Brynäs IF

Huge: Läste det, journalister kan man alltid lita på att de leverrerar sanningen- NOT!

Davey_22: "Den säger väl lika lite som statistiken att Brynäs överlevt kvalserien 100 % av gångerna dem spelat den."

Jo, men DEN statistiken är ju positiv och till vår fördel, sas.
Och det intresserar inte dödgrävare och svartmålare.

Huss: Men det förutsätter att Brynäs börjar agera rätt ute på banan. Det räcker inte att ställa namnen mot varandra, om Brynäsarna inte utför saker som "markera", "försvara blå", "klubban i isen " och annat oerhört rudimentärt, skulle de kunna heta Fetisov hela gänget. Det positiva är väl att det inte kan vara raketvetenskap att göra grunderna rätt.

Huss: Så du sitter och detalj granskar bilderna på HS :-))

Wayne Gresky: "Bemöt i så fall hans slutsatser med sakliga argument istället för att bemöta hans inlägg med diverse nedlåtande kommentarer."

Kan hålla med om att de lät lite väl hårt så här i efterhand.
Men mitt svar innehöll väl även sakliga argument och inte bara nedlåtande kommentarer?
Jag blir ju själv ofta utsatt för samma argumentering när jag försöker hålla en saklig och seriös nivå i argumentationen, så det kanske är en aning förståeligt att även jag ibland tappar humöret?

Huge:
Till skaran som "stöttar" sundlöv kommer även nu "masken"... det var ganska överraskande..NOT!!

Huge: "Jag blir ju själv ofta utsatt för samma argumentering när jag försöker hålla en saklig och seriös nivå i argumentationen,"

Hmm,nåja. Du har inte haft några egna argument utan du har hela tiden utgått ifrån att allt Boorken, Doffen, Sundlöv eller någon annan i Brynäs organisation alltid gjort rätt. "Tränade ögon hos en etablerad elitserietränare" kallade du visst OÖ's insatser som tränare för någon månad sedan...

Kvalserien då? Ja det blir tufft men vi fixar det. Varför? Brynäs ligger där de ligger på grund av en rad omständigheter och som jag skrivit förr så bär målvakterna en stor del av skulden. Tittar man på Timrå så har de i vanlig ordning haft mycket skador, deras målproduktion har inte varit något som man skriver hem till mamma om. Skillnaden ligger i målvaktsspelet. Hade Brynäs haft en målvakt som legat på samma nivå som mittenlagens målvakter så hade vi aldrig befunnit oss i det läge där vi nu är. Att skylla på defensiven kan man göra till viss del men i slutändan så är det målvakternas dåliga insatser som har sänkt oss.

Många pratar om att det är extra mycket press på just Brynäs. Har inte MIF en enorm press på sig? Med lämnade ultimatum från Percy Nilsson om att man har EN chans till att ta sig upp sedan kommer hans stöd att minska rejält. Med en ny arena på gåg så tror jag pressen är enorm på MIF.

Leksand då? Ja, med tanke på att de är tippade att vara storfavoriter i KS så blir det lite att leva upp till. På det så går treårskotrakten för logerna ut efter den här säsongen. Vad händer om man gör som förra årets kvalserie. Då "starka Leksand" inte var så starka. Vi har ett bättre lag än förra året heter det, precis som det hette inför kvalserien förra säsongen.

Tufft blir det men jag tror vi fixar det. Oavsett tabelläget så är Brynäs ett målfarligt lag och lär inte bli mindre målfarliga mot AS lagens försvar som till stora delar består av ratade backar som inte höll måttet i ES. Försvarmässigt finns det massor att önska när det gäller Brynäs...Men samtidigt så är motståndet bra mycket sämre än vad vi stött på under säsongen.

GävleLasse: Så sant så!!! Det är väl mer eller mindre samma lag som förra året förutom att det då fanns en stabil och skicklig målvakt!

GävleLasse:

Å ja vi skall nog se till att sätta käppar i julen för er :)

mattias - 74: Vilken tur att KS spelas under påsken då.... ;-)

Det vill till att Brynäs, mot alla odds, fixar en elitserieplats.
Hörde på lokala nyheterna, för en stund sedan, att allsvenskt
spel innebär minst 43 miljoner kronor i minskade intäkter
och att Brynäs troligen låg 10 miljoner under budget den
här säsongen.

Alla förstår vad det skulle innebära vad gäller nästa säsongs trupp.
För att ta sig upp från allsvenskan behövs en trupp som är elitseriemässig.
Med ca 50 miljoner att kapa i utgifter inför en kommande säsong
i allsvenskan så lär alla förstå att det är i stort sett ett omöjligt uppdrag.

Enaranger:

Källa/länk?

GävleLasse: "Du har inte haft några egna argument utan du har hela tiden utgått ifrån att allt Boorken, Doffen, Sundlöv eller någon annan i Brynäs organisation alltid gjort rätt."

Det där är lika överdrivet som att jag skulle påstå att DU hela tiden utgått ifrån att alla i organisationen alltid har gjort fel.
Min utgångspunkt är att alla som jobbar inom organisationen har bättre kunskaper och är bättre insatta vad gäller förutsättningar osv, än vad både du, jag eller nån annan härinne är.
Om jag då för det mesta håller med om de beslut som tas, är det då nödvändigtvis detsamma som att inte ha några egna argument?
Eller menar du att ett "eget argument" alltid måste var det samma som att inte hålla med den s.k sakkunskapen?

I övrigt håller jag med om det du säger ang framtiden i KS och jämförelsen med AS-lagen.

rackham: www.sr.se/webbradio/include/player.asp?InsidePlayer=1&type=latestbroadcast&IsBlock=0&Id=99

Huge: "Det där är lika överdrivet som att jag skulle påstå att DU hela tiden utgått ifrån att alla i organisationen alltid har gjort fel.
Min utgångspunkt är att alla som jobbar inom organisationen har bättre kunskaper och är bättre insatta vad gäller förutsättningar osv, än vad både du, jag eller nån annan härinne är"

Skillnaden ligger på ett annat plan. Jag bildar mig en uppfattning utifrån vad jag ser och hör samt utifrån mina egna värderingar. Med detta som utgångspunkt skriver jag mina argument. I många fall så har jag inga som helst empiriska bevis för det jag skriver utan det är helt enkelt slutsatser som jag själv kommit fram till. Visst, det är analyser från en lekman men det är MINA åsikter som jag står för.

I ditt fall så letar du fram saker som sägs från Brynäshåll som du håller som empiriska och orubbliga. Även fast det är analyser och slutsatser ifrån en organisation som gjort grova missberäkningar på flera plan under ett antal år nu.

Hur länge har jag hävdat att Sundlöv och Boork gjode fel, något som de själva erkänt nu? Hur länge har du hävdat att de som "proffs" vet vad de håller på med?

Huge:

Tyvärr, Magistern, är din trovärdighet lika med noll baserat på din argumentation om alltings förträfflighet under säsongen.

Det finns en och annan i detta forum som har lyft (minst) ett varningens finger, och nu är vi rätt logiskt med tanke på alla (jävla) felbeslut där.

KS.

Det innebär att andra har mer trovärdighet än dig, och det (nästan) oavsett hur argumentationen sett ut.

Självrannsakan... och lärande, Magistern...

rackham: Ledsen, men jag har inte talat om vare sig alltings förträfflighet eller kaos/förfall. Jag anser bara att sanningen ligger nånstans mittemellan och att det är överdrifter som inte tjänar ngt syfte, mer än att försöka svartmåla det mesta ännu mer.

Som jag flera gånger påpekat: förlängningen med Boork vara lite av ett vågspel och kunde ha slutat hur som helst, och resultatet ser vi nu.
Därmed inte sagt att ALLA beslut som sen tagits under resans gång har varit (jävla) felbeslut. Det är nog lite mer komplicerat än så.

rackham: Hur tänker du nu? Allt är väl frid och fröjd, BIF har gjort precis allting rätt sen kan man inte rå för otur och skador på nyckelspelare. Hade inte tex Gynge ont i en axel på försäsongen?

Nä Huges teorier/förklaringar har varit klockrena det enda man oroar sig för är att hur ska det gå nu när det hitintills perfekta aggerandet från BIFs sida tagit oss ända till kvalserien?? Kan det månne bara bli sämre?

Lunkan: Ikväll/ i morgon presenteras den nye tränaren. Återstå att se vad spelarna tycker eller om dom ska spela sitt eget spel. Förhoppningsvis kommer det även fram att spelare i dagens lag signat för konkurrenter. Åt helvete med såna spelare, låt dom dra direkt!

Huge:

Det där innehöll inget lärande från din sida... Magistern.

Lunkan:

Jajamän, finns det inte en sång med Tom Petty (?) "Free falling"...

Huge: Dina förklaringar är tydligen slut nu. Du kan ju inte ens försöka svara på vad som är fel i det jag skrev igår.

Vi har ingen klubbdirektör
Vi har ingen sportchef
Vi har ett uselt lag
Vi är det sämsta laget i klubbens historia
Vi har en tillfällig tränare
Vi har inga pengar

Var i detta ligger sanningen mittemellan. Och hur får man nåt liknande till annat än kaos/förfall? När vi startade säsongen hade vi en målsättning att vara topp4.

sylf: Jag var ner till en kall B-hall å beskådadedagens träning en stund. Molin ser ut att vara utanför laget efter slashingen över hans handled så det har blivit en del förändringar.

Nolander och Danielsson verkar vara tillbaka i alla fall. Några nyheter i matchningen kunde även skönjas.

Backpar:
Nolander | Carlsson
Kankaanperä | Hulkkonen
Sjödin | Andersén
Hietanen | Sundqvist (troligtvis fjärde backpar)

Kedjor:
Dackell | Hansen | Brendl
Widing | Hauthonen | Månsson
Alcén | Sundström | Persson
Angell | Danielsson | Hermansson 

sylf:
Vi har ingen klubbdirektör.
Vi har en sportchef.
Vi har ett Ok lag, som av olika anledningar underpresterat.
Vi är inte det sämsta laget i klubbens historia.
Vi har en tillfällig tränare (med största sannolikhet)
Vi har pengar.

sylf: " Förhoppningsvis kommer det även fram att spelare i dagens lag signat för konkurrenter. Åt helvete med såna spelare, låt dom dra direkt!"

Jag laddar bössan!

sylf:

Hela tanken med att det behövs en ledare i en grupp är att det måste finnas en person som bestämmer vad som skall hända och som de andra följer av egen fri vilja för att det tror på ledaren och det han/hon säljer.

Alltså är det upp till en ledare att hitta vägar som gör att gruppen följer honom/henne.
Att få folk mot sig har aldrig vunnit några stora slag.

Däremot har det levererats under när ledare har fått gruppen att överträffa sig själv.

Herb Brooks (?) OS -80 är ett exempel på plusvarianten.
Koorken ES 07/08 är ett exempel på minusvarianten.


Typ.

rackham: Och då frågar man sig: trodde spelarna på Boorks idé om att utveckla spelet inför denna säsong och tanken på att spela med en större trupp?

Huge: Med tanke på reaktionen så hade de inte förankrat sina idéer hos spelarna. Jag kan tänka mig att de informerat spelarna om hur de tänkt sig med sitt nya upplägg men ingen av spelarna vågade opponera sig. Av förklarliga skäl. Boork har ju visat med vilka metoder han behandlar oliktänkande i ett lag.

Huge:

Vi har pengar= Har vi? vad vet du om det?
Vi har ingen kludddirektör= Nej, just det
Vi har en sportchef= ok, en oduglig sådan som gått in i väggen
Vi har ett ok lag som underpresterat= Har vi? och förklara isf vad underprestera är.

GävleLasse: Än viktigare, hade han förankrat sina idéer hos spelarfruarna?

rackham: "finns det inte en sång med Tom Petty (?) "Free falling".."

Jojomensan. Sen gjorde han också "I won't back down". Den borde dåna i omklädningsrummet under KS.

sylf: Förhoppningsvis kommer det INTE fram att spelare i dagens lag signat för konkurrenter

Lunkan: Skulle det visa sig att det finns någon spelare som signat för ett annat lag så är det ju bara en stor skandal.

Jompe: Han har även gjort hits som:

Breakdown

Even The Losers

Don't Come Around Here No More

Med andra ord så borde det här vara den officiella kvalserieskivan för varje brynässupporter med självrespekt (och utan).

www.cduniverse.com/search/xx/music/pid/1103619/a/Greatest+Hits.htm

Wayne Gresky: Du missade hans senaste hit: Shut the F**k Up.

Hela den här säsongen är katastrof och ett stort jävla skämt!

GävleLasse: Men borde inte reaktionen från spelarna då ha kommit i ett betydligt tidigare läge? Naturligtvis så borde man ha varit mkt noggrannare i sina sonderingar hos spelarna vad gäller spelidén. Men spelarna själva måste ju också ta på sig en ett visst ansvar i det fallet.
Min huvudpoäng och käpphäst är ändå att man inte klarat av att genomföra den idé man haft. Och när spelarmaterialet sen har varit anpassat till denna idé så har det skitit sig, när det börjat gå lite trögt.
I allmänna termer nånting ditåt.

GävleLasse: Vilka vill vi då helst ha med oss ner i KS?
Luleå eller Mora?
Känns lite som att välja mellan pest eller kolera, men jag tror att Luleå skulle passa oss bäst, rent spelmässigt.
Å andra sidan så vore det kul att få se Leksand svettas i 2 daladerbyn.

Huge: "Min huvudpoäng och käpphäst är ändå att man inte klarat av att genomföra den idé man haft. Och när spelarmaterialet sen har varit anpassat till denna idé så har det skitit sig, när det börjat gå lite trögt.
I allmänna termer nånting ditåt"

Krävdes det 54 omgångar för dig att komma till den slutsatsen eller är det faktumet att det inte finns några halmstrån kvar som får dig att ta bladet från munnen?

Den "sena" reaktionen  från spelarna kan knappast sägas vara orsaken till det onda utan snarare en följd.

Huge: Jag väljer nog Luleå, just på grund av att vi har haft lite lättare mot dem. men det är lite som du säger.. hängning eller gaskammare...

GävleLasse: 54 omgångar? Jag har väl hela tiden hävdat att försöket att spela mer offensivt har varit den största boven i dramat.

Den sena reaktionen gällde specifikt rotationssystemet eftersom jag är övertygad om att samtliga spelare varit helt inställda på och införstådda med att spela mer offensivt denna säsong.
Spelarna borde alltså mkt tidigare ha opponerat sig mot försöket att rotera spelare, om det nu hade varit en så viktig sak för dom.
Det borde ha gjorts redan när förslaget kom upp första gången.

Huge: Om det nu var ett förslag. Det kan gott och väl ha varit så att Boork mer eller mindre kört över både spelare och Sundlöv med sin idé. Jag är övertygad om att den kommer från Boorken från början. Hur Sundlöv har agerat är mer svårtolkat. Har han köpt saken med hull och hår eller har han vikt ner sig och visat e enad front utåt? På nåt sätt så känns det som att reformen var ett krav från Boork när man förlängde med honom, därav sparkningen.

Vad jag menar är att styrelsen har agerat väldigt konstigt. Vadan denna totala helomvändning från att låta Boorken städa med ett flertal omskriva och omdiskuterade sparkningar som följd till att "lyssna" på spelarna den här gången. Det gick ju vägen senast när man valde Boorkens linje. Vad fick ledningen att göra denna kappvändning?

Ja du har haft det offensivare spelet som grundtes till debaclet. Min fråga är då. OM nu Boorken ville ha ett offensivare brynäs varför inledde han serien och spelade hela försäsongen med en defensiv 1-3-1 uppställning? Jag tror snarare att man "blev" offensivare genom att man inte tog samma defensiva ansvar i gruppen. Detta kombinerat med att nyförvärven var mer offensivt lagda alternatvt inte bra nog defensivt är svaret. Visst har Boork sagt att man försökt att vara mer offensiv i sitt spel med det känns mer som en analys gjord i efterhand än något man gått ut med från början.

Visst borde spelarna sagt ifrån tidigare men som fen öljd av Boorkens tidigare handlingar mot oliktänkande så har jag full förståelse att spelarna valt att hålla missnöjet inom gruppen istället för att yppa något till ledningen. Först när förlusterna radades upp vågade man med stöd av de dåliga resultaten säga sitt hjärtas mening. Ännu en följd av en för "hård" linje när det gäller lyhördheten från Boork.

Huge: JA mr Huge nu är det klart det som vi seriösa tyckare och hockeykännare anat under en längre tid: Att det blir spel i kvalserien igen!

Denna säsong har du återigen försvarat Brynäs med näbbar och klor, mot onyanserade tonåriga läktarcoacher. Men vilka hade rätt? Är säsongen succe, godkänd eller fiasko?

Liksom 2003 och 2005, då vi oxå hamnade i kvalserien, måste denna säsong anses vara ett rejält fiasko!

Ditt starkaste argument till att Brynäs gör rätt är ju att: "Proffs vet bättre än läktarcoacher". Men frågan är om de verkligen gör det. Brynäs har varit så dåliga man kan vara, man har kommit sist i den serie där man spelar, ett sämre resultat går inte att uppnå!

3:e gången gillt i kbalserien på 2000-talet och all den lilla trovärdighet som du haft har försvunnit. Var en man för en gångs skull och erkänn att du har haft dyngfel om Brynäs hela den här säsongen!

GävleLasse: Har hört lite ryckten att Bäckman ska vara en kandidat för brynäs i kvalet ! kan de stämma tro ??!!

Ove Myling: Haha...
Så du utser dig till seriös tyckare och hockeykännare bara för att du råkat få rätt i att det blir kvalseriespel?
Tja, gapar man i 10 säsonger och svartmålar allt och alla och siar om KS i varje inlägg så är det klart att sannolikheten att man får rätt nån gång är rätt så god.
Men tyvärr: det säge öht inget om din ev seriositetet eller dina hockeykunskaper.

Och ja: vi har kommit sist i en mkt tuff och jämn serie.
En klar besvikelse för ALLA, inklusive undertecknad.
Vi alla någotsånär sansade bedömare (och dit räknar jag alltså inte dig och ditt anhang) trodde att vi hade en bra chans denna säsong att placera oss ett snäpp högre än fjolårets åttondeplats.
Men tyvärr, många saker har gått snett och vi är isf djävligt många som erkänner att vi hade fel i våra förhoppningar.
Men grattis till dig då: som hade rätt i din spådom.

Projta: Vem ryckte och i vad?

Huge: "Tja, gapar man i 10 säsonger och svartmålar allt och alla och siar om KS i varje inlägg så är det klart att sannolikheten att man får rätt nån gång är rätt så god."

Ja, det måste man ju säga! Jag har haft rätt tre gånger! Inte illa för en onyanserad tonåring!
Men tydligen har ju inte Brynäs gjort något fel, trots att dom gång efter annan tillhör Elitseriens bottenskrap. Nej, man ska lita på dom, dom är ju proffs!

"Och ja: vi har kommit sist i en mkt tuff och jämn serie.
En klar besvikelse för ALLA, inklusive undertecknad.
Vi alla någotsånär sansade bedömare (och dit räknar jag alltså inte dig och ditt anhang) trodde att vi hade en bra chans denna säsong att placera oss ett snäpp högre än fjolårets åttondeplats."

Jo, men vilka fick rätt? Var det ni "sansade bedömare" eller mitt "anhang"?
Ja, du magistern en smula självinsikt skulle inte skada vare sig dig eller Brynäs. Dags att inse att ingendera har mycket vettigt att komma med!

Enaranger: "För att ta sig upp från allsvenskan behövs en trupp som är elitseriemässig.
Med ca 50 miljoner att kapa i utgifter inför en kommande säsong
i allsvenskan så lär alla förstå att det är i stort sett ett omöjligt uppdrag."

Du missar ju en detalj. Förutsättningarna du nämner har varit desamma under alla år, dvs. dom allsvenska lagen har aldrig haft samma ekonomiska förutsättningar som elitserielagen. Lika förbannat har AS-lagen snott minst en ES-plats varje år. Det går att bygga ett lag av Brynäs kapacitet till halva priset. Vilket lagen i årets kvalserie tyvärr kommer att bevisa. Men det betyder också att Brynäs, som givetvis kommer vara rikast i AS nästa säsong, har stora chanser att sno tillbaks ES-platsen. Det handlar "bara" om att bygga rätt med dom resurser man har. Därför är högsta prioritet att hitta nya byggherrar.

Huge: Pucken menar tydligen att Sundlöv skulle gått ut i tidningen och redogjort för orsaken till sin sjukskrivning. Osmakligt! Har Pucken gått med i Spanska Inkvisitionen? Finns väl ingen fri medborgare som förväntas schavottera i medierna med sin sjukdom. Jävla pöbeljounalistik! Kan nån kolla upp när Puckot var sjukskriven sist så vi kan ställa några frågor? Hemoröjder, bakfull, dryparn? Ut med språket!

"Ditt statistikrunkande ger ingen normalt funtad person ngt för."
"Tidigare säsonger har var för sig haft sina egna unika förutsättningar, så man kan inte säga någonting egentligen om hur det kommer att sluta detta år."
(Hela inlägget borde sparas som ett varnande exempel för omvärlden. Skolorna borde använda det i undervisningen i samband med att man informerar om riskerna med att inte använda kondom, att köra bil rattfull och att spå framtiden i kaffesump.)

Jag kan se George W. Bush framför mej när han fick tjänstemännens underlag som varnade för att gå in i Irak eller Adolf Hitler som gav fan i de avskräckande fakta som hans rådgivare tog fram inför operation Barbarossa. Båda reagerade ungefär som du.

Jag har sagt det förut: Du är för fan farlig!

"Men mitt svar innehöll väl även sakliga argument och inte bara nedlåtande kommentarer?"

Omvärlden gör vågen!

GävleLasse: Nja, köraöversnacket tror jag inte så mkt på. Isf kan det snarare ha handlat om ett gradvis övertygande och argumenterande från Boork och Sundlövs sida om att en utveckling av spelet var nödvändigt, sett till både sponorernas och publikens reella eller inbillade krav.
Och med tanke på att laget hade fått den plattform av stabilitet som eftersträvats så tycker jag inte att utvecklingsidéerna kändes speciellt kontroversiella utan snarare naturliga.
Sen vet jag inte om det skulle vara en efterhandskonstrukion?
Man gick väl redan innan säsongen startat ut med att försöka ta tag i spelet på ett annat sätt, dvs spela lite mer offensivt?
När jag talar om offensiv idé så inbegriper det naturligtvis även att försvarsspelet ska utvecklas så att det passar den nya idén.

"Först när förlusterna radades upp vågade man med stöd av de dåliga resultaten säga sitt hjärtas mening. Ännu en följd av en för "hård" linje när det gäller lyhördheten från Boork."

Skulle snarare vilja säga att spelarna gömt sig bakom de dåliga resultat som dom själva till stor del varit skuld i, genom att visa sitt ev missnöje och det alldeles för sent.
Nu tog man dessutom rotationssystemet som motiv till kräftgången, trots att detta i ett relativt tidigt skede frångicks.
Spelarna har enligt min mening kommit alldeles för billigt undan, samtidig som det är svårt att kritisera ledningen för att inte gå på tränarens linje.
I de lägen finns oftast inget annat att göra än att byta tränare.
Hur dumt och ologiskt det än kan verka.