1150x200-brynasbanner.jpg

Brynäs IF

SHL · 755189 inlägg · 7967 ämnen

« · 2548114 · »

Sidan uppdateras nu automatiskt med de nya inlägg som skrivs.


Sv: A proposito de nada
moment22: Ok, men det är inte fel det Timrå gör men det är ändå sjävklart att Brynäs går längre?

Bara för att skapa tydlighet i denna viktiga fråga.

Sv: A proposito de nada
Zzz: Nej, jag tycker det är bra att Brynäs IF går före och är tydliga i denna viktiga fråga.

Sv: A proposito de nada
Zzz: Varför skulle motionen behöva rivas upp om några år? Merparten av spelarna som är aktuella för Brynäs har knappast spelat KHL-hockey under kriget.

Om Brynäs medlemmar är för förslaget, så är det helt rätt att besluta. Det återstår att se om man är det. Tycker medlemmarna har rätt att ta den här typen av principbeslut, vad hockeyförbundet tycker är skitsamma.

Sv: A proposito de nada
Silfver: Minns inte vilka spelare det var.
Pekar inte kompassen åt rätt håll när det gäller att förlänga i Ryssland.Kan man förmoda att de med Ryssarnas hjälp finner på råd.
Bryter de mot sanktionerna så vore det önskvärt om exempelvis skattemyndigheten granskade var deras inkomst kom ifrån om pengarna når Sverige.

Sv: A proposito de nada
Silfver: Lukas Wallmark och Joakim Nordström köpte båda två ur sig från sina avtal. Tyckte det nämndes siffror kring 10 miljoner..

Sv: A proposito de nada
moment22: Det är en klubb som ska besluta om detta. Övriga följer det principbeslut som svenska ishockeyförbundet fattat. Typ Timrå har spelare i sin klubb som vissa här inne anser spelat för blodspengar. Vad är nästa beslut, stänga ute Timrå från Monitorn?

Hade det inte varit bättre att följa principbeslutet som troligen kommer ändras i takt med tiden istället för att föreslå bifall till en motion som troligen behöver rivas upp om ett par år?

Sv: A proposito de nada
Makita: Var det inte någon spelare i FBK som köpte sig ur sitt KHL kontrakt?
Sen är frågan hur det skall gå till rent praktiskt, likaså hur spelarna som spelar i KHL skall kunna ta ”hem” pengarna givet sanktionerna.

Sv: A proposito de nada
moment22: Angående Camilla Westmans kandidatur, någon som fattar varför hon inte trycker mer på hennes nätverk bland Gävles företagare? Hon beskrivs ju som den vassaste entreprenören i Gävle och Brynäs behöver ju verkligen steppa upp gällande det kommersiella. Kanske hon inte har så starkt stöd bland Gävles alla småföretagare?

Sv: A proposito de nada
Makita: Om det stämmer och det kan det mycket väl göra, jag ger inte mkt för internationella ishockeyförbundet, så håller jag med om att Brynäs borde senarelägga startdatumet för "bannlysningen".

Sv: A proposito de nada
moment22: Om det stämmer det jag läst om i media att spelare riskerade miljonbelopp i skadestånd om de skulle brutit sina kontrakt och att Internationella hockeyförbundet inte stod bakom spelarna.
Utan att de hade varit tvungna att betala skadeståndet.
Då är det ett bedrövligt beslut av Brynäs.

De spelarna det gällde skulle förmodligen fått det svårt att skriva ett nytt kontrakt utanför KHL som ens täckte skadeståndet.
Att de spelarna som sedan valt att skriva på nya kontrakt i KHL bannlystes tycker jag givetvis är rätt.

Sv: A proposito de nada
Lunkz: Bara svårt att acceptera din ”sanning”. Men tror knappast något jag säger kan få dig att ändra uppfattning och jag är inte intresserad av att diskutera det här heller. Så håll dig ifrån att dela dina ”sanningar” här så diskuterar vi det som handlar om Brynäs istället. Det gör jag gärna däremot.

Sv: A proposito de nada
Zzz: Du verkar leva i en värld där ord och principer inte har någon vikt över huvudtaget?

Självklart har Brynäs agerande ingen direkt påverkan på den akuta situationen i Ukraina. Men klart som fan att det är viktigt att hockeyn tar ställning i en fråga där det är relevant att man gör det! (Att jämföra med andra konflikter som inte har någon bäring på hockeyn blir bara svagaste sortens whataboutism).

Att lyfta fram problem och skapa opinion påverkar jävligt mycket och där går Brynäs före på ett föredömligt sätt.

Sv: A proposito de nada
Svensson_62: utan att googla, du tänker Roslagsbor och andra namnkopplingar?

Sv: A proposito de nada
Zzz:"" Jag tycker det är hyckleri, dessutom har man inte en aning om hur länge konflikten håller på. Snart kanske Ryssland är inne i värmen igen sportigt, trots konflikten och spelare börjar återigen spela i Ryssland. Ska vi lyfta detta då när det drabbar Brynäs sportsligt?.""

Vet inte var jag ska börja?
Men det mesta du skriver är bara cyniskt och moraliskt förkastligt.

Sen nu när vi pratar hycklare, Ena riktiga hycklare är dom spelare som skriver på ett kontrakt i KHL mitt under brinnande krig och skyller på en det ena en det andra när det bara handlar om pengar, BLODSPENGAR,
Moral vad är det?

( Konflikt 1, 2014 Ryssland övertar Krim halvön ifrån Ukraina utan knappt något väpnat motstånd,
Världen med Ukraina tror därmed att konflikten är över nu när Ryssland har kontroll över svartahavsflottan och därmed svarta havet. )

( Konflikt 2 , Fullskaligt krig; Rysslands invasion av Ukraina 2022 inleddes i gryningen den 24 februari 2022.
Invasionen var en del av det rysk-ukrainska kriget och föregicks av det ryska erkännandet av de två utbrytarstaterna i östra Ukraina folkrepubliken Donetsk och folkrepubliken Lugansk tre dagar före invasionen. Detta följdes av ryska beväpnade styrkors intåg i regionen Donetsbäckenet i östra Ukraina den 21 februari 2022. Invasionen igångsatte den största flyktingkrisen i Europa sedan andra världskriget.)
Närmare 100 000 människor dödade så här långt.

Ett riktigt bra initiativ av Brynäs.
Tills detta förskräckliga krig är över så ska alla idrottsmän kvinnor som tävlar i Ryssland representerar Ryssland och därmed främjar Vladimir Putin och hans krig i mot Ukraina stängas av för allt tävlande i Sverige.
Den dag kriget är över så kan nya beslut tas om det så är 10 mån eller 10 år,

Sen tycker jag min personliga uppfattning att ryska atleter som vill vara med och tävla på mästerskap under neutral flagg och mot säger sig kriget i Ukraina ska få chansen att vara med att tävla VM OS,
Man kan ej välja var man är född,

Detta ej att blanda i hop med pengahungriga utlandsproffs som väljer att spela i Ryssland.
Trots att dom vet vad Putin Ryssland håller på med i kriget i mot Ukraina och alla tusentals döda.
Så varje spelares beslut PENGAR eller MORAL fungerar moral kompassen?

Sv: A proposito de nada
Lemp:
Det var fanimej på tiden!

Sv: A proposito de nada
Silfver: Googla på ruser. 🙂

(som gav namn åt Russia)

Sv: A proposito de nada
Retse: svårt att acceptera sanningen eller.

Sv: A proposito de nada
Tigerhjärta: Det finns reden en att ta ställning till..

Sv: A proposito de nada
Zzz: Det har du helt rätt i. Ser fram emot din motion!

Sv: A proposito de nada
Tigerhjärta: Det är vi medlemmar som tar ställning för eller mot motioner. Så visst kan man väga in ett större perspektiv.

Sv: A proposito de nada
Zzz: Jo men vad vi människor gör på vår fritid kan väl inte Brynäs göra något åt?
Brynäs tar ställning i något som de(!) anser påverkar deras verksamhet, och deras verksamhet endast.
Du kan väl hojta när Brynäs måste ta ställning kring en spelare från den Syriska ligan?

Sv: A proposito de nada
Zzz: Men det är väl att dra det väl långt. Ukraina är trots allt Europa. Dessutom, vad har vi egentligen haft gemensamt med Ryssland? (Bortsett från Finland då..)

Sv: A proposito de nada
Lunkz: Då får du hålla dig till de diskussionerna och åsiktsuttrycken på flashback om du gillar det. Här kommer du möta på motstånd varje gång du skriver något dylikt och de allra flesta vill inte ha något sådant här.

Sv: A proposito de nada
Tigerhjärta: Nej men det finns väl 100 andra frågor vi skulle kunna lyfta som borde komma före hockeyn. Vi reser till, handlar med och omger oss med länder från olika konflikter hela tiden. Golfen och fotbollen k Saudi är väl två andra jävligt tveksamma delar..

Varför är det så viktigt att hockeyn tar ställning? Det har noll påverkan.

Sv: A proposito de nada
Zzz: ”Vi har konflikter mellan öst och väst i Mellanöstern och Afrika varje dag. Krigen i Yemen, Syrien och Sudan. Väst mot Ryssland via ombud. Ingen bryr sig om dessa.”

Men det är ju inga konflikter som hockeyn kan ta avstånd i?
Hockeyn påverkas i form av att spelare aktivt väljer att spela för en nation som gått in i krig med ett grannland.
Afrika, Yemen, Syrien och Sudan kan ju knappt stava till ”hockey”?

Sv: A proposito de nada
Tigerhjärta:
Jag håller med Zzz och mk. Jag tycker också kriget är hemskt och att ryssarna är idioter.
Men blodspengar lämnar ju Ryssland för varje spelare som också gör det efter att de jobbat in någon krona under sin korta karriär.
Om fem svenskar spelar i ett khl-lag eller fem ryssar gör ingen skillnad vare sig de väljer att spela där eller stack så fort det gick. Men däremot så påverkar det varje spelare som förlorar pengar på att inte våga spela där på både kort och lång sikt.
Som zzz skrev så blundade alla 2014, bara för att Ukraina inte försökte driva ut ryssarna. Hade ryssarna intagit huvudstaden så hade detta varit ett icke-problem nu.
I andra enden sitter usa och leker världspolis med historia av ockupationskrig och väst tar rygg som den sanna läran. Vem har stängt ute USA från sportvärlden?

Ryssar som spelar i Sverige eller svenskar som spelar i Ryssland påverkar inte kriget. Vad har sport med politik att göra?

Däremot så kan jag anse att idrottsutövare som går ut och stödjer en diktatur eller en stat som bryter mot mänskliga rättigheter bör kunna stängas av från medverkan och utövning av idrott i de länder och organisationer som tagit ställning emot. Det är ju först då som utövaren har blandat ihop sport och politik och vars åsikt inte är förenligt med idrotten i den organisationen, staten eller klubben. Det är något annat.
Så tar Brynäs avstånd från kriget i Ukraina så behöver de inte välja spelare som lirat i khl. Men som mk skrev så har ju Bertilsson varit lika etiskt och moraliskt delaktig i okupationen av Ukraina som någon av dem som lirar i khl nu.

Sv: A proposito de nada
vonDöbeln: Jo visst, men ärligt talat så behåll de ju pengarna andra ifrån sade sig när de lämnade. Jag säger inte att de gjorde fel. Men jag tror väldigt få från väst som spelar i KHL gillar det som sker i Ukraina. Men egenintresset väger högre även där som i så många andra frågor.

Det är också jävligt lätt för oss att säga att man ska tacka nej till de summorna när vi aldrig har varit nära den möjligheten.

Sv: A proposito de nada
Horace76c: jadu.. tyvärr är det kanske bara ett symton av den tid vi lever i.

Man är helt enkelt inte vana med att någon skulle agera osjälviskt och/eller utan sekundära motiv.

Sv: A proposito de nada
Tigerhjärta: Men vad är gott? Vi har konflikter mellan öst och väst i Mellanöstern och Afrika varje dag. Krigen i Yemen, Syrien och Sudan. Väst mot Ryssland via ombud. Ingen bryr sig om dessa.

Låt sporten och handel ha sin roll, då har vi något gemensamt när allt det här är över. Bränner vi alla broar så blir det svårt att hitta gemensamma nämnare den dagen.

Sv: A proposito de nada
Zzz: Nja, det håller jag inte med om. Jag är väl bara så pass godtrogen att jag tror att t.ex. André Petersson eller Emil Pettersson kan ta avstånd från något hemskt och ändå behöva slutföra överenskommet arbete.

Om jag inte har svart på vitt att spelare X kunde åkt samma dag så måste det ju inte betyda att man stannade för att betala några extra skatterubel till Putins krigskassa.

Sv: A proposito de nada
Zzz: Du har rätt i att mitt inlägg kan uppfattas otrevligt, isåfall ber jag om ursäkt.
Jag tycker däremot samtidigt att jag ”hade något att komma med” i samma inlägg.
Tjänar Brynäs lätta poäng, ja kanske. Men är det värt att hata på något som i grunden är en god sak?
Det är där min sko klämmer..

Sv: A proposito de nada
vonDöbeln: Nu gjorde du det lätt för dig då du tog bort den eventuella kostnaden för Timrå då ni har spelare i truppen som har spelat i Ryssland och skulle omfattas av Brynäs nya gränser.

Det är lite det jag menar, vi hade inte heller tagit det här beslutet om vi haft spelare i Ryssland.

Sv: A proposito de nada
Zzz: För spelare som spelade klart säsongen och sedan lämnade? Nej, absolut inte. Det skapar bara en jävligt knivig sits där man utesluter spelare helt utan att ta hänsyn till varför de inte hade möjlighet att omedelbart lämna allt bakom sig och resa hem de första ~60 dagarna.

För spelare som var där den gångna säsongen är dörren förhoppningsvis för alltid stängd.

Sv: A proposito de nada
Tigerhjärta: Att du är otrevlig har jag inte sett tidigare. Du får gärna bemöta det jag skriver om du har något att komma med i frågan. Landa, andas och tänk. Sluta lev i falsett.

Sv: A proposito de nada
vonDöbeln:
Bra poäng, och en till aspekt i det hela som gör frågan väldig komplex.

Sen slår det mig i samma sekund.
Varför är det så jäkla fult i Sverige att göra något så fint som Brynäs faktiskt gör här? (och då är jag en av dom som på en gång började fundera på om det är ett bra tänk eller inte).

Känns lite som hemma när man säger någonting snällt och sen så läser frugan det som man förolämpar henne...(90% av fallen)

Sv: A proposito de nada
vonDöbeln: Hade du velat att Timrå tog ett likande beslut?

Sv: A proposito de nada
moment22: Nja mer att Brynäs gör det för att tjäna på det. Man hade som sagt bara kunnat tagit ett formellt beslut internt att vi värvar inte från Ryssland. Att man blåser upp en motion är att man vill profitera på ställningstagandet. Något som egentligen har noll och ingen påverkan på konflikten.

Sv: A proposito de nada
Zzz: man "vinner" möjligheten att säga att ni inte bara tackar nej till spelare som valt att gå till KHL efter kriget utan även att ni tackar nej till spelare som valde att stanna allt mellan 1 - 65 dagar efter att kriget utbröt. Oavsett om spelarna hade någon realistisk chans att lämna direkt eller inte.

Utöver en sjuhelvetes massa nationalitetet så kommer Brynäs aldrig att ha dessa svenskar i sitt lag:
Oscar Dansk (G)
Lars Johansson (G)
Adam Reideborn (G)
Jussi Olkinuora (G)(i Brynäs den gågna säsongen)
Tim Heed (D)
Olle Alsing (D)
Adam Almquist (D)
Oscar Fantenberg (D)
Lukas Bengtsson (D)
Linus Hultström (D)
Klas Dahlbeck (D)
Lawrence Pilut (D)
Robin Press (D)
Jakob Stenqvist (D)
Anton Lindholm (D)
Eric Martinsson (D)
Viktor Svedberg (D)
Emil Pettersson (FW)
Jacob Berglund (FW)
Mario Kempe (FW)
Joakim Nordström (FW)
Lucas Wallmark (FW)
Fredrik Händemark (FW)
Pär Lindholm (FW)
Linus Videll (FW)
Malte Strömwall (FW)
Mattias Tedenby (FW)
Jakob Lilja (FW)
Oscar Lindberg (FW)
André Petersson (FW)
Anton Wedin (FW)

Dessa klarar sig så klart eftersom Jokerit drog sig ur KHL, men dessa spelare var i KHL - ingen spelade någon match efter krigsutbrottet dock.
Anders Lindbäck (G)(i Brynäs både förra och den kommande säsongen)
David Sklenicka (D)(i Brynäs förra säsongen)
Hannes Björninen (FW)(i Brynäs förra säsongen)

Vet inte om någon av ovanstående FÖRUTOM de 3 i sista kategorin hade varit aktuella för Brynäs någon gång i framtiden oavsett, så det är väl inte ett jättesvårt beslut att fatta samtidigt som det ger några enkla ryggdunks-poäng!

Sv: A proposito de nada
moment22: såg ngt om SAIK o DIF bl.a.

Sv: A proposito de nada
mk:
Satt och forumulerade ett inlägg som går lite i samma anda som ditt inlägg, men det blev för många om och kring sig för att jag själv ens skulle veta vilket ben jag skulle stå på.

Efter "Berglund-gate" tror och hoppas jag nog att vi har självinsikten att kunna göra moraliskt riktiga värvningar utan att det står hårdkodat i stadgarna.

Ska det skrivas in så måste foruleringen tänkas igenom otroligt noga (även om det säkert går att häva en sån skrivelse senare).

Många sidor på det här myntet.
Åkt över och signat kontrakt under brinnande krig (2022) - OTROLIGT "klantigt"
Åkt över och signat kontrakt efter 2014 - Ja, egentligen lika "klantigt" va.

Förlängt kontrakt sedan -14/-22...ja, lika "klantigt" här....jobb skulle dom ju fått ändå härhemma.
Sen kan det ju vara omständigheter som gör att man kanske inte kan lämna bara...familj och barn t.ex. och annat en annan inte tänker på...

Finns nog som sagt mer än 2 sidor på det här myntet...

Sv: A proposito de nada
Zzz: Jag förstår vad du far efter men järnridån visavi Ryssland är tillbaka så kortsiktigt är det knappast. BRICs vill ha mer makt och rubba världsordningen som sattes efter 2a världskriget. Rättmätigt till del kan tyckas, därav också färre sanktioner, men det blir mkt turbulens framöver, som vid alla maktvakuum.
Nåväl tillbaka till motionen, tycker signalvärdet är bra. Visst skulle JA kunnat gjort detta i tysthet eller öppet som DIFs sport varit tydliga med, men nu ligger det en medlemsmotion på bordet. Så vänd på det, vilken badwill skulle inte Brynäs drabbas av om man inte drog ett steck i sanden och tackade nej till ett några spelare med riktigt dåliga omdömen?

Sv: A proposito de nada
mk: Du borde bli ”Zzz”-talesperson, du kan iallafall uttrycka dig begripligt.
Som jag skrev så förstår jag vad som menas med dessa godhetspoäng. Som du säger så är det inte direkt ett svårt beslut av Brynäs att ta.
Det som jag främst var frågande till är hans sätt att resonera kring att ”det finns ju massa andra konflikter också”.
Vi alla är hycklare på ett eller annat sätt, om inte när det kommer till kriget så är det miljön osv.
Däremot ser jag inte problemet vid att ta ett tydligt avstånd från de som väljer att spela för blodspengar.
Lätta poäng, ja. Men gör det beslutet felaktigt, nej.

Sv: A proposito de nada
Tigerhjärta: Utan att kasta för mycket eld på brasan. Så fattar jag vad Zzz menar ändå.
Om man frågar Ukraina så startade inte kriget 2022 utan 2014.
Vilket är rätt.
Alla spelare som varit där senare inkl Bertil har bidragit till situationen på ett sätt eller annat.

Nu är alla på som fan att bojkotta varor.
Helt rätt.
Men hur många här vet och bojkottar Marabou för att man inte flyttat produktion från Ryssland?

Jag gör det inte. Stödjer jag kriget då? Ja, kanske.
Egentligen gör jag ju det. Jag köper med öppna ögon varor från Ryssland.

Samtidigt så är det ju OTROLIGT lätt att skriva en sån klausul.
Hur många spelare skulle varit aktuella egentligen?
På riktigt.

Sv: A proposito de nada
Retse: om du läser tidningen /webben varje dag och loggar in på flashback nån gång i veckan så vet du vad jag menar.......alla dessa jävla skjutningar från vissa klientel

Sv: A proposito de nada
Zzz: Du resonerar så otroligt cyniskt.. Det mesta i dina resonemang verkar gå ut på huruvida man tjänar på det för egen räkning..

Sv: A proposito de nada
Tigerhjärta: Det är inte första konflikten av likande karaktär och historiskt har man inte blandat sport och politik. Av goda anledningar. Det är oroväckande få länder som har sanktioner mot Ryssland över huvudtaget, i princip alla länder utanför väst. Så frågan om hockeyspelare är godshetssignalering av historiska mått.

Sv: A proposito de nada
Lunkz: Vad menar du?

Sv: A proposito de nada
moment22: Då går ju att agera på ett sätt utan att klubba motioner om det. Det är att agera värderingsstyrt. Jag har aldrig sagt att Brynäs ska plocka spelare som KHL just nu.

Sv: A proposito de nada
Silfver: Mer än jag har koll på men är det så så låter det jättebra!

Sv: A proposito de nada
moment22: Finns väl uppe som motion i några klubbar i både HA och SHL redan?

« · 2548114 · »