Brynäs IF

Scerban: Har någon av er läst vad domarbasen skriver om varför det borde vara ett godkänt mål? Jag har själv inte gjort det förrän nu.

Till att börja med så var det inte domarna på isen som granskade det. Det var situationsrummet som sa att det inte var mål. Alltså ingen kritik mot domarna (jag hade missat detta själv så jag får väl pudla lite).

"Vi gör bedömningen att situationsrummet har fattat ett felaktigt beslut och bedömt situationen fel"

Detta är alltså varför det borde ha godkänts (det var inte det jag argumenterade för, så jag pudlar där också).

"Han är på målvakten i förstaläget och om pucken går in i det läget, i samband med den touchen, så är det inte mål. Men nu blir det en retur som går ut och då har vi ny situation. Där anser inte vi att den första kontakten spelar in. Han har fått en ny chans att rädda pucken på ett normalt sätt. Det hade varit en annan sak om målvakten hade ramlat och blivit liggande vid den första kontakten, men det händer inte här, säger domarbasen."

Detta är ju en helt annan sak att diskutera än om Shinnimin stör eller inte. För det GÖR HAN enligt domarbasen. Men i den situationen blev det inte mål (åter igen, domarbasens ord, inte mina) och i nästa situation var Clara inte längre störd och därför borde det blivit mål.

Och innan någon kritiserar mig (jag hade fel om första situationen har jag redan sagt) så är det domarbasen som säger detta. Inte jag.
www.aftonbladet.se/sportbladet/hockey/a/ooAem/domarbasen-svarar-fel-beslut-av-situationsrummet

Edit: Jag kan ju dock säga att jag kanske inte riktigt håller med om att det är en ny situation här. Men det är i.a.f. en annan diskussion än om Shinnimin stör eller inte. :)

Jag vill endast läsa om Brynäs i detta forum. Linköping, Modo och domslut är så totalt ointressant att läsa om.

bradberry: Efter att till slut ha lusläst regelboken måste jag bara hålla med. Jag hittar inget som säger att det målet ska godkännas och vore väldigt bra med en följdfråga till domarbasen om det. Formuleringen är

"Om en anfallande spelare har blivit knuffad, intryckt, eller hamnat i målområdet på
grund av en förseelse av en försvarande spelare, och därigenom kommit i kontakt med målvakten, ska kontakten inte anses vara initierad av den anfallande spelaren förutsatt att anfallaren har gjort en rimlig ansträngning att undvika kontakten."
(REGEL 69 – INTERFERENCE ON THE GOALKEEPER)

Shinnimin är inte knuffad eller intryckt och det är knappast en förseelse att få sin klubba trampad på.

I BILAGA 4 – ÖVERSIKTSTABELLER - TABELL 16 – REGEL 69 INTERFERENCE PÅ MÅLVAKTEN är formuleringen snarlik

"3: En spelare trycker, knuffar eller orsakar en motståndare att komma i kontakt med
målvakten genom en förseelse, i eller utanför målområdet"

och det som står där alltså inte tillämpligt.

Jag blir fan förbannad på alla som tycker att man ska döma efter hur man tycker att regeln borde vara snarare än efter hur den verkligen är skriven, och sju resor värre om till och med domarbasen tycker så.

Thorsbrink - varför menar du att målet borde godkänts???

mk: Praktiskt för Junland att det inte råkade vara hans gamla polare i laget som förtjänade motorsågen och sparken under lagets kräftgång. Av någon outgrundlig anledning tenderar det att vara så när tidigare spelare uttalar sig.

Har inte sett Rattie så mycket den här säsongen men i grund och botten är han en spelare av en helt annan kaliber (och prisklass) än Kopacka.

Blir förresten spännande att se om Kempny kommer med i OS-truppen. Gissar att det är hans stora mål med den här säsongen.

aplusb: Han har drabbats av Stephen Dixon syndromet..

Men skulle Rattie vara en bättre spelare än Kopacka?
Ska man byta en dålig mot en annan dålig?

Jag har för mig att Junland i Tugga Puck sa tidigare i höstas att han ville skeppa Rattie och Shore för deras insatser.
Jag röstar nej.
Då är det bättre att bara släppa Kopacka och ta smällen, försöka hitta något annat. För nu smakar hans insatser sämre än kallt kaffe..

bradberry:

sådan herre sådan hund

förstår nu efter att ha tagit del av domarbasens uttalande, varför domarstandarden sjunkit i SHL.

STORA förlorare blir SVENSK hockey

aplusb: Håller med, det kan tills och med vara så att man är beredd att släppa honom redan nu om man hittar ett lag som kan tänka sig ta över en del av hans lön (min gissning). Han tillför i stort sett ingenting, t.o.m juniorer är bättre

Brynäsgubbe: Visade hur viktigt det är med att vinna närkamper och intensitet. Finland fick Sverige på hälarna stora delar av matchen trots att Sverige har fler individuellt skickliga spelare.

lapad: ” Han hade iofs bara öppet en dag sedan serien startat”

Japp, varför jobba ihjäl sig… Det här laget är ju som ett självspelande piano… Men det är bara de professionella yrkesmännen, likt Alcén, som ser det.. 😉

Charles: Ja, så är det ju, men det går ju inte riktigt att jämföra med deras andra. Det står lite för sig självt vad man än kastar fram.

Tjeckien i finalen tydligen!

Cardigan Daffipoff: samtidigt var vårt 1:a och 3:e mål också tur och flyt

Jugge: "Jag tippar på att Alcén har bommat igen kontoret på kansliet för säsongen 25/26"

Han hade iofs bara öppet en dag sedan serien startat

Bengt Ramen:
Jo! Vet inte om du kan stats för målisar eller spelar dum. Men Clara är riktigt högt upp i ligan för vinster för sitt lag när denne står.
Dessutom hämtat upp rejält i %. Och ett bra snitt i insläppta mål med tanke på att han spelar i ett av shls sämre lag...

Brynäsgubbe: Men rättvist. Finlands andra och tredje mål är ju bara osannolik tur.

Brynäsgubbe: Timråspelarna kan…

;-)

Peja: Fast Luleå är ju inget topplag direkt och skall vi ta oss någonstans i vår så är det helt andra berg som skall bestigas.

Gavve: Mot Örebro var Silfverberg faktiskt ansvarig för ett baklängesmål, men då uteblev kritiken eftersom det inte påverkade hans +/-. Jag tror det är smart att ibland kolla vad som sker på isen och bara siffror, särskilt inte sådana som expertisen betraktar som förlegade i sammanhanget.

Peja: "mer relevant än ett axplock av säsongen"

Det beror ju på vad man är ute efter. Jag tycker båda kan vara viktiga beroende på vad man vill veta.

DIF denna säsong är ett bra exempel. Deras poängsnitt över hela säsongen är helt okej (1.44 ungefär). Tittar man däremot på deras 16 första matcher tog de 32p. Senaste 16 har de tagit 14p. Det blir ju en jäkla skillnad om man ska göra en kvalificerad gissning på var de kommer hamna till slut. Från 2p/m till 0.875p/m. Jag tror trenden där oroar Djurgårdarna även om de över säsongen ligger på ett helt okej poängsnitt som nykomling. Det får man ju inte ut om man bara ser "till hela säsongen" och tittar på alla 32 matcher som spelats.

Om vi då istället tittar på hela säsongen för Clara:
89.86% och 10a i MV-ligan.
Vid lika styrka är han dock 6a på 92.24%.
Det är framförallt BP-spelet som sänker hans siffror något enormt över säsongen (han är inkluderad i det, säger inget annat) där han ligger på 78.57% över hela säsongen och 82.93% sedan november vilket är en liten förbättring bara.
Om vi istället tittar på GAA-tabellen är Clara 8a på 2.35 (Hellberg har 2.88 som jämförelse). Och det är mer eller mindre samma som han har sedan 1a november också (2.24).

Det finns alltså siffror som är okej (säger inte bäst eller ens bra). Men att ligga på 78.57% i BP är så klart uselt. Sen är det ju inte i närheten av hur bra Ludde var i Brynäs förra säsongen (1.75 GAA) men då hade Brynäs ett mycket bättre lag också.

Sen kan jag säga att det jag kritiserade Silfverberg (och Larsson) för i början av säsongen har han förbättrat något enormt. Han har ungefär halverat antalet mål han är inne på bakåt på andra halvan av säsongen och det ska han ha cred för. Vad andra kritiserat honom för kan jag däremot inte svara för.

Gavve: Precic, imte ens topp 5

Rodrigo: Vi kommer inte att kunna glida igenom årets slutspel på samma sätt som ifjol, vi har inte de spelarna och det drivet i laget nu, som det känns.
Därför måste vi försöka spela lite mer som igår mot Luleå i ett slutspel och då räcker det inte med bara Berra därbak som defensiv back.
Då levde vi mkt på Soda och D’Astous därbak, dom backarna har vi inte iår.
Jag har inte glömt hur det såg ut i förra slutspelet.
Det verkar vara du som har glömt att det är nya förutsättningar i laget den här säsongen så det krävs nog ett lite annat upplägg i spelet iår, vi kommer inte att kunna dominera och spela ut motståndarna på samma sätt som ifjol, som jag ser det.

mattiask: Det är ju någon slags jämn nivå man eftersträvar. Det är alltid ett lotteri med mål där det varit nåt slags stök i eller runt målet. Jag anser också att om vi ska avkräva svar från domare och domarbasar då ska det fan göras VARJE gång. Inte bara när Petter och Lena mfl drevar.

Svenska ungdomar kan verkligheten inte mäta sig med tävlingsnivån hos finnarna. Det är tydligt.

Huge: Jag tyckte att det hördes tämligen omgående på domarens tonfall när han fick Rönnqvist och Kronvalls syn på situationen och högst troligt fick se situationen igen via skärm vid intervjun att han ganska omgående insåg att han tagit fel beslut.

Tycker han har otroligt svårt att svara mer ingående än vad han gör, när han högst troligt inser att beslutet är fel.
Jag som många fler här inne höll ju med Rönnqvist och Kronvall helt.
Nu gynnade det ju oss att målet blev bortdömt.
Men oavsett lag så behöver ju sådana här mål bli rätt och just mål.
Vi vill ju inte se mindre mål i Svensk hockey oavsett lagtilhörighet.
Detta skulle ju rent krasst kunna drabba oss nästa gång (vilket det troligtvis gjorde med tex Bellows).

Denna gång hade ju dock vi sofftyckare, med noll domarerfarenhet förutom att ha dömt 13-14 åringar i hockey.
Dock så räckte det för att se att det borde varit ett regelrätt mål.

Jugge: haha kul, kom in i MoDoboken o surra då om ni kan göra 3 saker samtisigt 😉

Kan det komma in någon ny back eller vad tror vi? Sitter Alcén lugnt eller har han sina metspön ute i vattendraget?

Gavve: Visst… och Silfverberg är femma i skytteligan sett till hela säsongen (mer relevant än ett axplock av säsongen), likväl är ni många som ofta kritiserar just Silfverberg.

Bengt Ramen: Vadå nej?

Han är sexa i målvaktsligan i hela SHL sedan 1 november (sett till svs%) på 90.63% på 12 matcher.

Då är det också bara 1 av målvakterna ovanför som stått fler matcher (Mann på 14).
Ignatjew har 91.09% (11 matcher)
Lasse har 92.2% (9 matcher)
Mann har 92.38% (14 matcher)
Langhamer har 92.65% (8 matcher)
Blomgren har 93.4% (8 matcher)

dempa: Vi har ju ingen Brynäsare i laget nu när LP är sjuk. Då är det ointressant 😉 Skämt åsido, vi är ju Brynäsare, vi kan göra 2 saker samtidigt 🙂

hanelugn_112: ”Clara har varit en av shl bästa målisar sedan november.”

? Nädu

Finnarnas målis 🤣🤣

Peja: ni snackar fortfarande navelskådning ala Brynäs mitt under glödande JVM semi? 😉

Bengt Ramen:
Ortio var riktigt dålig senast han spelade i Shl.
Hunt är helt klart ett intressant namn som jag hoppas Alcen tar in.
Målis går att låna in från Allsvenskan ett par matcher om det behövs. Clara har varit en av shl bästa målisar sedan november.
Och Källa är äntligen hel och skadefri. Tror han kan bli en säker 2a post. Däremot Delia... tycker det är ytterst konstigt att han fortfarande är kvar. Iofs vill väl ingen klubb värva Alcens guldkorn...
Tycker fortfarande det var riktigt dåligt att Alcen inte gav det en ärlig chans att norpa Ben Tardiff när han ville lämna Liiga.
Såna målskyttar dyker sällan upp under säsong.
Är fortfarande tunt på en måltjuv i laget. Speciellt nu när Jack gått i ide.

Gavve:
Det där argumentet håller inte. Som jag alltid sagt så är Alcen en dålig sportchef denna säsong.

Varför inte bara låna in allsvenska backar precis som nästan alla andra shl lag gör????

Man behöver inte värva för att det krisar. Speciellt inte så dyr back med så lite i verktygslådan.

Man kan låna och låna och låna..

Alcen har varit en riktigt dålig sportchef denna säsong. Och hoppas det får konsekvenser efter denna säsong.
Han borde ha stärkt upp backsidan rejält innan vi ens startade denna säsong. Speciellt nu denna säsong när vi kör Chl.

Alcen ska ha en liten plånbok att shoppa spelare för. Inte som denna säsong då han scoutat riktigt uselt och värvat spelare hit och dit för alldeles för höga löner.

Huge: ” och väl där så känns det lite för tunt med bara Berra, Kempny och Hägg därbak när vi vet att spelet
tenderar att bli mer fysiskt.”

Den synpunkten tror jag du är relativt ensam om. Med Berra tillbaka är Witkowski fullständigt överflödig. Witkowski och Hägg är väldigt begränsade i spelet med puck. När Hägg försöker vara ”kreativ” med pucken blir det oftast icing.

Inget annat lag i ligan har 3 st backar som enbart har defensiven och fysiskt spel som styrka. Även om Berra oftast har ett fint 1:a pass. Men framtiden, där vissa lag redan är, är ju tvåvägsbackar som även kan spela fysiskt. Typ D’Astous. Spelare som Hägg är en utdöende spelartyp.

Svensson_62: Nej faktiskt inte. Holding the stick kan det faktiskt inte vara här i och med att det bara utdöms om du "håller i en motståndares klubba".

Det är svårt att hålla i en klubba med skridskorna. :)

Jag frågade faktiskt Domarfrågan på Twitter om just detta i går (ifall det kan tolkas som holding the stick när man står på den) och fick då ett stort nej på det.

Edit: Jag har dock ställt frågan till de som verkligen kan reglerna. SHL har ju en mejlfunktion dit man kan mejla regelfrågor. Kanske får svar i morgon måndag om jag har tur!

Peja: Holding the stick kan det ju räknas som

Skrubben: Det som kanske framstår som en desperat lösning med W var nog lite mer genomtänkt, tror jag.
Tror att Alcen ville slå två flugor i EN smäll: kortsiktigt och främst en akut ersättare rent numerärt för Djoos som är borta säsongen ut.
Med W får vi dessutom mer välbehövlig tyngd på backsidan. Framförallt med tanke på ett slutspel
och väl där så känns det lite för tunt med bara Berra, Kempny och Hägg därbak när vi vet att spelet
tenderar att bli mer fysiskt.

Gavve: Målvakter har visserligen egna kapitel i regelboken men de kan likväl innefattas i flera andra kapitel också. Att ställa sig på någons klubba är mer som att hålla i en klubba eller låsa någon att ta sig fram, det finns ingenting farligt med det som exempelvis med en spark. Det är dock lättare att låsa en målvakts klubba av den enkla anledningen att deras klubblad är mycket större och att målvakterna är relativt stillastående.

Ingen Lucas Pettersson i JVM ikväll, utgår pågrund av sjukdom.