sakfel eller felaktighet / artikel ...
Tyvärr så är han faktiskt bättre på Nordamerika än vad han är på svensk hockey.
Artikeln i länken är intressant. Det säger en hel del. Wennerholm har aldrig skrivit något om svensk hockey som jag tyckt vara intressant...eller som jag ens höjt på ögonbryna åt.
För övrigt känner jag en kille som spelade i denna liga förra säsongen. Han verifierar det mesta som artikeln tar upp, Wennerholm är saklig och det är man inte bortskämd med.
magoo70: Jag tycker inte heller att betygen som sattes av Aftonbladet och de faktum att vi hade ett av turnerinengs bästa backuppsättningar på något sätt är felaktigt. Det var så det var. Däremot kan jag tycka att det är märkligt att man inte testar andra backkonstellationer när det tydligen inte fungerande med de tänkta paren. Det skyller jag på de ansvariga.
Att det var en kollektiv kollaps i matchen mot Tjeckerna är alla överens om. Vem som får bära skulden för det, ja det är både spelarna och inte minst ledaren, Hardy. Det är han som håller i taktpinnen och det är han som står som ansvarig för fiaskot. Jag menar, ett företag som går dåligt, som är på gränsen till konkurs, måste agera. Agerar man, men resultaten uteblir ändå, så är det troligtvis så att man byter ut chefen. Trots att det kan finnas andra och fler orsaker till uteblivet resultat är det sannolikt att det är den ansvarige som får ta konsekvenserna. Det fungerar så.
Antingen inser Hardy detta själv och avgår eller så måste förbundet agera, vilket jag är övertygad att de kommer att göra. Även om det är Svenska ishockeyförbundet som är ytterst ansvarig är det ändå Hardy som varit ansvarig för landslaget.
Et tu Brute: Jag håller verkligen inte med att han har någe koll på NHL , han likasom de flesta i svenska svaller tidningar har NOLLKOLL på nhl . alla är vid flesta fall ute och cyklar och det ganska ordentligt
Dream Team: Ja, är det inte underbart, så säg... Betyget han ger på våra anfallare går inte heller av för hackor. Världsklass rakt igenom. När dessa superstjärnor sedan gör en rejäl plattmatch (för övrigt den enda riktigt dåliga insatsen dom gjort hittills när dom spelat ihop), då blir det Hardy som ensam får ta stötarna. Nä, man efterlyser lite mer nyans i frågan. Nu tar Wennerholm till det mesta för att piska upp stämningen: Hardy har ingen humor och kan ingenting om hockey. Han borde ha suttit hemma på kammaren iklädd säck och aska efter tjeckmatchen istf att direkt åka över till Kanada för att bevittna slutspelet. Man hänvisar i stora rubriker till en enkät där 70% vill ha bort Hardy. Frågar man direkt efter en plattmatch som denna, då blir nog svaret rätt väntat. Ungefär lika väntat som vad svaret hade blivit om vi vunnit WC....
I och för sig finns det en forwardslegend i Skellefteå AIK, Washington Capitals och faktiskt även Tre Kronor (VM-81 bland annat) vid namn Roland Stoltz. Men han var inte född, inte ens påtänkt, 1931...
"Wennerholms försvarsbetyg: [bild]www.aftonbladet.se/vinj/bas/5plus.gif[/bild] Bara Kanada kan konkurrera med Sverige på backsidan. Hardy kan plocka ihop tre backpar av absolut världsklass. Kim Johnsson och Nicklas Lidström är två av NHL:s bästa backar offensivt och nyckelspelare i power play. Dick Tärnström är nästan där. Mattias Norström och Marcus Ragnarsson är defensiva jättar. Det är snudd på en perfekt mix."
Vad ska man säga.. med facit i hand är det såklart enkelt, men det vittnar ju verkligen om att killen inte har plogat ända fram...
Gillar även det här:
"Lennart ”Lill-Strimma” Svedberg Född: 29 februari 1944. [f]Slutade[/f]: 1972. Klubbar: Timrå, Mora, Brynäs."
Det var nog lite svårt för den gode Lennart att INTE sluta med ishockeyn, då han vid olyckan ju faktiskt slutade med det mesta..
Poffa: Jag förstod vad du avsåg, och det brukar stämma i många fall. I just detta specifika fall ("överkörningen"), tror jag dock mer på teorin att Hardy skojade med Wennerholm, eller snarare drev med honom.
El Aka Ali: Ja, du får också tro det eller ej, men jag vet att Wennerholm kan hockey. Jag tycker bara att han inte visar det i fallet Hardy. Som jag sagt flera gånger, den springande punkten i hela resonemanget anser jag vara huruvida Sverige borde vara jättefavoriter varje gång det blir nedsläpp. Det är ju tyvärr den bilden som media lyckats få fram inför varje turnering. Ngn ställde upp resultaten de senaste 4 åren: 2 brons (förluster mot blivande mästarna på straffar) samt 2 silver (förluster i sudden). Jag tycker detta facit är godkänt. Man kan alltså definiera "lyckas" på lite olika sätt. Som jag sagt tidigare: Det hade räckt med att vi vunnit någon av suddenmatcherna så hade allt varit lugnt. Så små är dom berömda marginalerna i denna sport. Åsikterna om Hardy går ju ganska brett isär och vi får väl se hur pass mkt ryggrad förbundet nu har. Spännande...
Håller med om att Dahlens avgång var tråkig. Det verkar ju inte ligga ngn schism bakom det hela, även om TV4-sporten igår försökte få det till detta. Dahlen dementerade å det bestämdaste och jag tror också att så är fallet. Det kan nog vara så enkelt att han ledsnat på allt annat som hör till jobbet (resor osv) Skulle det ligga ngn sanning i att det har skurit sig mellan Uffe och Hardy, då skulle en sådan godbit knappast ha gått murvlarnas näsor förbi.
Huge: Som jag sa tidigare våra åsikter är för det mesta överens. Men när det gäller W så sklijer det rejäljt. För det första, du får tro mig eller ej, men han kan verkligen hockey. Mycket av det som skrivs i bladet (det mesta) är till för att provocera, att skapa debatt. Många gånger känns det alldeles åt helv.... men trots allt finns det en tanke bakom som man inte skall förakta. Häxjakten på Hardy börjar till slut ge resultat. Trots att Hardy, som du sagt tidigare, är en av de absolut främsta i sitt gebit, så måste till slut det bli en ände. Den punkten är nu nådd. Spelsystemet är som du säger inte Hardys, men han har accepterat tankegången och fullföljt den utan att för en gångs skull inte lyckas. Det är lite olyckligt att han inte har haft kraft att motverka W:s krigslist men han får skylla sig själv efter som han sig i leken gett. Det är ett kritiserbart jobb. Tycker uppriktigt att det var tråkigt det som hände med U.D. Han hade kunnat återge jobbet den respekt det förtjänar. Med det sista menas att statusen på jobbet har fått sig en allvarlig knäck de senaste åren. En knäck som förbundet kan få svårt att till fullo åtgärda på kort tid. Utav det sista kan du utläsa att om UD varit kvar så hade också Hardy kunnat stanna på sin post. Detta får du tyda som det passar.
Om Hardy får vara kvar på sin position, så har jag stora funderingar på att skicka min sverige souvenirer till svenska hockey förbundet. Har 1 match tröja + 1 halsduk..... Vill med detta visa vad jag tycker om mesige Hardy får stanna.
JimmyH: Så är det säkert. Men det måste väl finnas någon form av möjlighet att omplacera Hardy inom förbundets väggar?
Jag dömer inte ut Hardy som tränare/ledare för att jag vill se att han kliver av som coach för Sveriges Tre Kronor. Det är det uppenbara i att han inte lyckas i stridens hetta som gör att jag anser att han ska lämna sin post. Det är två år kvar på hans kontrakt, och hans tid som coach har inte varit godkänd. Då kan de två år som är kvar på kontraktet förvaltas på ett betydligt bättre sätt än att låta Hardy möjligtvis få vinna en större turnering. Olyckan har redan skett, typ.
Handlar det om stora pengar att lösa Hardy från sitt kontrakt så kan jag förstå förbundets lite passiva ställningstagande. Kanske önskar de att Hardy tar sit förnuft till fånga och kliver av självmant. Å andra sidan är säkert Hardy osäker på hur förbundet ställer sig till honom om han skulle välja att kliva av. Troligtvis "vågar" inte Hardy stiga åt sidan, av ekonomiska skäl.
Önskvärt är att inga pengar får styra det faktum att svensk landslagshockey behöver ingjuta nytt friskt blod för att få till en förändring.
65Selander: Tjeckerna har ju också några av NHL's bästa. Det är det som är grejjen med denna turnering. Vilket lag kan slå vilket lag som helst i vilken match som helst. Förutom Kanada då som hitills varit i en egen division.
Huge: Visst kan man inte skylla allt på Hardy men under de år han varit Coach har vi inte vunnit något. Framförallt har vi inte vunnit någon slutspelsmatch i de två storturneringar han har coachat. Då man förlorar måste förändringar ske. Vad är lättast; sparka Hardy eller alla byta ut alla spelare?
Jag har aldrig gillat Wennerholm. Men nu under World Cup har ju Wennman varit klart värst. Han har drivit mig till vansinne (som ni har sett i denna tråd).
Är det någon som hävdat att han är ensam ansvarig för att Sverige förlorade då? Men han är trots allt den högste ansvarige och har en hel del att säga till om. Han tar ut laget, han komponerar kedjorna, det är hans uppgift att få spelarna att dra åt samma håll och det är hans uppgift att ändra något under match om det är på väg att gå åt H-E.
I mina ögon är han inte speciellt bra på någon utav dessa uppgifter. Något som de senaste åren bevisat. Då borde det vara dags, om han har tillräckligt mycket stolthet kvar, att ställa sin plats till förfogande och ta åt sig en del av skulden. Det skulle ge honom en viss upprättning, att han som nu envist klamrar sig fast vid jobbet som en tjurig liten unge lägger bara än mer löjens skimmer över honom.
Många är i dessa dagar experter, en del är verkligen Mr Perfect.
Jag försvarar inte alls Hardy, men han kan väl inte ha varit ensam helt ansvarig till förlusten. Skall man vara ärlig så var Tre Kronor inte alls så starka på isen som man väntade sig (stjärnor), om man undantar spel i PP. Nu var väl inte motståndarna dummare än att de gick in och kollade hur man löste det och tjeckerna hittade en modell att trasa sönder den spelformen också. Efter att svenskarna bjudet på 2 mål i inledningen av matchen, vågade man naturligtvis spela på ett annat sätt. Tror inte att det sett lika dant ut om det varit tvärt om. Finnarna var en bit på väg att förstöra PP-spelet och hade en bra målvakt som ändå fick släppa in 4 mål bakom sig.
Såg nattens match och tycker att finnarna spelade till sig segern, även om det var jämnt. De kämpade och vågade gå på mål. Har man i bakhuvudet att USA-spelarna dessutom slapp att sitta på flyget en massa timmar, och fick stöd av sin hemmapublik, så var det tufft gjort. Det är nästan så att man är glad att svenskarna inte "behövde" genomgå en trolig förlust kanske med många mål (pga ingen helsäker målis och övrigt ej bra backspel).
Skulle tjeckerna få låna Kipprusoff så tror jag att de skulle ha en stor chans att plocka bort Kanada, men är tveksam om de klarar det nu när Jagr också verkar ha stora bekymmer. Reserverar mig för att det kanske är taktik, och skadesnacket är ett sätt att lura motståndarna. En form av Mohlin- taktik som Brynäs ibland har ägnat sig åt.
Som Tre Kronors spel fungerade så var chansen till att gå vidare minimal. Då kanske man kan se lite ljus i mörkret att man slapp en stor utgift för resan och uppehälle där över, eller det kanske är fixat genom World Cup, är det någon som har koll?
Skulle vara tufft om finnarna vann finalen :-), vad kaxiga de skulle bli.
Jag kan möjligtvis stå ut med TV3:s reklamavbrott men att se Aschberg komma dragandes med en Robinson skylt när matchen pågår...nä alltså. Hur jobbigt är då inte det.
Vem vinner matchen. Det kommer USA till att göra men det kommer jag aldrig att få uppleva live för då sover jag.
Helt annan sak: Jag har för mig att jag på Radiosporten hörde en "diskussion" om hur konditionen var på NHL-spelarna eftersom det är så många reklamavbrott under match. Själv är jag får dåligt insatt i NHL-hockeyn för att ha en egen uppfattning om det hela, matcherna spelas ju så sent och då brukar jag sova. Men det kanske kan ligga litegrann i det, vad vet jag.
Hmm..jag är inte heller ute efter Hardy...